|
|
 Odoslaný - 01 december 2005 : 16:39:21
|
Preco si zrazu lahostajna? Lebo jenieco, co sa ti nepaci?
Asi že si nedáš vysvetliť.
Vysvetlit som si dal, lez som oponoval.
Dobre, ale prečo by si mal GMK myslieť nepravdu?
Aku nepravdu si GMK (ne)mysli, ci (ne)ma mysliet?
Cize isli podnikat nie preto, aby zarobili, ale aby konali verejno prospesne prace?
Dá sa oboje.
Iste, ze sa da, lenze ja sa pytam na motiv a dovod podnikania. Netvrdim, ze mjusi byt len jeden. Ale vzdy je tu motiv, aby som si naplnil vlastne vacky.
Mám povinnosť ísť na dovolenku.
Kto ti takuto povinnost ulozil? Kiez by som mal viacej takychto povinnosti...
Nie som jedovitá. Len som chcela naznačiť, že sa mi to nevidí celkom čisté. Ak je s mierou, tak sa mi zdá užívanie v poriadku /každý má svoj spôsob/. Nevidím však dôvod, prečo by nadriadený mal právo užívať si viac ako podriadený.
Lebo je nadriadeny - ma vacsie prava i zodpovednost. Som majitel firmy a platim druhym ludom za to, aby pre mna zarobili peniaze. Zaplatim trom veducim, lebo viem, ze mi donesu ovela viac. Za odmenu im dam plat a iste pracovne podmienky. Bezny zamestnanec, ich podriadeny, uz nema taky velky prinos, preto ijeho plat, ako i podmienkove ohodnotenie nie je take pekne.
Rozluc sa s naivnou predstavou rovnosti.
To prvé mi pripadlo ako: Budem, Bože, tvoj/a, keď mi Ty dáš svoje zasľúbenia.
Láska asi skôr hovorí: Chcem byť, Bože, tvoj/a a Ty mi dáš svoje zasľúbenia.
Ale isto neviem, len uvažujem.
Dobre, ale aky je v tom rozdiel? |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina:  Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 01 december 2005 : 16:43:06
|
| A kto tvrdi ze je to vztah rovnocenny ? Kto tvrdi , ze nanemoze pozivat urcite vyhody ak pritom mysli i na podriadenych Tvoj problem je v niecom inom Tvoj problem je v tom , ze ty tieto vyhody povazujes za privilegium a podriadenych povazujes za plebs Zbytocne uhybas Ta tvoja prva replika je jednoznacna |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 01 december 2005 : 16:46:43
|
Nie som jedovitá. Len som chcela naznačiť, že sa mi to nevidí celkom čisté. Ak je s mierou, tak sa mi zdá užívanie v poriadku /každý má svoj spôsob/. Nevidím však dôvod, prečo by nadriadený mal právo užívať si viac ako podriadený.
Lebo je nadriadeny - ma vacsie prava i zodpovednost. Som majitel firmy a platim druhym ludom za to, aby pre mna zarobili peniaze. Zaplatim trom veducim, lebo viem, ze mi donesu ovela viac. Za odmenu im dam plat a iste pracovne podmienky. Bezny zamestnanec, ich podriadeny, uz nema taky velky prinos, preto ijeho plat, ako i podmienkove ohodnotenie nie je take pekne.
Rozluc sa s naivnou predstavou rovnosti.
Ale no tak GMK Presne takto to nie je , ze Co trh pracovnej sily Preco pilcici po kalamite v Tatrach zarabali 100 000 mesacne ? Koli prinosu Prdlajs Koli trhu ! Lebo ich trch potreboval
|
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 02 december 2005 : 09:33:47
|
A kto tvrdi ze je to vztah rovnocenny ?
Aniko.
Kto tvrdi , ze nanemoze pozivat urcite vyhody ak pritom mysli i na podriadenych.
Nikto.
Tvoj problem je v niecom inom Tvoj problem je v tom , ze ty tieto vyhody povazujes za privilegium a podriadenych povazujes za plebs
Ale kdeze, len som takto na extremnom priklade demonstroval, ze sa nejedna o vztah rovnocennych partnerov, ale o nerovnocenny vztah podriadeny a nadriadeny.
Naozaj si GMKovi uveril, ze je kapitalisticky oblucky pan tovarnik vykoristovatelky vo fraku s cylindrom?  |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 02 december 2005 : 09:38:41
|
Ale no tak GMK Presne takto to nie je.
A ako to je?
Co trh pracovnej sily?
Zalezi od segmentu trhu ako i odobsadzovanej pozicie. Je zrejme, ze clovek, ktory je kvalifikovany v danej oblasti a najblizsi je az v USA (poznam takeho - specialista na CISCO routery a switche v kombinacii s high end IBM servermi) tak si moz dovolit ine veci, co vsak je len zase dokaz tej nerovnocennosti, lebo toto si nemoze dovolit urobit predavacka v TESCU daklde na Zahori.
Preco pilcici po kalamite v Tatrach zarabali 100 000 mesacne ? Koli prinosu! Prdlajs Koli trhu ! Lebo ich trch potreboval
A kvoli comu ich tam potrebovali? Nie hadam kvoli prinosu v podobe zachrany lesnej kultury? Ci siohli hadam za tie prachy gule valat? |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 02 december 2005 : 10:00:29
|
| Nie gule valat ale mali im ponuknut 20 000 a co by sa dialo ? Trh proste ich potreboval tak cena ich prace na trhu rastla Rastol dopyt po ich pracovnej sile a umerne s tym aj cena prace |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 02 december 2005 : 10:02:17
|
quote:
Pôvodne poslal GMK
A kto tvrdi ze je to vztah rovnocenny ?
Aniko.
Kto tvrdi , ze nanemoze pozivat urcite vyhody ak pritom mysli i na podriadenych.
Nikto.
Tvoj problem je v niecom inom Tvoj problem je v tom , ze ty tieto vyhody povazujes za privilegium a podriadenych povazujes za plebs
Ale kdeze, len som takto na extremnom priklade demonstroval, ze sa nejedna o vztah rovnocennych partnerov, ale o nerovnocenny vztah podriadeny a nadriadeny.
Naozaj si GMKovi uveril, ze je kapitalisticky oblucky pan tovarnik vykoristovatelky vo fraku s cylindrom?
Nie ja som od zaciatku pochopil ze GMK chce provokovat |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 02 december 2005 : 10:21:40
|
quote:
Pôvodne poslal amerika1
Nie gule valat ale mali im ponuknut 20 000 a co by sa dialo ? Trh proste ich potreboval tak cena ich prace na trhu rastla Rastol dopyt po ich pracovnej sile a umerne s tym aj cena prace
Trh nikoho nepotrebuje, trh nie je entita, ktora by nieco mohla chciet, ci pozadovat, ci ponukat. Nieco chceli ludia a tatranska lesna kultura. Tito maju potrebu a hladali niekoho, kto im ju uspokoji. Nasli sa dotycni pilcici - vyuzivajuc situaciu (nerovnocennost partnerov) si zapytali cenu, ktoru im mohli dat len vzhladom na nerovnocenne postavenie a deficit skusenych pilckov.
Za tuto cenu si vsak, ako si sam priznal, nemozu gule valat - musia makat a odviest svoju robotu.
Je ti este nieco nejasne? |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 02 december 2005 : 10:22:57
|
quote:
Pôvodne poslal amerika1
Nie ja som od zaciatku pochopil ze GMK chce provokovat
Ani nie tak provokovat, ako demonstrovat, ze veci nie su take ruzove, ako by sme si zelali. Aj pre mna to bol dost velky a silny sok svojho casu. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 02 december 2005 : 10:36:54
|
GMK
Aku nepravdu si GMK (ne)mysli, ci (ne)ma mysliet?
Čomu si tak asi oponoval...
Iste, ze sa da, lenze ja sa pytam na motiv a dovod podnikania. Netvrdim, ze mjusi byt len jeden. Ale vzdy je tu motiv, aby som si naplnil vlastne vacky.
Iste, ale vážim si ľudí, u ktorých to nie je jediný dôvod.
Kto ti takuto povinnost ulozil? Kiez by som mal viacej takychto povinnosti...
Zákoník práce. To vieš, niekto si chodí obedovať domov, niekto má dovolenku.
Lebo je nadriadeny - ma vacsie prava i zodpovednost.
Rozumiem, že má väčšie právomoci – presúvať pracovníkov, zvyšovať plat, určovať isté podmienky, plán práce..... No asi som zabednená, ale stále nevidím z čoho vyplýva väčšie právo na užívanie si. Viac menej si myslím, že je to vec osobnosti.
Som majitel firmy a platim druhym ludom za to, aby pre mna zarobili peniaze. Zaplatim trom veducim, lebo viem, ze mi donesu ovela viac. Za odmenu im dam plat a iste pracovne podmienky. Bezny zamestnanec, ich podriadeny, uz nema taky velky prinos, preto ijeho plat, ako i podmienkove ohodnotenie nie je take pekne.
Lepšie by znelo: platím za to, koľko potrebnej a dôležitej práce pre mňa vykonajú. Či sa meria všetko v peniazoch? Toto ma ani tak neštve, ako tvoje prvé vyhlásenie – o rýchlo a nenákladne nahraditeľných. Mať takého šéfa, som dávno za horami-dolami.
Rozluc sa s naivnou predstavou rovnosti.
Rozkaz! ... A idem sa zmierovať, že moja existencia v práci je na pokraji zbytočnosti, lebo som ľahko nahraditeľná.
Vďaka že Boh nie je podnikateľ.
Ešte otázka: a čo manželstvo?
To prvé mi pripadlo ako: Budem, Bože, tvoj/a, keď mi Ty dáš svoje zasľúbenia.
Láska asi skôr hovorí: Chcem byť, Bože, tvoj/a a Ty mi dáš svoje zasľúbenia.
Dobre, ale aky je v tom rozdiel?
A nevidno to?
|
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 1311 ~
Člen od: 10 jún 2005 ~
Posledná návšteva: 23 február 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 02 december 2005 : 10:45:18
|
Iste, ale vážim si ľudí, u ktorých to nie je jediný dôvod.
Tych je vacsina - je tu est seberalizacia, ci postaranie sa o blizkych.
Zákoník práce. To vieš, niekto si chodí obedovať domov, niekto má dovolenku.
Zakonnik prace ti stanovuje povinnost mat dovolenku??? Iste mi zacituje pruislusne ustanovenie ZP, ze?
Rozumiem, že má väčšie právomoci – presúvať pracovníkov, zvyšovať plat, určovať isté podmienky, plán práce..... No asi som zabednená, ale stále nevidím z čoho vyplýva väčšie právo na užívanie si. Viac menej si myslím, že je to vec osobnosti.
Je to sucast odmenenia daneho veduceho pracovnika. Viacej prispel majitelovi, viacej dostane.
Lepšie by znelo: platím za to, koľko potrebnej a dôležitej práce pre mňa vykonajú. Či sa meria všetko v peniazoch?
A o com hovorim ja? Hadam si nemyslis, ze je pre mnaprinosom nepotrebne ulievanie sa? Samozrejme, ze vykonana praca je pre mna prinosom, ktora sa prejavi - ako inac v penaznom prijme.
Toto ma ani tak neštve, ako tvoje prvé vyhlásenie – o rýchlo a nenákladne nahraditeľných. Mať takého šéfa, som dávno za horami-dolami.
No, tak sa asi teraz presunies na stranku www.profesia.sk
Co si myslis, co je to produktivita prace? Naklady na zamestnanca? Naklady na nove pracovne miesto? Ako dlho vydrzi firma, ktora takto nerozmysla? Budes vdacna potom sefovi, ktory svojou neobozretnostou a nepredvidavostou sposobil krach firmy a to, ze si prisla o pracu, alebo si skor budes mysliet, ze bol nekompetentny?
Rozkaz! ... A idem sa zmierovať, že moja existencia v práci je na pokraji zbytočnosti, lebo som ľahko nahraditeľná.
Keby si bola zbytocna, uz si davno prec. Ja som netvrdil, ze si zbytocna, alebo zla pracovnicka. Len som tvrdil, ze si lahko nahraditelna, co nie je to iste, ako ze ta niekto nahradit chce alebo ma za co.
Ešte otázka: a čo manželstvo?
Co s nim?
A nevidno to?
Ani nie. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 02 december 2005 : 12:41:34
|
GMK
Zakonnik prace ti stanovuje povinnost mat dovolenku??? Iste mi zacituje pruislusne ustanovenie ZP, ze?
§47 a, § 100, §111, §113
Je to sucast odmenenia daneho veduceho pracovnika. Viacej prispel majitelovi, viacej dostane.
Hej, a najsamvrchný si odmenu stanovuje sám, ktovie podľa čoho..
No, tak sa asi teraz presunies na stranku www.profesia.sk
Nepresuniem. Nemám takého šéfa.
Co si myslis, co je to produktivita prace? ...
Naklady na zamestnanca? Naklady na nove pracovne miesto? Ako dlho vydrzi firma, ktora takto nerozmysla? Budes vdacna potom sefovi, ktory svojou neobozretnostou a nepredvidavostou sposobil krach firmy a to, ze si prisla o pracu, alebo si skor budes mysliet, ze bol nekompetentny?
Iste, no čo ľudská stránka. Čo spravíš s pracovníkom, ktorý začne mať trebárs nejaké rodinné, zdravotné či iné problémy a nebude už vykazovať potrebnú produktivitu. Šups von? Pokazený stroj? Je tento svet len pre inteligentných, efektívnych, krásnych....? Ostatní sa nám sem nehodia?
Co s nim?
Aj tam je hlava, zodpovednosť, právomoc....
Ani nie.
Tak potom je to blbosť, nechaj tak.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1311 ~
Člen od: 10 jún 2005 ~
Posledná návšteva: 23 február 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 02 december 2005 : 15:16:54
|
| GMK si vazne mysli ze odmena zamestnanca spociva v prinose pre majitela Skoda ze som zabudol to jeho citoslovce smiechu dostihovej kobyly Pouzil by som ho ! |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 05 december 2005 : 13:16:02
|
GMK si vazne mysli ze odmena zamestnanca spociva v prinose pre majitela.
A hadam v niecom inom? V com?
Skoda ze som zabudol to jeho citoslovce smiechu dostihovej kobyly
To je divne, ze taky mu zabudne na svoje prirodzene spravanie. Asi to bude tym, ze sa hra na nieco, cim nie je. Napriklad na cloveka. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 05 december 2005 : 13:45:50
|
§47
Dovolenka sa tu nespomina.
§ 100
Tu je narok na dovolenku nie povinnost zamestnavatela dat dovolenku. Naopak, v inom ustanoveni, sa konstatuje, ze zamestnavatel urcuje kedy. A ak ti nevyjde dovolenkas, mozes si ju preniest, ci ziadat penazne dorovnanie. Ale povinnost dat dovolenku sa tu nespomina.
§111 - §113
Toto su tie ine ustanovenie.
Hej, a najsamvrchný si odmenu stanovuje sám, ktovie podľa čoho..
Z casti podla zakona (tvorba zakonnych rezerv), zcasti splatenim nakladov, dalej splatenim pohladavok, po odratani investicie prinalezi majitelovi zvysok zisku.
Naklada s nim podla lubovole, pokial sa so spolumajitelmi nedohodol v spolocenskej zmluve na inom rezime.
Nepresuniem. Nemám takého šéfa.
Tak to potom asi nie je moc dobry riadiaci pracovnik, co nerozmysla nad znizovanim nakladov a tak zvysovanim efektivity a tak celkovym zvysovanim konkurencieschopnosti Vasej firmy na sucasnom dramatickom trhu. Teda pokial nejde o monopol, ci statnu sferu, co je zase o niecom inom.
Iste, no čo ľudská stránka. Čo spravíš s pracovníkom, ktorý začne mať trebárs nejaké rodinné, zdravotné či iné problémy a nebude už vykazovať potrebnú produktivitu. Šups von? Pokazený stroj? Je tento svet len pre inteligentných, efektívnych, krásnych....? Ostatní sa nám sem nehodia?
Samozrejme! Naco mi je zamestnanec, co ma len nieco stoji a nic neprinasa? Ak sa jedna o kratkodobu nerovnovahu - mozeme to riesit dovolenkou, ci neplatenim volnom.
Ekonomicky system nie je charita - na to je priestor v inych dimenziach - mozeme pomahat z osobnej odmeny. Ostatne, v poistovniach mas uz bezne produkt poistenia pre pripad straty zamestnaia.
Zoberme si pripad - objednas si maliarov na vymalovanie domu, dohodnes stovku za hodinu. Zacnu malovat, ale po dvoch hodinach odbehnu, lebo maju maleho v nemocnici a zena potrebuje odniest nakup. Vratia sa znovu po styroch hodinach na pol hodinu a idu domov, ze zvysok dorobia zajtra. Na druhy den maluju este tri hodiny a vypytaju si peniaze za 10 hod roboty. Tolerujes ty takyto pristup k praci?
Ak ano - zamestnaj ma!
Aj tam je hlava, zodpovednosť, právomoc....
Tak-tak: Mocensky autoritativny system, ktory si udrziava svoje usporiadanie aj s vyuzitim moci.
Je to taktiez zalozene na naroku na ludi.
Tak potom je to blbosť, nechaj tak.
Vysvetli, ako si to myslela. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 05 december 2005 : 15:51:17
|
§47
Dovolenka sa tu nespomina.
Píše sa tu, že zamestnávateľ je povinný dodržiavať prac. podmienky ustanovené právnymi predpismi, kolektívnou zmluvou..., čiže aj dovolenku.
§ 100
Tu je narok na dovolenku nie povinnost zamestnavatela dat dovolenku. Naopak, v inom ustanoveni, sa konstatuje, ze zamestnavatel urcuje kedy. A ak ti nevyjde dovolenkas, mozes si ju preniest, ci ziadat penazne dorovnanie. Ale povinnost dat dovolenku sa tu nespomina.
Ak má zamestnanec nárok na dovolenku, tak má zamestnávateľ povinnosť mu ju dať, no iste by tam mala byť istá vzájomná dohoda, kedy,koľko.
Tu máme zároveň interny predpis koľko dovolenky si môžem preniesť do ďalšieho roku, keďže nie celú, mám povinnosť si ju vyčerpať.
Samozrejme! Naco mi je zamestnanec, co ma len nieco stoji a nic neprinasa? Ak sa jedna o kratkodobu nerovnovahu - mozeme to riesit dovolenkou, ci neplatenim volnom.Ekonomicky system nie je charita - na to je priestor v inych dimenziach - mozeme pomahat z osobnej odmeny.
Hej, každý chce len to naj. Ale čo s tými slabšími?
No nemám sa Ti čo starať do tvojej firmy, sám si zodpovedný.
Akú však by mal šancu napríklad môj kolega, dobrý odborník, no pijan. Snaží sa držať, veď je jediným živiteľom 4-člennej rodiny, no ťahal už šnúry. Čo by si s ním spravil? Ďalší kolega chodí pravidelne na prečistenie umelej šošovky - stále sa mu zanáša, tým pádom postupne prestáva v práci vidieť /kritický stav asi 2mesiace pred zákrokom + mesiac liečby, opakovane každý rok/.
Inak, mám problém sa vmestiť do tej role nerovnocennej - podriadenej. Snažím sa tak akosi vzhliadať na šéfa. No pripadá mi to hlúpe a stále mám pocit rovnocennosti.., haha. Ako sa mám stať podriadenou? Či ako to má byť, v čom sa to má prejaviť?
Ostatne, v poistovniach mas uz bezne produkt poistenia pre pripad straty zamestnaia.
Áno? Vidíš, tak to poradím tunajším rómom... Preháňam, viem, ale predpokladám, že zas je to pre múdrejších, zdravších, s istou výškou prijmu.
Zoberme si pripad - objednas si maliarov na vymalovanie domu,.....
Keby sa im vyskytlo niečo neočakávané, tak by som im prepáčila. Iné je nezodpovedný prístup k práci a iné životná situácia.
Tak-tak: Mocensky autoritativny system, ktory si udrziava svoje usporiadanie aj s vyuzitim moci.
Nie. Malo by to byť o slúžení si navzájom. Nevidím na Kristovi mocenský prístup.
Vysvetli, ako si to myslela.
Niečo v zmysle, že vzťah si nekladie podmienky výhod, ale môže prijať keď sú. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1311 ~
Člen od: 10 jún 2005 ~
Posledná návšteva: 23 február 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 05 december 2005 : 17:02:26
|
Píše sa tu, že zamestnávateľ je povinný dodržiavať prac. podmienky ustanovené právnymi predpismi, kolektívnou zmluvou..., čiže aj dovolenku.
Som zvedavy, akym sposobom si vydupavas po malom a strednom podnikatelovi takuto kolektivnu zmluvu...
Ak má zamestnanec nárok na dovolenku, tak má zamestnávateľ povinnosť mu ju dať, no iste by tam mala byť istá vzájomná dohoda, kedy,koľko.
Este raz - je pravom zamestnavatela rozhodovat kto a kedy. Zamestnavatel nema povinnost dat ovolenku, ale zamestnanec ma na nu narok. Cize zamestnavatel moze odopriet dat dovolenku --> penazna kompenzacia.
Tu máme zároveň interny predpis koľko dovolenky si môžem preniesť do ďalšieho roku, keďže nie celú, mám povinnosť si ju vyčerpať.
Ano - ale to je povinnost zamestnanca a nie zamestnavatela. Ergo, zamestnavatel sa rozhodol, ze ti ju prikaze vycerpat, lebo ho to vyjde lacnejsie -za normalnych okolnosi. Ked mu je lacnejsie a celkovo vyhodnejsie ta nechat v pracia kompenzovat ti to, hadaj co, budes makat.
Hej, každý chce len to naj. Ale čo s tými slabšími?
Co s nimi? Poznas take porekadlo: Bez prace nie su kolace? Alebo: Prikryvaj sa iba takou perinou, na aku mas.
A otazku otocim: Kazdy chce len to naj - aj ten slabsi a chce odo mna, aby som prebral zodpovednost za jeho problemy, aby som za ne platil. Je to od neho voci mne ferove a spravodlive?
Akú však by mal šancu napríklad môj kolega, dobrý odborník, no pijan.
Velice malu. Som zaryty abstinent a preco by som mal tolerovat porusovanie pracovnej discipliny a preberat zodpovednost za jeho rozhodnutie nicit si zdravie a rozvratit svoju rodinu? Ostatne, co na to bezpecnostne predpisy? A ako si moze konat zodpovedne svoju robotu voci mne ak sa nechova zodpovedne ani voci sebe a svojej rodine? Ako mozem ocakavat adekvatny pracovny vykon, ked je pijan?
Ďalší kolega chodí pravidelne na prečistenie umelej šošovky - stále sa mu zanáša, tým pádom postupne prestáva v práci vidieť /kritický stav asi 2mesiace pred zákrokom + mesiac liečby, opakovane každý rok/.
Toto je iny pripad - zanasa sa mu v dosledku pracovneho procesu a pracovneho vykonu a teda by som nasiel rezim, ako mu vyhoviet.
Inak, mám problém sa vmestiť do tej role nerovnocennej - podriadenej.
Hej - je nasou prirodzenostou a pychou hrat sa na nieco cim nie sme.
Snažím sa tak akosi vzhliadať na šéfa.
Preco?
No pripadá mi to hlúpe a stále mám pocit rovnocennosti.., haha. Ako sa mám stať podriadenou? Či ako to má byť, v čom sa to má prejaviť?
V pracovnej discipline a pracovnom vykone.
Áno? Vidíš, tak to poradím tunajším rómom... Preháňam, viem, ale predpokladám, že zas je to pre múdrejších, zdravších, s istou výškou prijmu.
A koho je vinou, ze sa k nim nepridaju aj oni?
Keby sa im vyskytlo niečo neočakávané, tak by som im prepáčila. Iné je nezodpovedný prístup k práci a iné životná situácia.
Cize by si im zaplatila ten cas, co by boli prec? Dobre tomu rozumiem? A znasala aj naklady spojene s predlzenim planovaneho projektu?
Nie. Malo by to byť o slúžení si navzájom. Nevidím na Kristovi mocenský prístup.
Tak autorita, ci sluzenie?
Niečo v zmysle, že vzťah si nekladie podmienky výhod, ale môže prijať keď sú.
Takze taky maly oportunizmus? |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 december 2005 : 10:51:24
|
Som zvedavy, akym sposobom si vydupavas po malom a strednom podnikatelovi takuto kolektivnu zmluvu...
Kolektívnu zmluvu nie, ale právny predpis áno.
Este raz - je pravom zamestnavatela rozhodovat kto a kedy. Zamestnavatel nema povinnost dat ovolenku, ale zamestnanec ma na nu narok.
Čiže má nárok asi taký, že nemá...
Cize zamestnavatel moze odopriet dat dovolenku --> penazna kompenzacia.
Jedine ak by to prevádzkové dôvody zamestnávateľovi neumožnili.
Ano - ale to je povinnost zamestnanca a nie zamestnavatela. Ergo, zamestnavatel sa rozhodol, ze ti ju prikaze vycerpat, lebo ho to vyjde lacnejsie -za normalnych okolnosi. Ked mu je lacnejsie a celkovo vyhodnejsie ta nechat v pracia kompenzovat ti to, hadaj co, budes makat.
Haha.., viď vyššie. Čím mi to povrdíš?
Co s nimi? Poznas take porekadlo: Bez prace nie su kolace? Alebo: Prikryvaj sa iba takou perinou, na aku mas.
Ja poznám aj: príde na psa mráz. Nič v zlom. 
A otazku otocim: Kazdy chce len to naj - aj ten slabsi a chce odo mna, aby som prebral zodpovednost za jeho problemy, aby som za ne platil. Je to od neho voci mne ferove a spravodlive?
A je férové, že on je slabší? Nie prebratie zodpovednosti, možno podvihnutie, nápomocnosť. Ale iste sa to odrazí v zisku. Ďalej už bude Tvoja voľba. Možno medzi človekom a peniazmi.., možno medzi človekom a človekom..., neviem.
Velice malu. Som zaryty abstinent a preco by som mal tolerovat porusovanie pracovnej discipliny a preberat zodpovednost za jeho rozhodnutie nicit si zdravie a rozvratit svoju rodinu? Ostatne, co na to bezpecnostne predpisy? A ako si moze konat zodpovedne svoju robotu voci mne ak sa nechova zodpovedne ani voci sebe a svojej rodine? Ako mozem ocakavat adekvatny pracovny vykon, ked je pijan?
Ano, to hej. Ale ja vidím človeka bojujúceho so svojou slabosťou. Myslíš, že to zmizne šmahom prútika? Prečo by som mu nemala pomôcť?
Snažím sa tak akosi vzhliadať na šéfa.
Preco?
Však je vyššie...
V pracovnej discipline a pracovnom vykone.
Pche, to zvládam aj s rovnocennosťou.
A koho je vinou, ze sa k nim nepridaju aj oni?
No možno si sa mal narodiť ako róm.. Zopár chodí k nám do zboru. Bojujú s okolnosťami o ktoré som ja ani nezavadila.
Cize by si im zaplatila ten cas, co by boli prec? Dobre tomu rozumiem? A znasala aj naklady spojene s predlzenim planovaneho projektu?
Zaplatila by som im iba odpracovaný čas, neočakavaný prestoj prehliadla.
Tak autorita, ci sluzenie?
Oboje... /?/
Takze taky maly oportunizmus?
A z čoho Ti bezzásadovosť/?/ vyplýva?
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1311 ~
Člen od: 10 jún 2005 ~
Posledná návšteva: 23 február 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 december 2005 : 12:01:51
|
Kolektívnu zmluvu nie, ale právny predpis áno.
Lenze ten prave povinnost dat dovolenku nespomina...
Čiže má nárok asi taký, že nemá...
Narok ma. Ci sa mu podari ho aj vymoct je uz otazne.
Jedine ak by to prevádzkové dôvody zamestnávateľovi neumožnili.
No, tak neumoznia.
Haha.., viď vyššie. Čím mi to povrdíš?
Prevadzkovymi dovodmi.
Ja poznám aj: príde na psa mráz. Nič v zlom.
Ved uz aj prisiel. Na toho pijana... 
A je férové, že on je slabší?
Neviem, ci je to ferove, mozno je a mozno nie je. Ale urcite nie je spravne prenasanie zodpovednosti a problemov na druheho.
Nie prebratie zodpovednosti, možno podvihnutie, nápomocnosť.
Urcite - ale z prijmu jednotlivca. Ostatne - co ti brani dat dotycnemu celu svoju vyplatu? Preco si taka stedra, len ked davas z cudzieho?
Ale iste sa to odrazí v zisku.
Na to je priestor v osobnom zivote cloveka - teda z vyplaty, ci vyplatenych dividend. Alebo, ak sa majitelia dohodnu, tak mozu to riesit socialnym programom, ci zaplatenim toho poistneho alebo inymi programami, ale nie toleranciou neproduktivity.
Ďalej už bude Tvoja voľba. Možno medzi človekom a peniazmi.., možno medzi človekom a človekom..., neviem.
A co tvoja volba dat mu tvoju vyplatu, ci aspon cast z nej?
A co takto tvoja ochota pomoct zamestnavatelovi tym, ze sa zrieknes tvojej mzdy? Povedzme v prospech dotycneho pijana. Alebo i v prospech majitela firmy?
Ano, to hej. Ale ja vidím človeka bojujúceho so svojou slabosťou. Myslíš, že to zmizne šmahom prútika? Prečo by som mu nemala pomôcť?
Pomoz - daj mu svoju mzdu.
Snažím sa tak akosi vzhliadať na šéfa.
Preco?
Však je vyššie...
Akosi to tam nevidim.
Pche, to zvládam aj s rovnocennosťou.
Ano? A kto urci vykonove normy? Ti sama za seba rovnocenne? A kto urci vykonavanu pracu? Zasa ty?
No možno si sa mal narodiť ako róm.. Zopár chodí k nám do zboru. Bojujú s okolnosťami o ktoré som ja ani nezavadila.
Ale preco mam ja znasat ich problemy? Kazdy sa musi so svojimi problemami popasovat sam!
Pomoc je fajn - ale spravna pomoc a na spravnom mieste.
Zaplatila by som im iba odpracovaný čas, neočakavaný prestoj prehliadla.
Ale ved ty po zamestnavatelovi pozadujes, aby pijanovi vyplacal mzdu a toleroval jeho prehresky?
A znovu zopakujem: Kto bude znasat naklady a stratu sposobenu vtypadkom produkcie a produktivity? A nasledne vypadok prijmu firmy a pripadnu neschopnost vyplatit mzdy ostatnym zamestnancom?
Prehliadala by si povedzme mesacny prestoj v rozhadzanom byte?
Oboje... /?/
Co tym myslis?
A z čoho Ti bezzásadovosť/?/ vyplýva?
Hadaj z coho: zo sebectva. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 07 december 2005 : 09:06:29
|
Lenze ten prave povinnost dat dovolenku nespomina...
Zákonník práce o nej hovorí.
Prevadzkovymi dovodmi.
Pozoruhodný postoj....
Ved uz aj prisiel. Na toho pijana...
Zrejme zlý vtip, prepáč.
Neviem, ci je to ferove, mozno je a mozno nie je. Ale urcite nie je spravne prenasanie zodpovednosti a problemov na druheho.
Hej, keď to ten druhý nechce. Ja chcem.
A co tvoja volba dat mu tvoju vyplatu, ci aspon cast z nej?
A co takto tvoja ochota pomoct zamestnavatelovi tym, ze sa zrieknes tvojej mzdy? Povedzme v prospech dotycneho pijana. Alebo i v prospech majitela firmy?
Môžem ťa ujistiť, že zamestnávateľ netrpí žiadnu ujmu. Všetká práca je spravená aj s pochvalou. Dotyčný pracuje mnoho povečeroch doma. Už dlho sa drží. A ja sa teším.
Mohla by som mu dávať moju mzdu. Lenže kľúčové je, aby mal prácu,..motiváciu. V každom prípade, je mi už ľúto, že som ho sem zatiahla. Bolo to neférové.
Snažím sa tak akosi vzhliadať na šéfa.
Preco?
Však je vyššie...
Akosi to tam nevidim.
Ja som myslela na šéfa, že je vyššie...
Ano? A kto urci vykonove normy? Ti sama za seba rovnocenne? A kto urci vykonavanu pracu? Zasa ty?
Nerozumiem súvis /?/. Písal si, že moja podriadenosť sa má odraziť v pracovnej disciplíne a výkone. Ja hovorím, že s tým nemám problém.
Ale preco mam ja znasat ich problemy? Kazdy sa musi so svojimi problemami popasovat sam!
Však ja Ti ich nedávam..., len naznačujem, že bojovať s 3 hlavým drakom nie je to isté ako 12 hlavým.
Co tym myslis?
A nedá sa aj autorita aj slúženie? Ako Pán Ježiš?
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1311 ~
Člen od: 10 jún 2005 ~
Posledná návšteva: 23 február 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 07 december 2005 : 10:15:19
|
Zákonník práce o nej hovorí.
Takze uz zrazu vseobecne ZP? Kde sa podeli sebavedome citacie paragrafoveho znenia prislusnych ustanoveni? A ich nasledna aplikacia v praxi?
Ale aby som nebol az taky zly - mas stastie, lebo sedliacky rozum veli zamestnavatelovi vyist v ustrety zamestnancovi, ten bude totiz spokojnejsi a teda produktivnejsi a efektivnejsi.
Pozoruhodný postoj...
Opozorovane z reality.
Zrejme zlý vtip, prepáč.
Ani nie tak zly vtip, ako smutna realita.
Hej, keď to ten druhý nechce. Ja chcem.
Tak mu daj svoju mzdu! Co ti brani? Ale rozdavaj zo svojho, nie z cudzieho.
Môžem ťa ujistiť, že zamestnávateľ netrpí žiadnu ujmu. Všetká práca je spravená aj s pochvalou. Dotyčný pracuje mnoho povečeroch doma. Už dlho sa drží. A ja sa teším.
Tak takyto pripad je vsak nieco ine - nejedna sa totiz o pijana.
Mohla by som mu dávať moju mzdu. Lenže kľúčové je, aby mal prácu,..motiváciu. V každom prípade, je mi už ľúto, že som ho sem zatiahla. Bolo to neférové.
Spravne - ja mu tu motivaciu dam, pokial ju nezneuzije. A bude makat jak sa patri.
A ano - bolo neferove, ze si ho sem zatiahla.
Ja som myslela na šéfa, že je vyššie...
Jaj. Je. A preco by si mala na neho vzhliadat? Je azda celebritou vasho lokalneho spolocenstva?
Nerozumiem súvis /?/. Písal si, že moja podriadenosť sa má odraziť v pracovnej disciplíne a výkone. Ja hovorím, že s tým nemám problém.
Hej - a taktie v poslusnosti a prijimani veci z hora. A nasledne aj v prijimani odmeny.
Však ja Ti ich nedávam..., len naznačujem, že bojovať s 3 hlavým drakom nie je to isté ako 12 hlavým.
Aky drak? Ake hlavy?
Ale snazis sa ich dat a presunut naplecia zamestnavatela.
A nedá sa aj autorita aj slúženie? Ako Pán Ježiš?
Rozmyslam. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 07 december 2005 : 11:42:01
|
Jaj. Je. A preco by si mala na neho vzhliadat? Je azda celebritou vasho lokalneho spolocenstva?
Ak nie je rovnocennosť, tak niekto musí byť vyššie, nie? O stupienok.
Aky drak? Ake hlavy?
Velký, s vyplazeným jazykom a ohnivým plameňom.
Ale snazis sa ich dat a presunut naplecia zamestnavatela.Koho? Tých rómov?
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1311 ~
Člen od: 10 jún 2005 ~
Posledná návšteva: 23 február 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 07 december 2005 : 11:44:50
|
Ak nie je rovnocennosť, tak niekto musí byť vyššie, nie? O stupienok.
Dobre - ale mieste vysvetli, preco knemu chces vzhliadat.
Velký, s vyplazeným jazykom a ohnivým plameňom.
Bezne sa ti stava ze bojujes s fantasmagorickym bluznivym snom v realnom ziovte a na pracovisku? Nemavate pravidelne zdravotne prehliadky?
Koho? Tých rómov?
Tu zodpovednost za cudzie problemy. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 07 december 2005 : 15:02:24
|
Dobre - ale mieste vysvetli, preco knemu chces vzhliadat.
Asi preto, že je o 12 cm vyšší .... Vzdávam sa.
Bezne sa ti stava ze bojujes s fantasmagorickym bluznivym snom v realnom ziovte a na pracovisku? Nemavate pravidelne zdravotne prehliadky?
Ešte sa mi to nestalo. No po našej debate mi to hrozí úplne vážne... Jedna hlava bude G, druhá M, a tretia K.
Tu zodpovednost za cudzie problemy.
Nehádžem zodpovednosť na zamestnávateľa. Len sa pýtam, či sa nedá občas ľuďom napomôcť. Ale máš pravdu, že na to je priestor viac v osobnej rovine – viď volná citácia: „jedny druhým bremená si neste“
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1311 ~
Člen od: 10 jún 2005 ~
Posledná návšteva: 23 február 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 07 december 2005 : 16:53:48
|
Asi preto, že je o 12 cm vyšší .... Vzdávam sa.
Ty vzhliadas kukazdemu, kto je o 12+ cm vyssi od teba?
Ešte sa mi to nestalo. No po našej debate mi to hrozí úplne vážne... Jedna hlava bude G, druhá M, a tretia K.
Idealy padaju.
Nehádžem zodpovednosť na zamestnávateľa. Len sa pýtam, či sa nedá občas ľuďom napomôcť. Ale máš pravdu, že na to je priestor viac v osobnej rovine – viď volná citácia: „jedny druhým bremená si neste“
No vidis. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Fórum
Registrovať sa
