|
|
 Odoslaný - 30 január 2010 : 23:55:25
|
timylee pozry si konflikt polsko vs freikorps.. to je davno po vymedzovani hranic  a azuritko pochop nie vzdy sa pozeralo na veci tak zhovievavo.. si precitaj ako sa sudilo kedysi.... |
http://www.bagras.sk/ |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 1510 ~
Člen od: 21 október 2008 ~
Posledná návšteva: 18 august 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 január 2010 : 00:27:32
|
| citácia: Právěže účelově spojovat věci, které spolu nesouvisí jsi tu začal ty. Uveď príklad a skús poprieť jeho pravdivosť! Pôvodne zaslal humanista - 30 január 2010 : 10:51:15
Příklad je od počátku tvůj první příspěvek:
"Keďže sa doteraz všetky svetové náboženstvá prezentovali ako ľudstvo rozdeľujúce a militantné, vedúce k nevraživosti, nemali by sa zakázať, alebo aspoň prestať podporovať?"
Pokud chceš něco takového pravdivě tvrdit, hlavně bys pravdivost svého tvrzení měl dokázat. Vzhledem k tomu, jak problém nevraživosti militantnosti a rozdělování pojímáš, je možné podat mnoho dalších možných vysvětlení, která mohou být pravdivá.
Jedno z nich jsem tu i podal, amyslím, že problém nevraživosti mezi lidmi vysvětluje lépe než tvé k církvím nenávisné stanovisko.
Doufám, že sis všimnul, že ty, který se považuješ za tolerantního humanistu, tu vystupuješ jako člověk, který v rozporu s ústavou chce potláčet základní lidská práva - v tomto případě právo na náboženskou svobodu (svobodně hledat a vyznávat pravé náboženství) - navrhuješ něco podobného co komunisti (zakazovat a nepodporovat církve)
citácia: rad.ek - mohol by som ďalej pokračovať, ale ty sám seba v niektorých častiach textu vyvraciaš, popieraš. Pôvodne zaslal humanista - 30 január 2010 : 10:51:15
Pokračuj, probereme to, kde se popírám.
citácia: Ešte predsa čosi poviem k ekumenizmu,ktorý pravdepodobne bol vyvolaný tlakom humanistov na neznášanlivosť medzi cirkvami. Súčasný ekumenizmus , zdá sa, je len akýsi krycí manéver na vzájomné zakrytie nie dobrých vzťahov medzi jednotlivými cirkvami a denomináciami. Pápežove proklamácie sú jedna vec a realita druhá. Pôvodne zaslal humanista - 30 január 2010 : 10:51:15
Papežovy proklamace a i jeho aktivity jsou v souladu s tím co už jsem tu napsal: usiluje o to, aby se pravda prosazovala silou pravdy, ne násilím.
|
rad.ek |
|
|
|
|
Odoslaný - 31 január 2010 : 09:57:35
|
| citácia: Pokud chces neco takoveho pravdive tvrdit, hlavne bys pravdivost sveho tvrzeni mel dokazat. Vzhledem k tomu, jak problem nevrazivosti militantnosti a rozdelovani pojimas, je mozne podat mnoho dalsich moznych vysvetleni, ktera mohou byt pravdiva.
Jedno z nich jsem tu i podal, amyslim, ze problem nevrazivosti mezi lidmi vysvetluje lepe nez tve k cirkvim nenavisne stanovisko.
pri tejto prilezitosti som si spomenul na jeden dokument, video isteho oxfordskeho profesora Richarda Dawkinsa (korene vsetkeho zleho). Presne nieco taketo tam riesil, chodil ku krestanom, moslimom a kladol otazky. Bol napadany slovne alebo vyhnany. Prave v tom dokumente sa snazi on poukazat na nenavist, nevrazivost nabozenstiev.
link tu nedam, uz respektujem, ze som na katolickom fore, pre znaleho co len trochu hlada v google nemoze byt problem si to najst . Da sa to pozriet priamo na nete, ale s titulkami ako i stiahnut. Su to dve casti. Ale to ozaj len pre tych co by ich to zaujmalo pre porovnanie ineho nazoru. |
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 január 2010 : 10:23:19
|
rad.ek - takže katolíci s evanjelikmi v Belfaste, sikhovia so šiitmi v Iraku a Pakistane, židia a moslimovia na strednom východe sa milujú, či nenávidia. Teda kde žiješ, na ktorej planéte? Chceš poprieť aj nos medzi očami a čestnému človeku tvrdiť, že spája náboženstvá s nevraživosťou nepravdivo? Týchto ľudí rozdeľuje a stavia proti sebe pocit príslušnosti k určitej cirkvi a rozdielne názory a nie:Já tu od začátku tvrdím něco jiného, že je potřeba hledat pravdu a spravedlnost, protože lidi proti sobě staví nepravdy a nespravedlnosti. ä že není tak jednoduché pravdu a spravedlnost odlišit od omylu a nespravedlnosti. Títo ľudia vôbec nemyslia ani na pravdu ani na spravodlivosť, chcú sa biť tak ako im to radíš ty.Papež třeba vyzývá, aly se pravda prosazovala silou pravdy, ne násilím. Jsou ale zřejmě situace, kdy je třeba použít k obraně i síly, když jiné prostředy selhaly.
Vieš ako si ctia ľudské práva katolíci, keď krstia nemluvňatá v rozpore s čl. 20 Deklarácie ľudských práv a nútia ich takto stať sa príslušníkmi katolíckej cirkvi? To ti nevadí? Ale ti vadí mnou vyslovený názor daný do diskusie. Čo za morálku to vyznávaš?Kdo se prosímtě tady vraždí? Pretože mš krátku pamäť ,tak počas reformácie a protireformácie v Čechách a na Slovensku, počas Slovenského štátu boli vyvražďovaní židia. To nie je krátka pamäť, to je to tvoje chytračenie.
To jestli je Bůh iluzí, hlavně nezáleží na tom, co si myslíš ty.
Tento môj názor zdieľa väčšina racionálne mysliacich ľudí, teda nie je to len môj pohľad, ale ak sa nemýlim požiadal som ťa ododanie aspoň o jednu pravdu o tvojom Bohu. Ty predpokladáš, že ty rozhoduješ o tom či je Boh ilúzia a či nie? Zopakujem ti to ešte raz jednoduchým kritériom pravdy je súlad mienky, názoru, predpokladu so skutočnosťou.
Ak v tvojom texte na jednej strane relativizuješ pravdu a na druhej strane si osobuješ právo na pravdu o bohu, ktorá je prinajmenšom sporná, sám seba popieraš. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 91 ~
Člen od: 30 november 2009 ~
Posledná návšteva: 10 február 2010
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 január 2010 : 11:27:44
|
| sax sax..uprimne konflikt medzi krestanmi a moslimami je konflikt nasich kultur...pozry sa na take poitiers 735 ad islo o nevrazivost nabozenstiev<? |
http://www.bagras.sk/ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1510 ~
Člen od: 21 október 2008 ~
Posledná návšteva: 18 august 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 január 2010 : 11:57:03
|
| citácia: sax sax..uprimne konflikt medzi krestanmi a moslimami je konflikt nasich kultur...pozry sa na take poitiers 735 ad islo o nevrazivost nabozenstiev<? Pôvodne zaslal volsung - 31 január 2010 : 11:27:44
ja neriesim a ani to video konflikt medzi moslimami a krestanmi, to je o niecom celkom inom, ja hovorim o nabozenskej nevrazivosti ako celku v suvislosti s tym videom, nazorom na tuto vec
samozrejme ide ale o nazor jednej strany, netvrdim ze sa stym stotoznujem, len perfektne doplna tuto temu |
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 január 2010 : 13:11:03
|
| Humanista, ty sa hlásiš k humanizmu, zjavne ide z teba nevraživosť k iným náboženstvám, tak kto tu má rozporné zmýšľanie? Presadzuješ ohromnú toleranciu aj na úkor života, pričom by si absolútne netolerantne zrušil všetky náboženstvá, ale humanizmus by si nechal a myslíš že tým zrušíš vojny. Veď každé tvoje druhé slovo si nasledujúcim slovom odporuje. Vôbec to nemáš premyslené ako celok. Vidíš len pár cieľov a za tými ideš aj na úkor rozpornosti. A to má byť nebodaj ešte aj presvedčivé? Sorry ale to je na smiech. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 január 2010 : 13:13:56
|
| citácia: samozrejme ide ale o nazor jednej strany, netvrdim ze sa stym stotoznujem, len perfektne doplna tuto temu Pôvodne zaslal saxsax - 31 január 2010 : 11:57:03
Pomaly začínam rozmýšľať, že s časti možno Ela mala pravdu. Alebo máte saxsax nejaké moc divné zmýšľanie. Lebo predkladať neustále opačné a jednostranne zamerané názory, s ktorými sa zároveň nestotožňujete je naozaj trochu divné nie? A potom ak má niekto dojem, že to je z Vašej strany cieľené, niet sa čomu diviť. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 január 2010 : 13:34:37
|
pretoze sa diskutuje, to je tak tazke pochopit? 
ja si precitam, vypocujem ci pozriem aj nazor druhej strany. co je na tom zle, nepochopitelne?
nemate ani potuchy o com to je a hned sudite
„Nesudte, aby ste neboli sudeni. hovori vam to nieco?
|
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 január 2010 : 14:18:46
|
| Tak chápem, že to nemusíte myslieť zle, ale tak skúste niekedy dať napr. dva články, jeden proti a jeden za, aby sa skutočne mohol porovnať názor iných ľudí. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 január 2010 : 14:51:26
|
| azuritko sax sax cel ais vyriesit absenciu sirsie vypovedaneho nazoru proti... |
http://www.bagras.sk/ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1510 ~
Člen od: 21 október 2008 ~
Posledná návšteva: 18 august 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 január 2010 : 15:16:10
|
| citácia: Tak chápem, že to nemusíte myslieť zle, ale tak skúste niekedy dať napr. dva články, jeden proti a jeden za, aby sa skutočne mohol porovnať názor iných ľudí. Pôvodne zaslal Azuritko - 31 január 2010 : 14:18:46
naznacil som to upnutymi citatmi o tom ako mozno vyucovat deti nabozenstvo a ze sa mi to celkom pozdavalo, mozno, by sa ta nevrazivost odstranila
ked sa tak nad tym clovek zamysli ako sa selektuju deti v skolach podla prislusnosti k nabozenstvu nemozno sa divit k comu to speje a asi to spravne nie je
ta nevrazivost tu je, pred tym si nemusime zatvarat oci, co je zle, mnohokrat i samotnych jednotlivych dominanciach, vid posledny priklad exkomunikovanych knazov a co vsetko to prinieslo, a to sa zeriete len sami medzi sebou, keby som to mal sprosto povedat, ci jednotlivych krestanskych spolocenstiev, a ked uz krestania nedrzia spolu ?!!
bola to zas len nahoda, ze radekove napisane myslienky mi zas nieco vylovili v pameti, az som rozmyslal ci humanista nahodou sam nezalozil tuto temu pod vplyvom toho vykladu spominaneho profesora
ta nevrazivost je v poslednej dobe coraz zjavnejsia, a nevraviac o coraz hlasnejsie trube islamu
ja len dufam, pevne dufam, ze sa raz nenajde nikto radikalny s krestanov aby vyzval na ich svatu vojnu
|
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 január 2010 : 15:33:29
|
| ako hej v urcitej miere je to naozaj pravda ja som sa stretol so silnym odcudzovanim so strany veriacich a aj s nevrazivostou...viedli ich ktomu nie osobne dovody ale udajne nabozenske.. |
http://www.bagras.sk/ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1510 ~
Člen od: 21 október 2008 ~
Posledná návšteva: 18 august 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 január 2010 : 16:13:16
|
| Je pravda, že nevraživosť existuje, ale to existuje v každej odlišnosti. Niekto kto nosí raperské oblečenie možno cíti nevraživosť k emo. Kto nosí biele tenisky cíti nevraživosť k tomu čo nosí biele. Záleží od človeka a povahy. Lenže pri katolíckej viere platí - rob iným to čo chceš aby robili tebe; miluj svojho blížneho ako seba samého; miluj aj svojich nepriateľov... proste iné vierovyznanie nemáme nenávidieť, ale v kľude možno upozorniť na chyby. Ako to často vedie ku konfrontácií a možno až nevraživosti. Ale zo zásad kresťanských by nemalo. Ale čo mi vadí je hádzať všetko zlo a vojny čisto na vierovyznania. Ako nechápem ako si niekto môže myslieť, že pri neexistencii náboženstiev by sme sa všetci držali za ruky a tancovali dokola každý deň. Veď podľa mňa jednoznačne pri zrušení všetkých náboženstiev by sa svet rozdelil čisto na skupiny zástancov napr. vraždy, odporcov vraždy, zástancov drogovania, odporcov drogovania... a keď si to tak vezmeme také veci sa aj tak dejú a ako by to vyzeralo bez náboženstiev? No podľa mňa by bolo vojen omnoho viac. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 január 2010 : 16:14:22
|
Síce, náboženské ceremónie sú rozdielne, podstata náboženstiev je rovnaká cesta k Bohu
A keďže, nepochopenie je veľké, vždy sa nájde ambiciózny sebec, ktorí zneužije naivných veriacich na svoje sebecké ciele.
Ako chcete, aby moslimovia boli tolerantnejší, ktorí v náboženskom myslení sú v stredoveku, keď kresťania v novoveku ich rovnako netolerujú. Ak nedokážeme uznať, že aj ich viera je Božím plánom, ešte dlho budeme ľahko manipulovateľný sebeckými manipuláciami.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 198 ~
Člen od: 26 január 2010 ~
Posledná návšteva: 16 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 január 2010 : 17:45:59
|
Vážení a milí priatelia,z posledných príspevkov pociťujem , vychádza akési rácio. Len chcem pripomenúť, neviem o tom, že by sa kvôli móde konala vojna, ale sa pamätám, že kdesi v južnej Amerike kvôli futbalu áno. Vojny sa konali aj kvôli ženám, územiam atď .. volsung tvrdí, ľudia sú militantní. Vyzerá to tak, že je to jedna z prirodzených ľudských vlastností. Je to pravda? Skúsme sa baviť o tom ako sa dá eliminovať z ľudského života. História aj súčasnosť ukazuje, že cez náboženstvá to nejde, neosvedčili sa . Ľudia aj keď majú boží príkaz nezabiješ! organizujú bez akejkoľvek hanby vojny, výrobu zbraní,školia vojakov - zabijákov. Neverím, že by bolo ľudsvo v tomto smere bezmocné, veď máme také nádherné komunikačné prostriedky, internet, rozhlas, tv. Vytvárajme skupiny rozumných ľudí pacifistov, ak poznáte iné reči tak aj na cudzojazyčných fórach.
Už som to viackrát na týchto stránkach vyslovil, ale to ešte zopakujem: Žiadnemu humanistovi nevadí vaša akákoľvek individuálna náboženská orientácia, vaša životná filozofia ak ju nebudete chcieť presadzovať za každú cenu aj ohňom a mečom, cez vzájomnú nevraživosť a na základe pestovania strachu z neba, pekla a nesplniteľných sľubov, ktoré zvyknú dávať tí ktorí ani nevedia čo sľubujú pretože údajne " ani oko nevidelo, ani ucho nepočulo ......." |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 91 ~
Člen od: 30 november 2009 ~
Posledná návšteva: 10 február 2010
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 január 2010 : 18:43:27
|
| citácia: Vážení a milí priatelia,z posledných príspevkov pociťujem , vychádza akési rácio. Len chcem pripomenúť, neviem o tom, že by sa kvôli móde konala vojna, ale sa pamätám, že kdesi v južnej Amerike kvôli futbalu áno. Vojny sa konali aj kvôli ženám, územiam atď .. volsung tvrdí, ľudia sú militantní. Vyzerá to tak, že je to jedna z prirodzených ľudských vlastností. Je to pravda? Skúsme sa baviť o tom ako sa dá eliminovať z ľudského života. História aj súčasnosť ukazuje, že cez náboženstvá to nejde, neosvedčili sa . Ľudia aj keď majú boží príkaz nezabiješ! organizujú bez akejkoľvek hanby vojny, výrobu zbraní,školia vojakov - zabijákov. Neverím, že by bolo ľudsvo v tomto smere bezmocné, veď máme také nádherné komunikačné prostriedky, internet, rozhlas, tv. Vytvárajme skupiny rozumných ľudí pacifistov, ak poznáte iné reči tak aj na cudzojazyčných fórach. Už som to viackrát na týchto stránkach vyslovil, ale to ešte zopakujem: Žiadnemu humanistovi nevadí vaša akákoľvek individuálna náboženská orientácia, vaša životná filozofia ak ju nebudete chcieť presadzovať za každú cenu aj ohňom a mečom, cez vzájomnú nevraživosť a na základe pestovania strachu z neba, pekla a nesplniteľných sľubov, ktoré zvyknú dávať tí ktorí ani nevedia čo sľubujú pretože údajne " ani oko nevidelo, ani ucho nepočulo ......." Pôvodne zaslal humanista - 31 január 2010 : 17:45:59
volsung ma pravdu podla mna, clovek to ma v sebe, ide o to co to prebudi
ved to, treba sa bavit o tom ako to eliminovat, ja som predlozil jednu skopcenu myslienku o vyucbe nabozenstva, ovsem netvrdim ze je spravna, pretoze toto este nikdo nerobil, nemozeme to teda posudit a ani sa nepoukazalo na mozne ine nedostatky tejto myslienky
co vsetko by bolo treba odstranit aby sa nasiel spolocny konsenzus?
odkial zacat? zostanme zatial pri krestanstve,
|
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 január 2010 : 19:06:04
|
| citácia: Vážení a milí priatelia,z posledných príspevkov pociťujem , vychádza akési rácio. Len chcem pripomenúť, neviem o tom, že by sa kvôli móde konala vojna, ale sa pamätám, že kdesi v južnej Amerike kvôli futbalu áno. Vojny sa konali aj kvôli ženám, územiam atď .. volsung tvrdí, ľudia sú militantní. Vyzerá to tak, že je to jedna z prirodzených ľudských vlastností. Je to pravda? Skúsme sa baviť o tom ako sa dá eliminovať z ľudského života. História aj súčasnosť ukazuje, že cez náboženstvá to nejde, neosvedčili sa . Ľudia aj keď majú boží príkaz nezabiješ! organizujú bez akejkoľvek hanby vojny, výrobu zbraní,školia vojakov - zabijákov. Neverím, že by bolo ľudsvo v tomto smere bezmocné, veď máme také nádherné komunikačné prostriedky, internet, rozhlas, tv. Vytvárajme skupiny rozumných ľudí pacifistov, ak poznáte iné reči tak aj na cudzojazyčných fórach. Pôvodne zaslal humanista - 31 január 2010 : 17:45:59
Máš utkvelú predstavu, že ak by existoval iba humanizmus ako smer, tak by všetci žili v miery. A ľudia nepočúvajú Boží príkaz niekedy aj keď v neho veria. Myslíš, že by počúvali potom nejaké odporúčanie humanistu? Ja sa musím spýtať, že kde žiješ? Čo nepoznáš aký sú ľudia?
citácia: Už som to viackrát na týchto stránkach vyslovil, ale to ešte zopakujem: Žiadnemu humanistovi nevadí vaša akákoľvek individuálna náboženská orientácia, vaša životná filozofia ak ju nebudete chcieť presadzovať za každú cenu aj ohňom a mečom, cez vzájomnú nevraživosť a na základe pestovania strachu z neba, pekla a nesplniteľných sľubov, ktoré zvyknú dávať tí ktorí ani nevedia čo sľubujú pretože údajne " ani oko nevidelo, ani ucho nepočulo ......." Pôvodne zaslal humanista - 31 január 2010 : 17:45:59
Ak sa ti nevidí nebo a peklo, tak tvoja vec, ale keďže to nechceš tolerovať, tak nehovor o tolerancii. Ak verím, že je katolícka viera pravdivá, tak budem upozorňovať na to, čo nieje podľa nej. Ak niekomu poviem, že zabitie je zlé, a on na mňa kôli tomu vytiahne meč, tak sa budem brániť aj mečom. Ak ma nepočúvne, nech si ide svojou cestou. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 január 2010 : 19:16:26
|
| citácia: Máš utkvelú predstavu, že ak by existoval iba humanizmus ako smer, tak by všetci žili v miery. A ľudia nepočúvajú Boží príkaz niekedy aj keď v neho veria. Myslíš, že by počúvali potom nejaké odporúčanie humanistu? Ja sa musím spýtať, že kde žiješ? Čo nepoznáš aký sú ľudia? Pôvodne zaslal Azuritko - 31 január 2010 : 19:06:04
aj toto ma vela do seba, pretoze ak ozaj sa nerespektuju Bozie zakony, kdo bude tak naivny a mysliet si ze sa budu respektovat ostatne? ved sa ani nerespektuju, preto tu mame vykonnu trestnu moc |
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 január 2010 : 20:13:21
|
| a otvrene ani nasa vykona trestna moc nieje mocna ale bezmocna voci ludom co si dokazu zaplatit nevinnu alebo maju kamaratov na spravnych miestach |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 656 ~
Člen od: 21 január 2010 ~
Posledná návšteva: 09 október 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 január 2010 : 21:24:49
|
| hm ide o to ze kedy je pacifizmus rozumny a ci ceme eliminovat nieco co je v podstate prirodzene ..takyto zasah by bol neprirodzeny a mohol by fatalne ovplivnit ine socialne a spolocenske fenomeny... su mnohe ine prirodzene proscesi ktore su neprirodzene ale nemali bys me ich odstranovat pretoze by proste ich absencia bola neprirodzena a negativna.. |
http://www.bagras.sk/ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1510 ~
Člen od: 21 október 2008 ~
Posledná návšteva: 18 august 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 01 február 2010 : 00:16:18
|
| citácia: rad.ek - takže katolíci s evanjelikmi v Belfaste, sikhovia so šiitmi v Iraku a Pakistane, židia a moslimovia na strednom východe sa milujú, či nenávidia. Teda kde žiješ, na ktorej planéte? Chceš poprieť aj nos medzi očami a čestnému človeku tvrdiť, že spája náboženstvá s nevraživosťou nepravdivo? Týchto ľudí rozdeľuje a stavia proti sebe pocit príslušnosti k určitej cirkvi a rozdielne názory a nie: Já tu od začátku tvrdím něco jiného, že je potřeba hledat pravdu a spravedlnost, protože lidi proti sobě staví nepravdy a nespravedlnosti. ä že není tak jednoduché pravdu a spravedlnost odlišit od omylu a nespravedlnosti.Pôvodne zaslal humanista - 31 január 2010 : 10:23:19
Já nepopírám žádný z těchto konfliktů.
A klidně si k nim můžeš přidat i historické konfliky, kdy proti sobě stáli příslušníci stejného náboženství, třeba katolíci proti katolíkům.
Upozorňuji tu na to, jakým způsobem tu tyto konfliky presentuješ - za všechny konflikty, nevraživosti atd - může víra v Boha a náboženství.
Je to dogmatické nedokázané tvrzení.
Dokonce zakončené netolerantní výzvou k zakazování náboženství.
Pokud nechápeš, nebo nechceš chápat, že je to složitější problém a nechceš jít víc do hloubky o tom, co lidi rozděluje, o omylech, nespravedlnostech, o právu na obranu spravedlivých hodnot, potom je to tvoje věc. 
citácia: Títo ľudia vôbec nemyslia ani na pravdu ani na spravodlivosť, chcú sa biť tak ako im to radíš ty. Papež třeba vyzývá, aly se pravda prosazovala silou pravdy, ne násilím. Jsou ale zřejmě situace, kdy je třeba použít k obraně i síly, když jiné prostředy selhaly.Pôvodne zaslal humanista - 31 január 2010 : 10:23:19
Já jim vůbec neradím aby se bili, pouze tu tvrdím, že jsou situace, kdy je opravněné sílu použít.
A myslím, že těm lidem do hlavy nevidíš, co jim běží v hlavě. Jak víš, že alespoň někteří nemyslí na pravdu a spravedlnost?
citácia: Vieš ako si ctia ľudské práva katolíci, keď krstia nemluvňatá v rozpore s čl. 20 Deklarácie ľudských práv a nútia ich takto stať sa príslušníkmi katolíckej cirkvi? Pôvodne zaslal humanista - 31 január 2010 : 10:23:19
Dobrý.
Docela to graduje.
Tak takovýhle výklad lidských práv neměli svého času u nás ani komunisté.
Upírat rodičům možnost udělit dětem jednu z nejdůležitějsích svátostí a odvolávat se tu na lidská práva je docela bomba.
Dobře že to píšeš, aspoň tu budou tvé názory viset jako výstraha pro ty, kdo by snad chtěli s tvým humanismem sympatizovat.
Pokud bys to chtěl ještě vygradovat, tak někde ještě plánovači pozemského komunistického blaha pro děti vymysleli, že rodičům děti povinně odejmou a budou vychovávat kolektivně, aby je snad jejich potenciálně tmářští rodiče nenakazili svými zvrácenými názory, které brání nastolení pozemského blaha lidstva.
citácia: To ti nevadí? Ale ti vadí mnou vyslovený názor daný do diskusie. Pôvodne zaslal humanista - 31 január 2010 : 10:23:19
Nevadí mi ani jedno ani druhé.
Názor katolické církve na lidská práva je veřejně známý. Je možné si to přečíst v každém katechismu. V oblasti politiky vychází z přirozeného zákona dedukovatelného na základě rozumu.
Co o lidských právech právech píšeš ty není taky od věci si přečíst.
Alespoň si každý může oba názory porovnat.
citácia: Čo za morálku to vyznávaš? Kdo se prosímtě tady vraždí? Pretože mš krátku pamäť ,tak počas reformácie a protireformácie v Čechách a na Slovensku, počas Slovenského štátu boli vyvražďovaní židia. To nie je krátka pamäť, to je to tvoje chytračenie. Pôvodne zaslal humanista - 31 január 2010 : 10:23:19
Vyznávám morálku katolickou.
A byl bych rád, kdyby se mi podle ní dařilo i žít. Myslím, že by to bylo dobré i pro mé bližní kolem, ať jsou nebo nejsou katolíci.
Nic z těch příkladů, jak už jsem psal, nepopírám ani neobajuji. To klidně ponechám kompetentnějším.
Jen tě vyzývám, ať dokážeš své obvinění, že tyto konflikty vyplývají nutně z toho, že lidé věří v Boha a vyznávají své náboženství. Já jsem Ti oponoval v tom, že je problém složitější. Že jsou situace, kdy má člověk právo použít násilí, ať má jakýkoliv světonázor, a že konflikty nevyplývají z toho, že lidé věří v Boha, ale že naše poznání a světonázory jsou zatíženy omylem a v některých světonázorech (ne nutně ve všech) mohou být zakomponovány nespravedlivé morální zásady.
citácia: To jestli je Bůh iluzí, hlavně nezáleží na tom, co si myslíš ty.Tento môj názor zdieľa väčšina racionálne mysliacich ľudí, teda nie je to len môj pohľad, ale ak sa nemýlim požiadal som ťa ododanie aspoň o jednu pravdu o tvojom Bohu. Pôvodne zaslal humanista - 31 január 2010 : 10:23:19
Myslím, že většina racionálně myslících lidí tvůj názor nesdílí.
Možná nějaká skupinka podobně smýšlejících věřících.
Pokud jde o možnosti pravdivého poznání o Bohu, už to tu bylo vícekrát , ale když o to stojíš.
Cesta rozumu:
http://krystal.op.cz/sth/sth.php?&next=
http://www.distance.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=6&idc=230&Itemid=55
Cesta zjevených pravd:
www.katechismus.cz www.katechizmus.sk
U zjevených pravd, pokud chceš ověřovat jejich pravdivost máš možnost prozkoumat jejich bezrozpornost, shodu s prvotní příčinou dedukovatelnou cestou rozumu, a také porovnávat s jinými náboženskými a filosofickiými systémy, jak si poradily s vnitřní berozporností a s tím co se dá o prvotní příčině dedukovat rozumem.
citácia: Ty predpokladáš, že ty rozhoduješ o tom či je Boh ilúzia a či nie? Pôvodne zaslal humanista - 31 január 2010 : 10:23:19
Nepředpokládám, proč?
citácia: Zopakujem ti to ešte raz jednoduchým kritériom pravdy je súlad mienky, názoru, predpokladu so skutočnosťou. Ak v tvojom texte na jednej strane relativizuješ pravdu a na druhej strane si osobuješ právo na pravdu o bohu, ktorá je prinajmenšom sporná, sám seba popieraš. Pôvodne zaslal humanista - 31 január 2010 : 10:23:19
Ale já tu žádnou pravdu nerelativizuji.
Já vyzývám k jejímu hledání.
Podle mě už tisíce let je na základě filosofických dedukcí poměrně jasné, že sporné je spíš popírání prvotní příčiny s takovými nutnými vlastnostmi, pro které slovy T. Akvinského ji všichni nazývají Bohem.
|
rad.ek |
|
|
|
|
Odoslaný - 01 február 2010 : 13:30:09
|
Já nepopírám žádný z těchto konfliktů.Tak prečo si oponoval,že spájam veci ktoré spolu nesúvisia? Nemáš náhodou hosipu?
za všechny konflikty, nevraživosti atd - může víra v Boha a náboženství.
Je to dogmatické nedokázané tvrzení. Odkiaľ to máš, nič také som netvrdil. Si demagóg a klamár, so schopnosťou podsúvať veci nepovedané.
nechceš jít víc do hloubky o tom, co lidi rozděluje, o omylech,Prečo nie , veľmi rád sa zúčastním diskusie na túto tému. Zas tvrdíš niečo čo objektívne nemusí byť pravda. Je to arogancia z tvojej strany.
že jsou situace, kdy je opravněné sílu použít. Ja tento názor nemám, vždy je treba hľadať priestor pre dohodu v akomkoľvek konflikte a mali by tak činiť nábožensky a v Boha veriaci ľudia. Podľa teba zdá sa ,že nie.
Upírat rodičům možnost udělit dětem jednu z nejdůležitějsích svátostí a odvolávat se tu na lidská práva je docela bomba.Odkedy sú ľudské práva v kultúrnej demokratickej spoločnosti menej ako náboženské ilúzie? K tejto téme odporúčam si najsť na Google na stránke Christus oder Kirche viac informácií aj o žalobe proti rímskokatolíckej cirkvi, alebo ešte raz prečítať čo píše tuším azuritko o vyučovaní náboženstva, ak by to uplatňovali,bolo by to čestné hlavne zo strany rodičov. Ide o akési upieranie ľudských práv deťom ,garantovaných Dklaráciou...rodičmi .
ať dokážeš své obvinění, že tyto konflikty vyplývají nutně z toho, že lidé věří v Boha a vyznávají své náboženství.[red] Áno aj z toho a potvrdil si to aj ty. Či nutne, môžeme o tom diskutovať,či sa jedná o antagonizmus, alebo nie. Mala by to riešiť ekumenizácia.
[red]Pokud jde o možnosti pravdivého poznání o Bohu, už to tu bylo vícekrát , ale když o to stojíš.
Cesta rozumu: Kritériom pravdy nie je " rozumovanie " T. Akvínskeho a podobných. Vyvrátenie jeho rozumových dôvodov božej existencie exelentne urobil R. Dawkins, alebo náš Adam Roman. Mnoho iných tz. rozumných dôvodov v minulosti aj teraz prezentovaných sa ukázalo ako mýlnych. Ešte raz si zopakuj čo je kritériom pravdy. Ale pripúšťam, že takéto rozumové dôvody na vieru v Boha pre človeka, ktorý chce veriť a vyznávať náboženstvo , môžu byť dostačujúce a ja mu toto jeho presvedčenie nechcem v žiadnom prípade brať ak dotyčný pociťuje potrebu takéjto orientácie pre svoj šťastný život.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 91 ~
Člen od: 30 november 2009 ~
Posledná návšteva: 10 február 2010
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 01 február 2010 : 13:40:06
|
| citácia: Upozorňuji tu na to, jakým způsobem tu tyto konfliky presentuješ - za všechny konflikty, nevraživosti atd - může víra v Boha a náboženství.
Je to dogmatické nedokázané tvrzení.
no, budme trochu i sebakriticky, najde sa i to, ja osobne zas netvrdim ze vsetky konflikty, ale uz len v 20 storoci je dost konfliktov pre nabozenstvo
aku len nevrazivost a poburenie vyvolali karikatury v islamskom svete napriklad, aspon ze krestania su rozumnejsi ,
netolerancia voci inovercom je vlastnost kazdeho nabozenstva. Nie je to iba historicka skusenost, ale potvrdzuju ju aj kazdodenne skusenosti dneska.Intolerancia je tak hlboko zrastena s kazdym nabozenskym systemom, ze tieto dve zlozky sa nedaju od seba oddelit
tu vidim ten obrovsky problem, co by sa muselo stat aby ta vzajomna intolerancia zmizla? Nemyslim len medzi nabozenstvami, ale i medzi veriacimi a ateistami napriklad?
|
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 01 február 2010 : 13:46:52
|
"Odkedy sú ľudské práva v kultúrnej demokratickej spoločnosti menej ako náboženské ilúzie? " zaslal humanista...
pocuj to niesu iluzia ale pre veriaceho cloveka prvda zoslana bohom ..na tejto pravde sa zklada spasa..a ta je stavana nadovsetko...
k tvojmu neustale ubvynovaniu nabozenstva z podnecovania nasilia... ako som opakovane napisal nasilie patry k ludom ! je nam vlastne..ako nasi predkovia museli zabijat zvierata aby mohli jest musely zabijat druhych ktory im cely ohrozit ich teritorium ich potomstvo..expanzia ,udrziavanie dostatku zdrojov a ine prirodzene cinosti ktore su povedsine aj zivotu nevyhnutne su vzdy spajane aj s agresivnou ochranou..tato ocrana je niekedy utocna niekedy obranna,pokial je ludsky zivot spojeny aktivne s nabozenstvom tak sa objavy vazba samozrejme aj k nemu..ale nabozenstvo enbolo kedysi nieco co bolo v kostole v nedelu ,..bolo to nieco co clovek cely zivot aktivne zil..chapem ze zrejme koli nedostatku vzdelania v tejtyo oblasti nechapes komplexnym informaciam ...treba chapat ze s nabozenstvom bolo v europe spajane vsetko..od sejby,znasania drava az po take dolezite kroky akymi bol porod dietata ,sobas, a aj velke celospolocenske udalosti korunovacia alebo vojna...
v com je problem??? co ti na tomto vadi ???? rodic ma pravo vybrat dietatu skolu na ktoru ma ist.. ma pravo mu udelit smerovanie v cinostiach..prco by nemal pravo mu dat nabozenske smerovanie???
dalej propagujes neustale zjednocovanie to berem ako priami utok na osobytny kolorit kazdeho naroda...svet je ako velky obraz zostavajuci z mnohych farieb spolu vytvaraju dielo...ale to ide iba pokial je zlozeny s farieb roznych iba tka sa da dielo vytvorit ak zmiesame vsetky farby dokopi aby medzi nimi neboli rozdieli co nam vznikne odporna mazanica... kazdy zo zdravim rozumom vidi ako tato prirovnanie realne vyzera..
|
http://www.bagras.sk/ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1510 ~
Člen od: 21 október 2008 ~
Posledná návšteva: 18 august 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
Svetové náboženstvá
