 Všetky fóra
 O fóre
 Voľná diskusia
 Kňazi vypovedali poslušnosť slovenským biskupom |
|
V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
|
|
|
|
|
 Odoslaný - 15 január 2010 : 00:32:22
|
Svet sa na ruby obracia ?? 
http://www.postoy.sk/kauza_exkomunikovani+knazi
nie je nutne kopirovat cele clanky z inych webov, staci linka
admin
|
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
 Odoslaný - 15 január 2010 : 01:22:21
|
|
|
|
|
Odoslaný - 15 január 2010 : 01:41:24
|
|
|
|
|
Odoslaný - 15 január 2010 : 02:11:37
|
Spominany list :
http://www.societasbm.sk/sk/actual/article/?article=497
Nie je nutne kopirovat cele clanky z inych webov, staci link.
Admin |
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 15 január 2010 : 11:22:44
|
| citácia: Svet sa na ruby obracia ?? Pôvodne zaslal saxsax - 15 január 2010 : 00:32:22
Nie, preco?
Myslite si, ze v historii Cirkvi je toto prvy pripad knazov postihnutych exkomunikaciou pre hrubu neposlusnost? |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 15 január 2010 : 17:00:14
|
|
|
|
|
Odoslaný - 15 január 2010 : 17:02:52
|
| citácia: citácia: Svet sa na ruby obracia ?? Pôvodne zaslal saxsax - 15 január 2010 : 00:32:22 Nie, preco? Myslite si, ze v historii Cirkvi je toto prvy pripad knazov postihnutych exkomunikaciou pre hrubu neposlusnost? Pôvodne zaslal Mato - 15 január 2010 : 11:22:44
nemyslim, ale myslim, ze to kapanek prehnali, i ked je verejnym tajomstvom ze nie vsetko je koser v cirkvi 
len sa chcem spytat, aby som tomu rozumel, to sa mysli prepojenie na Eliasa Dohnala?, ktory s tym zacal v Cechach a zalozil cirkev na Ukrajine ?? |
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 15 január 2010 : 18:21:44
|
| citácia: len aby to tak platilo stale, i v pripade spamera rmvn Pôvodne zaslal saxsax - 15 január 2010 : 17:00:14
Plati. |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 15 január 2010 : 20:38:13
|
| Evidentne je cirkvi neposlušnosť kňazšká a pohŕdanie biskupmi na vyššom stupienku, ako vedomá spolupráca s ŠtB na zastrašovanie a bonzovanie ľudí. Zaujímavé je, že doteraz neexkomunikovali Špirituála... |
Boh existuje pre toho, kto v neho verí.
Dôležitá vec je neprestať sa pýtať.
Albert Einstein
______
Na každého rovným metrom. |
Krajina:  Denmark ~
Počet príspevkov: 296 ~
Člen od: 24 jún 2008 ~
Posledná návšteva: 04 február 2010
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 16 január 2010 : 03:48:35
|
Drahé Božie Deti - bratia a sestry – v Božej Rodine (Ef 2,19) - Rodine
Matky všetkých národov. Pokoj , láska, Pravda a jednota i poslušnosť voči Ježišovi Kristovi a jeho zástupcom, nech je s Nami všetkými na orodovanie Panny Márie
Ďakujem Bohu i Vám, za vašu jednotu vo viere a poslušnosti voči Ježišovi a jeho Cirkvi. Som rád, že sa navzájom povzbudzujete a upevňujete v pravde a vo viere, ktorú máme mať voči neomylnému učiteľskému úradu Cirkvi.
Ako sme mali možnosť spoznať danú situáciu medzi spomínanými novokňazmi a biskupmi Slovenska, mohli sme spozorovať, že jednota medzi nimi bola naštiepená, čo raní tajomné Telo Cirkvi a Srdce Ježiša i Panny Márie:
- Neúcta voči zosnulému pápežovi Jánovi Pavlovi II., ako aj vzájomné trestanie exkomunikáciou bez pápežovho schválenia (Benedikta XVI.) naozaj rozbíja jednotu Cirkvi.
A preto sa spájam s modlitbami tých, ktorí sa za nich modlia a vyprosujú im jednotu a poslušnosť voči Ježišovi a jeho Cirkvi.
Na orodovanie Matky všetkých národov,nech nás ochraňuje Božie milosrdenstvo + |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 361 ~
Člen od: 12 december 2009 ~
Posledná návšteva: 25 október 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 16 január 2010 : 16:23:07
|
| citácia: Evidentne je cirkvi neposlušnosť kňazšká a pohŕdanie biskupmi na vyššom stupienku, ako vedomá spolupráca s ŠtB na zastrašovanie a bonzovanie ľudí. Zaujímavé je, že doteraz neexkomunikovali Špirituála... Pôvodne zaslal Chocholoušek - 15 január 2010 : 20:38:13
Takáto neposlušnosť je rovnako na dôležitom stupni tak u kňazov, ako i u laika.
Vedomá spolupráca s ŠtB špirituála? - ktorého, kedy, kde, ako vedomá?
Mimochodom exkomunikovať pre neposlušnosť a herézu, je asi ako vyhodiť z práce pre vážne porušenie pracovnej disciplíny a prezradenie technologického tajomstva.
citácia: - Neúcta voči zosnulému pápežovi Jánovi Pavlovi II., ako aj vzájomné trestanie exkomunikáciou bez pápežovho schválenia (Benedikta XVI.) naozaj rozbíja jednotu Cirkvi. Pôvodne zaslal rmvn - 16 január 2010 : 03:48:35
http://www.tkkbs.sk/view.php?cisloclanku=20100113020
neviem do akej miery vzájomné - kňaz nemá oprávnenie exkomunikovať bez vedomia a súhlasu biskupa, zatiaľčo biskup túto funkciu má s povinnosťou oboznámiť aj Vatikán a pápeža, čo biskup Zvolenský aj urobil. Na dôvažok biskup Zvolenský má i odnedávna aj rozšírené kompetencie: http://www.tkkbs.sk/view.php?cisloclanku=20100115042 |
Judith |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 3217 ~
Člen od: 30 október 2005 ~
Posledná návšteva: 30 máj 2020
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 17 január 2010 : 01:11:31
|
Drahé Božie Deti - bratia a sestry – v Božej Rodine (Ef 2,19)- Rodine Matky všetkých národov.
Pokoj a láska Ježiša Krista nech je s Nami všetkými na orodovanie Panny Márie a Jána Pavla II.
EXKOMUNIKÁCIA PÁPEŽA : JÁNA PAVLA II. ???
Myslím si, že na objasnenie tohto prípadu pomôže tento článok:
Rozhovor s Ivanom Dragičevičom 26.6.2005 v Medžugorí :
Ivan, ty si videl počas zjavenia svätého otca, pápeža Jána Pavla II. Môžeš nám presne opísať, ako to bolo ?
„2.apríla 2005 som bol už tri hodiny v aute na ceste do New Hampsire, štátu blízko Bostonu, keď mi zavolala moja žena a povedala, že pápež zomrel. Cestovali sme ďalej a prišli sme ku kostolu, v ktorom bolo zhromaždených vyše tisíc ľudí. Ruženec sa začal o 18:00 hod. a zjavenie bolo o 18:40 hod. Matka Božia bola veľmi radostná a ako vždy sa modlila a žehnala všetkých, čo boli v kostole. Potom ako som jej odporúčal všetkých prítomných, OBJAVIL SA NA ĽAVEJ STRANE SVäTÝ OTEC (JÁN PAVOL II.)
Vyzeral asi ako 60-ročný, ale pôsobil mladšie, bol naklonený k Matke Božej a usmieval sa. V tomto okamihu, keď som spozoroval svätého otca, pozerala sa naňho aj Matka Božia. Po čase sa Matka Božia pozrela zasa na mňa a doslova povedala : „Milé dieťa ! Pozri, MôJ SYN (pápež) JE PRI MNE.“ Tento okamih, kým som videl svätého otca, trval približne 45 sekúnd. Ak by som mal opísať ten moment - v ktorom som videl svätého otca po boku Matky Božej - povedal by som, že to bolo ako keby bol vo vrúcnom objatí nebeskej Matky. Nikdy som nemal možnosť stretnúť sa so svätým otcom, kým žil, hoci ostatní vizionári sa s ním osobne stretli aj viackrát. Preto som dnes Matke Božej zvlášť vďačný, že som mal príležitosť VIDIEŤ SVäTÉHO OTCA (PÁPEŽA) S ŇOU V RAJI.“
Pápež: Ján Pavol II. zjavenia Panny Márie v Medžugorí schvaľoval : Biskup Mons. Pavol Mária Hnilica SJ (tento biskup bol pápežom povolaný za apoštola východnej Európy, kde jeho diecéza bola od Berlína až po Moskvu) : "Raz mi svätý otec čítal z knihy o Medžugorí a povedal toto: "MEDŽUGORIE JE POKRAČOVANIE FATIMY, za obrátenie Ruska! Tam Panna Mária hľadá vojakov, misionárov pre Rusko!"
Drahé Božie Deti – bratia a sestry – Boh nás miluje a má pre nás pripravené miesto v Nebi (v raji). Ďakujem za každú modlitbu a obetu, ktorá pomáhala pápežovi na ceste do raja. Nech aj naše modlitby nám pomôžu prijať Ježišove pozvanie do svojho Kráľovstva. God bless you +
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 361 ~
Člen od: 12 december 2009 ~
Posledná návšteva: 25 október 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 17 január 2010 : 01:27:03
|
Drahé Božie Deti - bratia a sestry – v Božej Rodine (Ef 2,19)- Rodine Matky všetkých národov.
Pokoj a láska Ježiša Krista nech je s Nami všetkými na orodovanie Panny Márie,všetkých anjelov a svätých i modliacich sa duší.
Drahé Božie Dieťa "Juja" ,ďakujem za príspevok a verím, že by nám ešte pomohlo, keby si napísala nejaký dôkaz o tom, že biskup Zvolenský oboznámil pápeža o tejto veci a následne od neho prijal pápežskú exkomunikáciu. Takto by sme si mohli byť istý, že nie len biskupom sú exkomunikovaní, ale aj pápežom.
Pýtam sa preto, lebo z daných článokv je rozumieť, že 15 .12.2009 novokňazi žiadali Mons.Zvolenského o "vyznanie", biskup dal ultimátum na odvolanie 1 deň a 17.12.2009 ich všetkých exkomunikoval. Podľa toho je zrozumiteľné, že nemohlo dôjsť za taky krátky čas k vyjadreniu pápeža k exkomunikácie.
Ak máš iné zdroje, môžu nám pomôcť pri objasnení tohto sporu.
Ďakujem, že si ... God bless you + |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 361 ~
Člen od: 12 december 2009 ~
Posledná návšteva: 25 október 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 17 január 2010 : 06:38:59
|
aha, takto na to treba,
spam treba rozdelit aspon na tri prispevky  |
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 17 január 2010 : 18:07:43
|
| citácia: Drahé Božie Dieťa "Juja" ,ďakujem za príspevok a verím, že by nám ešte pomohlo, keby si napísala nejaký dôkaz o tom, že biskup Zvolenský oboznámil pápeža o tejto veci a následne od neho prijal pápežskú exkomunikáciu. Takto by sme si mohli byť istý, že nie len biskupom sú exkomunikovaní, ale aj pápežom. Pýtam sa preto, lebo z daných článokv je rozumieť, že 15 .12.2009 novokňazi žiadali Mons.Zvolenského o "vyznanie", biskup dal ultimátum na odvolanie 1 deň a 17.12.2009 ich všetkých exkomunikoval. Podľa toho je zrozumiteľné, že nemohlo dôjsť za taky krátky čas k vyjadreniu pápeža k exkomunikácie. Ak máš iné zdroje, môžu nám pomôcť pri objasnení tohto sporu. Ďakujem, že si ... God bless you + Pôvodne zaslal rmvn - 17 január 2010 : 01:27:03
Keďže biskup/arcibiskup Zvolenský zároveň je aj právnikom cirkevného práva, ktoré aj prednášal na fakulte, neviem, či aj teraz a zároveň sa jeho právomoci rozšírili, ako som už vyššie uviedla http://www.oecumene.radiovaticana.org/slo/Articolo.asp?c=349666 a aj ďalší biskup sa vyjadruje k tejto exkomunikácii http://www.tkkbs.sk/view.php?cisloclanku=20100114034 , tak pochybujem, že by Zvolenský nevedel a nepoznal svoje právomoci a z nej plynúce postupy. V niektorých z tých článkov som čítala, že upovedomil aj pápeža a Vatikán, čo by aj bolo logické. Nakoniec v dnešnej dobe s dnešnou technikou to hádam netrvá dlho...
http://www.katolik.cz/otazky/ot.asp?ot=121 - je tu info, čo všetko môže biskup v prípade odňatia trestu - ak teda môže sňať trest exkuminikácie nad vinníkom, asi má aj kompetenciu mu ju udeliť.
http://www.katolik.cz/texty/view.asp?cis=122 a tu je aj info, že tento trest je aj v kompetencii i biskupa - teda nad veriacim, či kňazom, ktorého on vysväcuje. Je tam zoznam trestov, ktorých sňatie spadá do kompetencie biskupa a ktoré do kompetencie výlučne pápeža a teda aj ich udelenie, logicky.
|
Judith |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 3217 ~
Člen od: 30 október 2005 ~
Posledná návšteva: 30 máj 2020
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 január 2010 : 02:50:05
|
Drahé Božie Dieťa "Juja" a spol. Pokoj s Vami.
Ďakujem za ďalšie poznatky v tejto oblasti,čo nám dáva jasnejšie poznať s akým úmyslom sa toto všetko deje.
V článkoch je spomenuté aj to, že svätá stolica bola upozornená na tento spor, avšak v inom článku som sa dočítal aj to, že sa ešte nevyjadrili (pápež a svätá stolica), čiže nedali oficiálne stanovisko. Vyplýva to z nasledujúceho článku. Čo je na tom pravda, uvidíme v pravý čas, avšak naďalej pozývam k hľadaniu pravdy v tejto oblasti. Ak máte presné vyjadrenia, kde sa píše o oficiálnom vyjadrení pápeža a svätej stolici v tejto oblasti, budem rád ak napíšete.
z internet. stránky: PRAVDA / Vladimír Jancura | 16. januára 2010 8:13
Extrémisti dotlačili slovenských biskupov k múru, potom už nemohli konať ináč, myslí si Ondrej Garaj, predseda Ekumenickej spoločnosti pre štúdium siekt. Troch mladých kňazov a jedného diakona vylúčili z katolíckej cirkvi za kacírstvo.
Rozhovor s Ondrej Garaj, predseda Ekumenickej spoločnosti pre štúdium siekt.
Autor: archív JPK
Ako by ste charakterizovali názory odpadlíkov?
"Ide zjavne o fundamentalistický, radikálno-konzervatívny prúd v rámci katolíckej cirkvi. Jeho predstavitelia zle znášajú konflikt kresťanstva s vývojom kultúry a na modernizačné procesy reagujú prejavmi extrémizmu."
Podľa niektorých nepotvrdených informácií štvorica vylúčených je spätá s odnožou rehole baziliánov. Ide o sektu?
"Budú sektou, len čo sa začnú inštitucionalizovať. Vo vyhláseniach síce uvádzajú, že rímskeho pápeža uznávajú, ale je zaiste len otázkou krátkeho času, kedy príde odmietnutie z Vatikánu a zo strany pápežského nuncia. Tým ostanú úplne mimo cirkvi a stanú sa sektou."
Viac na stránke PRAVDA
Ďakujem,že ste prijali pozvanie k plnosti pravdy,ktorá je v živom Bohu. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 361 ~
Člen od: 12 december 2009 ~
Posledná návšteva: 25 október 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 január 2010 : 11:28:10
|
ale tiez je tam i toto :
Nachádzate v ich vyhláseniach aj nejaké racionálne zrnká?
Ale iste, ani tento lístok sa nepohol bez vetra. Ich kritika niektorých excesov je čiastočne oprávnená.
Predsa len, nezasvätenému človeku hneď napadajú rôzne analógie. Za herézu kedysi vylúčili z cirkvi aj Jana Husa...
Husa dokonca upálili, dnes však cirkev nemá takú moc. Áno, v stredoveku by títo kňazi za svoje činy išli na hranicu.
idealisti?, nasadena skupina ?, mne sa zdaju papezskejsi ako sam papez, |
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 január 2010 : 11:45:28
|
a nazory su rozne pan rmvn, trebars i takyto :
Štyria pešiaci, ťažko povedať či naivní, alebo bigotne fanatickí mladí kňazi: Martin Chlebek, Stanislav Cigánek a Martin Jarabica, vysvätení v roku 2009 a diakon Peter Mazúr urobili krok, ktorý by na Slovensku nečakali ani nespokojní ale prišliapnutí odbojní duchovní disidenti, ani ateisti. Napriek hlbokej kríze, v ktorej sa cirkvi nachádzajú a rímskokatolíckej sa to týka rovnako, takéto výrazne gesto nie je obvyklé, zvlášť v našich končinách, a preto vyvolalo dostatočne veľký rozruch.
List – výzva štyroch „avanturistov“ najvyššej cirkevnej hierarchii, aspoň tak ako ho zverejnili média je skutočne napísaný dosť neúctivo, po forme i obsahu strohý a súčasne požadovačný, na čo cirkevná vrchnosť nemohla reagovať inak ako reagovala. Nepochybne s tým počítali aj štyria hrdinovia, ale kto už môže vidieť do ich hláv (alebo „duší“?) aby mohol objektívne posúdiť ich konanie.
Vyzývatelia prirodzene poznajú Apoštolské vyznanie viery, a nemajú pochybnosti, že tí, ktorých vyzvali aby sa „vyznali“ ho poznajú tiež:
„Verím v Boha, Otca všemohúceho, Stvoriteľa neba i zeme, i v Ježiša Krista, jeho jediného Syna, nášho Pána, ktorý sa počal z Ducha Svätého, narodil sa z Márie Panny, trpel za vlády Poncia Piláta, bol ukrižovaný, umrel a bol pochovaný. Zostúpil k zosnulým, tretieho dňa vstal zmŕtvych, vstúpil na nebesia, sedí na pravici Boha Otca všemohúceho. Odtiaľ príde súdiť živých i mŕtvych. Verím v Ducha svätého, v svätú Cirkev všeobecnú, v spoločenstvo svätých, v odpustenie hriechov, vo vzkriesenie tela a v život večný. Amen.“
Popri tomto vyznaní je však ešte veľmi veľa vecí v ktoré by mal pravoverný kresťan katolík veriť. Obviňovať preto odvážlivcov, že si vymysleli nejaké svoje, vlastné vyznanie, ku ktorému by sa mali prihlásiť najvyšší cirkevní potentáti je preto čistá cirkevná demagógia. Každému, kto ich text číta je zrejmé, že otázky smerujú k tomu aby príslušne nomenklatúrne kádre Vatikánu vyjadrili svoj postoj k nešvárom, ktoré sú podľa vyzývateľov v rozpore so základmi rímskokatolíckej cirkvi a napriek tomu bujnejú aj v lone cirkvi – v samotnom Vatikáne. Pozrime sa však na otázky na ktoré mala odpovedať plebsu cirkevná šľachta:
Veríš, že za nás, a teda aj za teba a za tvoje hriechy, Pán Ježiš Kristus zomrel na kríži a na tretí deň vstal z mŕtvych, a to reálne a historicky?
Veríš, že v nikom inom niet spásy, len v Ježišovi Kristovi?
Považuješ homosexuálnu aktivitu za ohavnosť a smrteľný hriech?
Odriekaš sa historicko-kritickej teológie (HKT) a ducha, ktorý je za ňou?
Odriekaš sa ducha synkretizmu s pohanstvom, ducha relativizmu a falošnej interpretácie Nostra aetate i tzv. ducha Assisi?
Odriekaš sa satana a démonov, predovšetkým tých, ktorí dnes pôsobia skrze rôzne skryté formy mágie a veštenia (homeopatia, akupunktúra, hypnóza, veštenie kyvadlom, prútikom) a tiež skrze ducha New Age?
Odriekaš sa ducha, ktorý pôsobí skrze slobodomurárov, skrze Rotary alebo Lions klub?
Rozoberme sa v tom, prečo práve tieto otázky.
Prvá, druhá i štvrtá otázka sú pochopiteľné, vzhľadom na to, čo sa deje na cirkevných fakultách – aspoň tak to píšu čerství pomazaní absolventi:
„Na všetkých teologických fakultách katolíckej cirkvi sa záväzne učí tzv. historicko-kritická metóda v teológii, ktorá je postavená na ateistickej filozofii. Táto teológia vo svojom dôsledku popiera inšpiráciu Písma svätého, zázraky a predovšetkým pravé a jediné Božstvo Kristovo a Jeho reálne a historické vzkriesenie!“
Radová ovečka – veriaci si myslí, že jeho pastieri veria v to isté, čo žiadajú aby veril aj on, ale to je veľký omyl. Nebudeme tu rozvádzať a vysvetľovať tento omyl, veríme buntujúcim odbojníkom aj pre to, že z biskupských úradov sa neozýva, že by to čo uvádzajú v texte (odstavec vyššie), nebola pravda.
Tretia otázka ide skutočne na telo. V súvislosti so škandálmi (pedofília, homosexualita ...) o ktorých sa dozvedá široká veriaca i neveriaca verejnosť po celom svete je pochopiteľné, že naši viťúzi chcú aby ich biskupi povedali zreteľne, že nemienia ani potichu ani iným spôsobom tolerovať, to čo sa v tejto súvislosti udialo inde vo svete, že sa s tým nestotožňujú.
Mimochodom ekumenizmus – neekumenizmus, tolerancia k iným náboženstvám, akú údajne prejavoval Ján Pavol II.: bozkával, korán, nechal sa značkovať od predstaviteľov iných cirkví, dokonca sa bratríčkoval aj so šamanmi woodo nie je podľa rímskokatolíckej cirkvi prípustná. Veď už v roku 1885 pred takýmto prístupom varoval Lev XIII.: „Rovnaká tolerancia ku všetkým náboženstvám... je to isté ako ateizmus“.
K otázke číslo päť sa už vyjadrovali aj iní a v inom čase, napríklad teológ Igor Kapišinský. Hovoril síce taktne ale priamo, že veci ktoré sú citované v tejto otázke našich ortodoxných zástancov čistej viery, sú v rozpore nielen s náboženským učením rímskokatolíckej cirkvi, ale aj so zdravým rozumom. Nevieme, či týmto „satanským“ nezmyslom veria aj najvyšší cirkevní predstavitelia, ale vyzývatelia, zrejme o tom niečo vedia a ak by to bolo myslené hoci len tak, že je potrebné verejne, z úst biskupov tieto veci odsúdiť svojim vyjadrením aby ovečky vedeli že sa nepatrí veriť tomu, čo dnes pri prirodzenej poverčivosti veriacich (dodajme, že vo všetkých cirkvách) prekvitá, musíme uznať že to mysleli s cirkvou dobre.
A nakoniec šiesta otázka. My neveriaci, a poslušné cirkevné ovečky nemusíme vedieť to čo vedia priblížení, ako o tom píšu vo svojej „provokácii“:
„Mnoho cirkevných hierarchov, predovšetkým vo Vatikáne, kvôli kariére spolupracuje so slobodomurármi, alebo s nimi tvorí duchovnú jednotu!“
Je veľmi pravdepodobné, že o tom vedia niečo viac ako my a že taká prax nie je s kostolným riadom vie aj neveriaci človek, nie ešte študovaný odborník na teológiu.
Nuž ak to stručne rekapitulujeme, vychádza nám, že to chlapci mysleli dobre. Išlo im o dobro cirkvi, ale len z im známych dôvodov šli do celej veci priamo, ako barani a hoci neskončili na bitúnku, vypadli z cirkvi, len sa tak za nimi zaprášilo.
Tu by mohli pomôcť štyrom odvážlivcom naše, investigatívne média, ak by sa do veci zahryzli tak ako sa vedia zahryznúť do iných káuz. V tomto prípade to však bude zrejme iné kafe. Majitelia týchto médií, nebudú riskovať nesympatie verejnosti a štvanie dotknutých osôb cez kancle proti ním, ak by predsa len nemali viacej rozumu ako štyria zelenáči o ktorých tu hovoríme a začali za vecou ďalej snoriť. |
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 január 2010 : 13:01:19
|
| To, o čom píšu traja kňazi vo svojich listoch, je to najaktuálnejšie, čo pre tento čas môže byť. Kristova cirkev prežíva hlbokú duchovnú krízu, spôsobenú súčasnými herézami. Ich výzva je hlasom Božím! Bohu vďaka za to, že sa našli skutoční Boží borci, ktorí bojujú odvážne proti oficiálnym herézam. Pán je s nimi! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 11 ~
Člen od: 17 január 2010 ~
Posledná návšteva: 21 január 2010
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 január 2010 : 14:23:44
|
| citácia: Bohu vďaka za to, že sa našli skutoční Boží borci, ktorí bojujú odvážne proti oficiálnym herézam. Pán je s nimi! Pôvodne zaslal jozin - 18 január 2010 : 13:01:19
Skutoční boží borci vždy začínajú reformovať cirkev od seba, ako napr. sv. František Assisský. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 425 ~
Člen od: 30 júl 2009 ~
Posledná návšteva: 29 október 2021
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 január 2010 : 14:28:34
|
| citácia: citácia: Bohu vďaka za to, že sa našli skutoční Boží borci, ktorí bojujú odvážne proti oficiálnym herézam. Pán je s nimi! Pôvodne zaslal jozin - 18 január 2010 : 13:01:19 Skutoční boží borci vždy začínajú reformovať cirkev od seba, ako napr. sv. František Assisský. Pôvodne zaslal Evelinka - 18 január 2010 : 14:23:44
jeho k tomu prikvacila ale tazka choroba |
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 január 2010 : 14:34:14
|
| citácia: jeho k tomu prikvacila ale tazka choroba Pôvodne zaslal saxsax - 18 január 2010 : 14:28:34
áno, bol ťažko chorý, ale on od seba začal oveľa skôr ako tú chorobu dostal. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 425 ~
Člen od: 30 júl 2009 ~
Posledná návšteva: 29 október 2021
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 január 2010 : 14:44:01
|
| citácia: citácia: jeho k tomu prikvacila ale tazka choroba Pôvodne zaslal saxsax - 18 január 2010 : 14:28:34 áno, bol ťažko chorý, ale on od seba začal oveľa skôr ako tú chorobu dostal. Pôvodne zaslal Evelinka - 18 január 2010 : 14:34:14
nie,
najskor spadol poriadne na hubu, obrazne povedane, najskor poriadna facka od zivota, ked padli vsetky jeho idealy, ktore mal, este aj po zajati ked sa mu zlepsovalo zdravie, sa chcel k nim vratit, ale znova musel zasiahnut osud, lebo si nedal povedat,
|
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 január 2010 : 15:21:55
|
no myslím si že v jeho dobe boli tiež ktari, a tiež sa mohol pridať na ich stranu a kritizovať cirkev.
proste ked človek zisti že niečo nie je v poriadku, môže bud frflať a ukazovať prstom, alebo môže meniť seba. a ako historia ukazuje, tak priklad otca Františka strhol nielen ľud, ale aj klér. Nehovoriac že dodnes znova a znova nadchýňa aj pápežov.
takže priklad sv. Františka a jeho "reformy" cirkvi je na mieste. a možno povedať že každý svätec takto reformovla a reformuje cirkev, ked sa rozhodne meniť seba a nie druhých. |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 január 2010 : 15:25:58
|
| citácia: citácia: jeho k tomu prikvacila ale tazka choroba Pôvodne zaslal saxsax - 18 január 2010 : 14:28:34 áno, bol ťažko chorý, ale on od seba začal oveľa skôr ako tú chorobu dostal. Pôvodne zaslal Evelinka - 18 január 2010 : 14:34:14
najväčším paradoxom je to, že priamo ani seba nechcel meniť. Len život s Bohom ho zmenil. A ked dostal za úlohu opraviť Cirkev, tak vlastne opravoval kostol. Možno časom vedome "menil" ľudí, ale ozaj, v prvom rade začal od seba a od nikoho nežiadal nič, čo by najprv sám od seba. Vastne raz urobil to, že najprv od druhého ,a le potom išiel sa ospravedlniť za to, že to tak urobil. |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 január 2010 : 15:49:13
|
nespochybnujeme jeho dielo, ktore za sebou zanechal, vyjadril som sa k moznej pricine jeho obratenia,
volali ho "kralom assiskej mladeze", asi to zopovedalo zivotu aky viedol, jeho snom bolo stat sa siroko daleko znamym rytierom, co na tu dobu nic neobvykle, no potupna porazka v boji, v zajati, choroba, mysticke sny, jeho dusevne rozpolozenie, to vsetko prispelo k postupnemu obrateniu,
nie ze tak konal predtym, len idealizovanie sv. muza, skutocnost je vierohodne dolozena celkom inak,
ale nik nespochybnuje jeho skutky, ktore po svojom obrateni zacal konat
ale to uz tato tema sa zacina vyvijat od veci, takze Franto ma uz nezaujma |
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
