|
|
 Odoslaný - 17 december 2009 : 21:01:56
|
| citácia: citácia: O předsudcí by se toho dalo napsat.   Já jsem si zase všimnul u ateistů (mám docela dobrou možnost to u nás pozorovat, nejsou tu žádná výjimka), že téměř všichni trpí předsudkem o tom, že jejich světonázor je objektivní. Takže když na základě svých předsudků vychovávají své děti v ateismu a tím jim znesnadní přístup k informacím o Bohu, že svým dětem pomáhají, aby se mohly objektivně rozhodnout. No řekni, není to úsměvné.  Prostě lidé často zapomínají na sebezahrnutí. Jsme v tom všichni až po uši stejně, kdo si to uvědomí, je na tom objektivně lépe a méně trpí předsudky. Pôvodne zaslal rad.ek - 17 december 2009 : 08:24:55 1) Toto by sa však dalo aj otočiť "proti" Vám katolíkom, ktorí z môjho pohľadu by mohli trpieť tým istým. Všakže Pôvodne zaslal Chocholoušek - 17 december 2009 : 13:09:42
Proč zrovna proti katolíkům?
To že trpíme všichni lidé (včetně katolíků) předsudky tak prostě je, podle mě je dobré si to přiznat.
Vždyť co z našeho osobního přesvědčení je nevývratně dokázané?
citácia: 2) Omyl, milý Radek. Neviem ako ostatné rodiny, ale ja som svoje deti vychovával v tom duchu, že keď ich niečo oslovilo, zaujalo, alebo dlhšie zaujímalo, nemal som absolútne žiadny problém s tým, aby som im to zakázal. A tým nemám na mysli drogy a podobné nelegálne látky, či činnosti. Moja dcéra je katolíčka, ja nie. Nemám s tým absolútne žiadny problém. Je to jej rozhodnutie a ja ho rešpektujem. Tak isto, ako ona rešpektuje to moje. A takto by to malo byť u každého. Pôvodne zaslal Chocholoušek - 17 december 2009 : 13:09:42
Nechtěl jsem pochybovat o tvém citlivém přístupu k vlastním dětem.
Jen upozorňuji na častý jev u ateistů - neuvědomují si často, že jejich pohled na světonázory druhých není nestranný, je také ovlivněný jejich světonázorem.
citácia: 3) Každý človek trpí predsudkami a kto píše, že nie, ten ich má najviac Pôvodne zaslal Chocholoušek - 17 december 2009 : 13:09:42
Vidím že se spolu občas shodneme. |
rad.ek |
|
|
|
|
Odoslaný - 17 december 2009 : 22:21:32
|
| citácia: Tak nehovorme žene, ktorá jediná vie, aké to je, do toho, čo má, alebo nemá robiť. Je to výslovne súkromná vec každej ženy. ak viem z vlastnej skusenosti, ze nejaky skutok prinesie so sebou iba bolest a utrpenie nielen mne a vlastne nic nevyriesi, mam byt ticho, ked sa to tyka aj niekoho ineho?...nech si robi co chce?...nie je mojou povinnostou zurocit ziskane skusenosti a upozornit toho cloveka, co mu moze jeho nespravne rozhodnutie sposobit?...ty tiez, ked vies, ze ohen pali neupozornis na to svoje dieta a nechas ho tak, nech samo zisti, co mu moze ohen sposobit??? Pôvodne zaslal janka - 17 december 2009 : 19:16:51
Ticho Ti Janka nikto nezakazuje byť. Upozorniť toho človeka môžeš, ale rozhodovať už nie, pretože ten človek má vlastný rozum a rozhodne sa sám. A každá žena by sa mala rozhodnúť tak, ako ona uzná za vhodné. Teda ak bola znásilnená, má napr. 20 rokov, teda študuje VŠ a zrazu takáto rana. Nie že na dlhé roky zanevrie na mužov, bez ohľadu, či sú dobrí, nehovoriac o zlých a musí sa s touto strašnou situáciou vysporiadať, ale má ešte aj porodiť to, čo ona sama vníma ako plod zla? Kto by vychovával to dieťa? Ona? Alebo jej rodičia? Ako by sa na ňu pozerali na ulici, tí, ktorí ju letmo poznajú? A prišli by prvé otázky cudzích - "a kde je tvoj muž?" Ďaľšia rana do krehkej duše. Nehovoriac o prípade, ak by sa ľudia dozvedeli už pred potratom, že bola znásilnená. Neviem, či viete, ako sa cudzí ľudia na takého človeka môžu takým divným výrazom v tvári pozerať. A aký to musí byť pocit. A predsa sa to môže stať každej žene bez rozdieľu. Ak to dieťa vyrastie, čo mu poviete, na jeho otázku, "kto je môj otec a kde je?". Neviem, či si takéto niečo morálni sudcovia dokážu uvedomiť a predstaviť. Ak by VAŠE dieťa niekto znásilnil, prehovárali by ste ju, aby nešla na potrat? Ako by ste argumentovali? A čo ak by vám znásilnili všetky tri dcéry, po nejakom bláznivom nočnom mládežníckom mejdane? To by potom boli tri novonarodeniatka... Minimálne. |
Boh existuje pre toho, kto v neho verí.
Dôležitá vec je neprestať sa pýtať.
Albert Einstein
______
Na každého rovným metrom. |
Krajina:  Denmark ~
Počet príspevkov: 296 ~
Člen od: 24 jún 2008 ~
Posledná návšteva: 04 február 2010
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 17 december 2009 : 22:54:47
|
| citácia:
A každá žena by sa mala rozhodnúť tak, ako ona uzná za vhodné.
No a keď nejaká žena uzná za vhodné svoje novonarodené dieťa zadusiť a vyhodiť do kontajnera? Aký je v tom rozdiel? Iba taký, že to dieťa pri interrupcii je o pol roka mladšie. Aj v Sparte zhadzovali deti zo skaly, ak to ich otcovia uznali za vhodné. |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 425 ~
Člen od: 30 júl 2009 ~
Posledná návšteva: 29 október 2021
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 17 december 2009 : 23:21:24
|
| citácia: Ale vedec nemusí Boha nechať za dverami. Veď všetko stvoril Boh, takže vedec katolík iba skúma fungovanie Božieho stvorenia. A myslíte, že nepotrebuje veda Boha do teórie vzniku sveta? Veľa veľa veľa veľa sme tu už o tom hovorili. Vedecky sa vznik všetkého vysvetliť nedá, pokiaľ sa nedá niečo na prvé miesto. Niečo čo muselo stvoriť všetko. A počul ale nikde nenašiel som aj také niečo, že vraj sa nejak viac skúmalo ako mohla vzniknúť prvá bunka, a proste samotný vedci vraj sú názoru, že taká zhoda náhod nieje možná aby táto bunka vznikla. Proste tiež to musel mať niekto pod kontrolou. Ak ste niekto o tom počuli, napíšte. Pôvodne zaslal Azuritko - 17 december 2009 : 15:51:15
myslel som tym ,ze veriaci vedec nepouziva boha ako vysvetlenie pre svoju pracu, moze povazovat prirodu za dielo boha, ale skumat by ju mal cez prirodne zakonitosti
teoria prveho nehybneho hybatela je sice pekna, ale uz zastarala a ma jednu vaznu chybu - nevysvetluje preco prave boh by mal byt ten prvotny hybatel; veriaci casto pouzivaju argument znamy aj ako "god of a gaps" boh medzier, proste ani nic nevysvetluju, iba si pockaju, kym skutocni vedci sa dostanu na docasny okraj poznania a za ten okraj strcia potom teologovia boha, momentalny status je taky, ze boh je vopchany do planckovej dlzky - najmensieho meratelneho rozmeru, za ktory sa z principu veda nemoze dostat (zatial)
co sa tyka vzniku bunky, tym sa zaobera abiogeneza a ta pracuje s urcitymi teoriami vzniku predchodcov bunky, a vobec nie je pravda, ze sa vedci zhodli v tom, ze prva bunka bola taka zlozita, ze sa za pomoci nahody a nenahodneho posobenia evolucie nemohla sformovat z nezivych prvkov; poprosim o link na take vyjadrenie vedcov, ktore ty spominas (prezieravo pouzivas slovo "vraj") samozrejme nic z tohto co som napisal, nevylucuje existenciu boha, boh kludne mohol zariadit aby sa bunka sforovala na zaklade fyzikalnych a evolucnich zakonitosti, ide ale o to, ze toto sa zatial nedokazalo
|
V živote je len jedna posledná minúta...a to je minúta pred smrťou! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 451 ~
Člen od: 16 december 2009 ~
Posledná návšteva: 29 júl 2010
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 17 december 2009 : 23:29:57
|
| citácia: Už jsem napsal, ale dobře ještě jednou: - zkoumáním vnitřní bezrozpornosti katolického učení - zkoumáním bezrozpornosti katolického učení se vším co se dá nevývratně dokázat pouhým rozumem Pôvodne zaslal rad.ek - 17 december 2009 : 20:51:27
ja by som nesuhlasil s tym, ze sa vsetky veci katolickeho ucenia daju dokazat rozumom, uz len preto, ze sa v katolickom uceni spomina aj nejake to tajomstvo, a ak je nieco tajomstvom tak pouzitim rozumu byt to tajomstvo byt prestalo; co tak napr spasa? je mozne rozumom dokazat ze bol niekto spaseny? ak ano, tak sa o to pokus
a inak co mas na mysli tou vnutornou bezrozpornostou? ze katolicke ucenie samo sebe neodporuje?
|
V živote je len jedna posledná minúta...a to je minúta pred smrťou! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 451 ~
Člen od: 16 december 2009 ~
Posledná návšteva: 29 júl 2010
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 december 2009 : 00:43:11
|
| citácia: Ticho Ti Janka nikto nezakazuje byť. Upozorniť toho človeka môžeš, ale rozhodovať už nie, pretože ten človek má vlastný rozum a rozhodne sa sám. A každá žena by sa mala rozhodnúť tak, ako ona uzná za vhodné. Teda ak bola znásilnená, má napr. 20 rokov, teda študuje VŠ a zrazu takáto rana. Nie že na dlhé roky zanevrie na mužov, bez ohľadu, či sú dobrí, nehovoriac o zlých a musí sa s touto strašnou situáciou vysporiadať, ale má ešte aj porodiť to, čo ona sama vníma ako plod zla? Kto by vychovával to dieťa? Ona? Alebo jej rodičia? Ako by sa na ňu pozerali na ulici, tí, ktorí ju letmo poznajú? A prišli by prvé otázky cudzích - "a kde je tvoj muž?" Ďaľšia rana do krehkej duše. Nehovoriac o prípade, ak by sa ľudia dozvedeli už pred potratom, že bola znásilnená. Neviem, či viete, ako sa cudzí ľudia na takého človeka môžu takým divným výrazom v tvári pozerať. A aký to musí byť pocit. A predsa sa to môže stať každej žene bez rozdieľu. Ak to dieťa vyrastie, čo mu poviete, na jeho otázku, "kto je môj otec a kde je?". Neviem, či si takéto niečo morálni sudcovia dokážu uvedomiť a predstaviť. Ak by VAŠE dieťa niekto znásilnil, prehovárali by ste ju, aby nešla na potrat? Ako by ste argumentovali? A čo ak by vám znásilnili všetky tri dcéry, po nejakom bláznivom nočnom mládežníckom mejdane? To by potom boli tri novonarodeniatka... Minimálne. Pôvodne zaslal Chocholoušek - 17 december 2009 : 22:21:32
Ďalší človek, čo si neváži život. To všetko čo píšete, je síce hrozné pre ženu, ale tak radšej dieťa zabijeme aby to nemusela podstúpiť? Nemôžem si pomôcť prepáčte ale toto ma vždy vynervuje - kde ste dali zdravý rozum? Veď starosti treba prekonávať. Nikto nieje bez starostí. Ale budem si starosti zjednodušovať zabíjaním? Je mi až zle z tejto všeobecnej hlúpej nelogickej argumentácie. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 december 2009 : 00:47:33
|
| Milý Azuritko, v tom prípade ste ochotný týmto ženám finančne, alebo inak, pomôcť? Pretože ten, kto neplánoval bábätko a týmto "spôsobom" ho "získal" musí byť iste vyčerpaný fyzicky, aj psychicky, aby sa vedel postarať o svoje malé. A preto potrebuje pomoc. Mne je zle z iných vecí Azuritko a tie sa dejú denno denne a niekto nad nimi ani okom nepohne. |
Boh existuje pre toho, kto v neho verí.
Dôležitá vec je neprestať sa pýtať.
Albert Einstein
______
Na každého rovným metrom. |
|
Krajina: Denmark ~
Počet príspevkov: 296 ~
Člen od: 24 jún 2008 ~
Posledná návšteva: 04 február 2010
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 december 2009 : 00:53:58
|
| citácia: myslel som tym ,ze veriaci vedec nepouziva boha ako vysvetlenie pre svoju pracu, moze povazovat prirodu za dielo boha, ale skumat by ju mal cez prirodne zakonitosti Pôvodne zaslal guest635 - 17 december 2009 : 23:21:24
To áno, ale ak chce vysvetliť existenciu prírodných zákonitostí, zase mu tam niečo chýba.
citácia: teoria prveho nehybneho hybatela je sice pekna, ale uz zastarala a ma jednu vaznu chybu - nevysvetluje preco prave boh by mal byt ten prvotny hybatel; veriaci casto pouzivaju argument znamy aj ako "god of a gaps" boh medzier, proste ani nic nevysvetluju, iba si pockaju, kym skutocni vedci sa dostanu na docasny okraj poznania a za ten okraj strcia potom teologovia boha, momentalny status je taky, ze boh je vopchany do planckovej dlzky - najmensieho meratelneho rozmeru, za ktory sa z principu veda nemoze dostat (zatial) Pôvodne zaslal guest635 - 17 december 2009 : 23:21:24
Svet je ohraničený nejakými fyzikálnymi zákonmi. Ako ale vznikol fyzikálny zákon, bez existencie fyzikálnych zákonov? Či zatiaľ to veda nezistila a raz na to príde? Ja mám na to teóriu. Proste PUF a bol tu fyzikálny zákon, vďaka ktorému z ničoho vzniklo niečo hmotné, a z toho veľký tresk atď. (raz sa môžem aj ja posmievať ) ((***aj toto je v podstate logickým dôkazom existencie nadprirodzeného stvoriteľa. Hľadať hmatateľný dôkaz je asi strata času, aj keď všetko okolo je hmatateľným dôkazom existencie Boha. Treba len premýšľať))
citácia: co sa tyka vzniku bunky, tym sa zaobera abiogeneza a ta pracuje s urcitymi teoriami vzniku predchodcov bunky, a vobec nie je pravda, ze sa vedci zhodli v tom, ze prva bunka bola taka zlozita, ze sa za pomoci nahody a nenahodneho posobenia evolucie nemohla sformovat z nezivych prvkov; poprosim o link na take vyjadrenie vedcov, ktore ty spominas (prezieravo pouzivas slovo "vraj") samozrejme nic z tohto co som napisal, nevylucuje existenciu boha, boh kludne mohol zariadit aby sa bunka sforovala na zaklade fyzikalnych a evolucnich zakonitosti, ide ale o to, ze toto sa zatial nedokazalo Pôvodne zaslal guest635 - 17 december 2009 : 23:21:24
Ale no, veď som napísal, že som to iba počul a nič o tom nenašiel, tak to som sa skôr pýtal, že či niekto niečo o tom nevie. A zase raz jeden, ktorý potrebuje dôkaz existencie Boha. O tom sme tu už písali hodne hodne hodne v posledných týždňoch. *** |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 december 2009 : 01:01:38
|
| citácia: Milý Azuritko, v tom prípade ste ochotný týmto ženám finančne, alebo inak, pomôcť? Pretože ten, kto neplánoval bábätko a týmto "spôsobom" ho "získal" musí byť iste vyčerpaný fyzicky, aj psychicky, aby sa vedel postarať o svoje malé. A preto potrebuje pomoc. Mne je zle z iných vecí Azuritko a tie sa dejú denno denne a niekto nad nimi ani okom nepohne. Pôvodne zaslal Chocholoušek - 18 december 2009 : 00:47:33
Ak by bolo združenie na pomoc znásilnením ženám a mal by som možnosti, tak by som rád prispel ak by to zachránilo detské životy. Ale veď tie ženy majú rodiny, veď s kým sa najlepšie riešia problémy? Predsa s rodinou. Proste to je ten extra mega problém, že ako náhle sa všeobecne zaužíva, že niečo je asi morálne, tak už ľudia nevidia ľudský život, ale potrat. Veď to je hrozne smutné. Deti sú starosť. Deti sú žrút peňazí. Deti sú niekedy nevyhnutným následkom sexu. Pome si to uľahčiť. Určime, že potrat je morálny. A život je ružovejší (skrz silne ružové okuliare v tomto prípade akurát tak). Premýšľajte nad tým Chocholoušek. Nad dieťaťom, ktoré sa narodí aj o dosť skôr a prežije by ste takto neuvažovali. Prečo nad tým, ktoré je úplne bezmocné a nemalo ani len šancu zazrieť svetlo sveta áno? |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 december 2009 : 01:08:01
|
| citácia: citácia: Aj na Marse objavili nejaké organizmy (živé) v pôde a ľade, ktorý sa tam vyskytuje vo väčšom množstve... Tým pádom ten organizmus stvoril kto? Ak boh hlása, že ľudia boli stvorení na jeho obraz, čo vznikne z toho organizmu na Marse za miliardy rokov? Znova ľudia? Nemyslím si. Pôvodne zaslal Chocholoušek - 17 december 2009 : 17:56:20 Toto sú hrozné špekulácie, pričom sa mi zdá, že na marse ešte život nenašli. Máte odkaz na toto info? Pôvodne zaslal Azuritko - 17 december 2009 : 18:29:39
Presnejšie, na Marse život bol. http://veda.sme.sk/c/5129643/na-marse-bol-zivot-tvrdia-to-vedci-z-nasa.html |
Boh existuje pre toho, kto v neho verí.
Dôležitá vec je neprestať sa pýtať.
Albert Einstein
______
Na každého rovným metrom. |
|
Krajina: Denmark ~
Počet príspevkov: 296 ~
Člen od: 24 jún 2008 ~
Posledná návšteva: 04 február 2010
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 december 2009 : 01:16:32
|
| citácia: citácia: Milý Azuritko, v tom prípade ste ochotný týmto ženám finančne, alebo inak, pomôcť? Pretože ten, kto neplánoval bábätko a týmto "spôsobom" ho "získal" musí byť iste vyčerpaný fyzicky, aj psychicky, aby sa vedel postarať o svoje malé. A preto potrebuje pomoc. Mne je zle z iných vecí Azuritko a tie sa dejú denno denne a niekto nad nimi ani okom nepohne. Pôvodne zaslal Chocholoušek - 18 december 2009 : 00:47:33 Ak by bolo združenie na pomoc znásilnením ženám a mal by som možnosti, tak by som rád prispel ak by to zachránilo detské životy. Ale veď tie ženy majú rodiny, veď s kým sa najlepšie riešia problémy? Predsa s rodinou. Proste to je ten extra mega problém, že ako náhle sa všeobecne zaužíva, že niečo je asi morálne, tak už ľudia nevidia ľudský život, ale potrat. Veď to je hrozne smutné. Deti sú starosť. Deti sú žrút peňazí. Deti sú niekedy nevyhnutným následkom sexu. Pome si to uľahčiť. Určime, že potrat je morálny. A život je ružovejší (skrz silne ružové okuliare v tomto prípade akurát tak). Premýšľajte nad tým Chocholoušek. Nad dieťaťom, ktoré sa narodí aj o dosť skôr a prežije by ste takto neuvažovali. Prečo nad tým, ktoré je úplne bezmocné a nemalo ani len šancu zazrieť svetlo sveta áno? Pôvodne zaslal Azuritko - 18 december 2009 : 01:01:38
Pretože by nemalo a často krát naozaj nemá priaznivé podmienky na zdravý život. Je spravodlivé a správne, ak sa narodí dieťa do veľmi chudobnej rodiny, kde majú problém sa uživiť samotní rodičia? Asi nie. Je spravodlivé a správne, ak sa dieťa narodí do ešte chudobnejšej a ešte k tomu aj chorobami nakazenej rodiny? Asi nie. Spomeňte si na Afriku a deti, ktoré tam zomierajú na choroby, ktoré u nás deti nemôžu dostať, pretože sú preventívne očkované. Je to správne a spravodlivé? Prečo v tomto prípade cirkev nepovolí "nástroj diabla", mám na mysli používanie kondómov? Aj to považujete za "zabitie", teda znemožnenie oplodnenia? Tí ľudia sú tak ovplyvnení náboženstvom, že jeho striktným dodržiavaním ohrozujú existenciu svoju vlastnú, ale aj detí, ktoré plánovane aj chceli, nie ktoré "prišli" po vytúženom sexe. V tej krajine nie je problém nájsť rodinu s 20 deťmi, ktoré zjedia jeden rožok za deň. Je to spravodlivé a správne? |
Boh existuje pre toho, kto v neho verí.
Dôležitá vec je neprestať sa pýtať.
Albert Einstein
______
Na každého rovným metrom. |
|
Krajina: Denmark ~
Počet príspevkov: 296 ~
Člen od: 24 jún 2008 ~
Posledná návšteva: 04 február 2010
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 december 2009 : 09:15:32
|
| citácia: To áno, ale ak chce vysvetliť existenciu prírodných zákonitostí, zase mu tam niečo chýba. Pôvodne zaslal Azuritko - 18 december 2009 : 00:53:58
existencia prirodnych zakonitosti sa vedou vysvetluje podla pozorovani a experimentov, veda sa nezaobera otazkou preco nejaky zakon existuje, ale otazkami ako funguje a preco tak funguje
citácia: Svet je ohraničený nejakými fyzikálnymi zákonmi. Ako ale vznikol fyzikálny zákon, bez existencie fyzikálnych zákonov? Či zatiaľ to veda nezistila a raz na to príde? Ja mám na to teóriu. Proste PUF a bol tu fyzikálny zákon, vďaka ktorému z ničoho vzniklo niečo hmotné, a z toho veľký tresk atď. Pôvodne zaslal Azuritko - 18 december 2009 : 00:53:58
svet nie je ohraniceny fyzikalnymi zakonmi, fyzikalne zakony su sucastou sveta, svet nie je ohraniceny nicim...mozno iba nasim poznanim; uz sa opakujem - vedci neskumaju pricinu vzniku zakonov; nie je mozne aby vzniklo nieco z nicoho podla fyzikalnych zakonov a vedci ani neuvazuju o tom, ze VT vznikol z nicoho
citácia: A zase raz jeden, ktorý potrebuje dôkaz existencie Boha. Pôvodne zaslal Azuritko - 18 december 2009 : 00:53:58
zatial som taky dokaz nepytal, iba som ti objasnoval ako je to s tym vznikom zivota podla vedcov a ze to nijako nekoliduje s existenciou ci nenexistenciu boha |
V živote je len jedna posledná minúta...a to je minúta pred smrťou! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 451 ~
Člen od: 16 december 2009 ~
Posledná návšteva: 29 júl 2010
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 december 2009 : 13:21:54
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 december 2009 : 13:31:16
|
| citácia: Pretože by nemalo a často krát naozaj nemá priaznivé podmienky na zdravý život. Je spravodlivé a správne, ak sa narodí dieťa do veľmi chudobnej rodiny, kde majú problém sa uživiť samotní rodičia? Asi nie. Je spravodlivé a správne, ak sa dieťa narodí do ešte chudobnejšej a ešte k tomu aj chorobami nakazenej rodiny? Asi nie. Spomeňte si na Afriku a deti, ktoré tam zomierajú na choroby, ktoré u nás deti nemôžu dostať, pretože sú preventívne očkované. Je to správne a spravodlivé? Prečo v tomto prípade cirkev nepovolí "nástroj diabla", mám na mysli používanie kondómov? Aj to považujete za "zabitie", teda znemožnenie oplodnenia? Tí ľudia sú tak ovplyvnení náboženstvom, že jeho striktným dodržiavaním ohrozujú existenciu svoju vlastnú, ale aj detí, ktoré plánovane aj chceli, nie ktoré "prišli" po vytúženom sexe. V tej krajine nie je problém nájsť rodinu s 20 deťmi, ktoré zjedia jeden rožok za deň. Je to spravodlivé a správne? Pôvodne zaslal Chocholoušek - 18 december 2009 : 01:16:32
Už ma to ozaj nebaví ale stále sa musím opakovať. Čo mení táto spravodlivosť na fakte ľudského života? Ako to, že ešte nechápete, že nemôžte len tak niekoho zabiť kôli tomu aby ste vykonali vlastnú spravodlivosť. Stále sa snažíte nejako obhájiť zabitie dieťaťa, ale nič čo vravíte sa nevyrovná nespravodlivosti vzatého ľudského života. Hovoríte o krste, nech sa deti rozhodnú v dospelosti, pričom nenarodeným deťom nechcete dať ani právo žiť. Je to podľa Vás takto logické ako to prezentujete? A o afrických ľuďoch a chudobe sme už hovorili tu na fóre. Proste väčšina týchto ľudí, ktorým sa často rodia deti a do chudoby, proste nepomôže dať napr. kondóm. Ide o to naučiť ich mať nejaké zásady. Lebo bez toho ani ten kondóm by nepoužili. Musia pochopiť, že v ťažkých situáciách by mali myslieť na dobro budúcich detí, mali by myslieť na budúcnosť. Neviem proste čo je následkom chudoby, neviem presne čo je následko, že nemyslia veľmi na budúcnosť. Faktorov je asi veľa a túto hrôzu nevyrieši kondóm. A potraty s týmto ani nemajú nič spoločné. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 december 2009 : 20:10:38
|
| citácia: citácia: Tak nehovorme žene, ktorá jediná vie, aké to je, do toho, čo má, alebo nemá robiť. Je to výslovne súkromná vec každej ženy. ak viem z vlastnej skusenosti, ze nejaky skutok prinesie so sebou iba bolest a utrpenie nielen mne a vlastne nic nevyriesi, mam byt ticho, ked sa to tyka aj niekoho ineho?...nech si robi co chce?...nie je mojou povinnostou zurocit ziskane skusenosti a upozornit toho cloveka, co mu moze jeho nespravne rozhodnutie sposobit?...ty tiez, ked vies, ze ohen pali neupozornis na to svoje dieta a nechas ho tak, nech samo zisti, co mu moze ohen sposobit??? Pôvodne zaslal janka - 17 december 2009 : 19:16:51 Ticho Ti Janka nikto nezakazuje byť. Upozorniť toho človeka môžeš, ale rozhodovať už nie, pretože ten človek má vlastný rozum a rozhodne sa sám. A každá žena by sa mala rozhodnúť tak, ako ona uzná za vhodné. Teda ak bola znásilnená, má napr. 20 rokov, teda študuje VŠ a zrazu takáto rana. Nie že na dlhé roky zanevrie na mužov, bez ohľadu, či sú dobrí, nehovoriac o zlých a musí sa s touto strašnou situáciou vysporiadať, ale má ešte aj porodiť to, čo ona sama vníma ako plod zla? Kto by vychovával to dieťa? Ona? Alebo jej rodičia? Ako by sa na ňu pozerali na ulici, tí, ktorí ju letmo poznajú? A prišli by prvé otázky cudzích - "a kde je tvoj muž?" Ďaľšia rana do krehkej duše. Nehovoriac o prípade, ak by sa ľudia dozvedeli už pred potratom, že bola znásilnená. Neviem, či viete, ako sa cudzí ľudia na takého človeka môžu takým divným výrazom v tvári pozerať. A aký to musí byť pocit. A predsa sa to môže stať každej žene bez rozdieľu. Ak to dieťa vyrastie, čo mu poviete, na jeho otázku, "kto je môj otec a kde je?". Neviem, či si takéto niečo morálni sudcovia dokážu uvedomiť a predstaviť. Ak by VAŠE dieťa niekto znásilnil, prehovárali by ste ju, aby nešla na potrat? Ako by ste argumentovali? A čo ak by vám znásilnili všetky tri dcéry, po nejakom bláznivom nočnom mládežníckom mejdane? To by potom boli tri novonarodeniatka... Minimálne. Pôvodne zaslal Chocholoušek - 17 december 2009 : 22:21:32
ani s tym upozornenim to nie je take jednoduche...ak niekoho chces upozornit hoci aj na to, ze potrat nie je riesenie, vo vseobecnosti sa to berie ako ze chces niekomu nanutit svoj nazor a si netolerantny, lebo oberas toho druheho o prava...to, co pises, ze ako sa ludia pozeraju na taku zenu, ak donosi dieta pocate pri znasilneni je smutne...skor by sa na taku zenu mali pozerat s uctou...a ak by sa to nebodaj stalo mojej dcere, tak by som jej povedala to, co som uz napisala, plus by som sa ju snazila vsemozne podporit...ale dufam, ze sa jej nikdy nic podobne nestane
inak pravdepodobnost tych troch novorodeniatok na tom priklade je dost mala |
Krajina:  Hungary ~
Počet príspevkov: 5687 ~
Člen od: 27 január 2004 ~
Posledná návšteva: 07 január 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 december 2009 : 22:06:01
|
| citácia: citácia: Už jsem napsal, ale dobře ještě jednou: - zkoumáním vnitřní bezrozpornosti katolického učení - zkoumáním bezrozpornosti katolického učení se vším co se dá nevývratně dokázat pouhým rozumem Pôvodne zaslal rad.ek - 17 december 2009 : 20:51:27 ja by som nesuhlasil s tym, ze sa vsetky veci katolickeho ucenia daju dokazat rozumom Pôvodne zaslal guest635 - 17 december 2009 : 23:29:57
To se shodujeme.
Věříme, že jsou zjevené věci, které se rozumem dokázat nedají.
Ani jsem to nepsal.
Psal jsem, že se dá dokázat, že křesťaství v podání Katolické církve může být pravdivé.
citácia: , uz len preto, ze sa v katolickom uceni spomina aj nejake to tajomstvo, a ak je nieco tajomstvom tak pouzitim rozumu byt to tajomstvo byt prestalo; co tak napr spasa? je mozne rozumom dokazat ze bol niekto spaseny? ak ano, tak sa o to pokus Pôvodne zaslal guest635 - 17 december 2009 : 23:29:57
Podívej, někteří lidé jsou posednutí neustálým dokazováním a přenáší to i na půdu náboženství.
Ale my věříme, že křesťaství je zjevené náboženství.
Věříme, že Kristus je ten, za koho se sám pokládal a že apoštolové a dál církev nám o tom pravdivě svědčí.
Je to svědectví dejme tomu odvážné, ale i z pohledu rozumu může být jako celek pravdivé
citácia: a inak co mas na mysli tou vnutornou bezrozpornostou? ze katolicke ucenie samo sebe neodporuje? Pôvodne zaslal guest635 - 17 december 2009 : 23:29:57
Ano.
A jak už jsem napsal, ani ničemu, co se dá nevývratně dokázat používáním rozumu. |
rad.ek |
|
|
|
|
Odoslaný - 18 december 2009 : 22:19:15
|
| citácia: Je spravodlivé a správne, ak sa narodí dieťa do veľmi chudobnej rodiny, kde majú problém sa uživiť samotní rodičia? Asi nie. Je spravodlivé a správne, ak sa dieťa narodí do ešte chudobnejšej a ešte k tomu aj chorobami nakazenej rodiny? Asi nie. Spomeňte si na Afriku a deti, ktoré tam zomierajú na choroby, ktoré u nás deti nemôžu dostať, pretože sú preventívne očkované. Je to správne a spravodlivé? Pôvodne zaslal Chocholoušek - 18 december 2009 : 01:16:32
Je dobré a spravedlivé zabít člověka, protože možná onemocní nebo umře hladem?
citácia: Prečo v tomto prípade cirkev nepovolí "nástroj diabla", mám na mysli používanie kondómov? Aj to považujete za "zabitie", teda znemožnenie oplodnenia? Pôvodne zaslal Chocholoušek - 18 december 2009 : 01:16:32
Proč si myslíš, že to někdo může považovat za zabití?
Ne, kondomy jsou nedovolenou metodou plánování rodičovaství z jiného důvodu.
Na (ne)plánování rodičovství existují lepší metody (hlavně zdrženlivost)
citácia: Tí ľudia sú tak ovplyvnení náboženstvom, že jeho striktným dodržiavaním ohrozujú existenciu svoju vlastnú, ale aj detí, ktoré plánovane aj chceli, nie ktoré "prišli" po vytúženom sexe. Pôvodne zaslal Chocholoušek - 18 december 2009 : 01:16:32
Takže řešením není zodpovědný přístup k životu včetně sexuální abstinence, ale potraty(zabíjení nenarozených), a kondomy?
citácia: V tej krajine nie je problém nájsť rodinu s 20 deťmi, ktoré zjedia jeden rožok za deň. Je to spravodlivé a správne? Pôvodne zaslal Chocholoušek - 18 december 2009 : 01:16:32
Spravedlivé a správné není řešit tento stav zabíjením nenarozených a podporou nepřirozeného způsobu života (neomezit sex, když neuživím děti).
Ale už jsme asi mimo téma, ne? |
rad.ek |
|
|
|
|
Odoslaný - 18 december 2009 : 22:55:00
|
| citácia: A jak už jsem napsal, ani ničemu, co se dá nevývratně dokázat používáním rozumu.[ Pôvodne zaslal rad.ek - 18 december 2009 : 22:06:01
cize ak tomu spravne rozumiem, tak krestanske ucenie neodporuje nicomu co sa ta dokazat pomocou rozumu? cize ak sa pomocou rozumu dokaze, ze napr zivot nevznikol na tejto planete, ale bol sem zavleceny z inej planety, tak to nebude odporovat krestanskemu uceni? (ber to ako hypoteticku otazku)
citácia: Je to svědectví dejme tomu odvážné, ale i z pohledu rozumu může být jako celek pravdivé.[ Pôvodne zaslal rad.ek - 18 december 2009 : 22:06:01
svedectvo ale nie je dokazom nicoho, dokonca ani na sude svedectvo nestaci, sluzi iba ako podporny prostriedok a vo vede, kotra stavia svoje principy na rozumovom poznavani sa svedectva uz vobec neuznavaju....svedectvo teda pravdive byt moze, ale nic nedokazuje |
V živote je len jedna posledná minúta...a to je minúta pred smrťou! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 451 ~
Člen od: 16 december 2009 ~
Posledná návšteva: 29 júl 2010
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 december 2009 : 00:10:10
|
| citácia: cize ak tomu spravne rozumiem, tak krestanske ucenie neodporuje nicomu co sa ta dokazat pomocou rozumu? cize ak sa pomocou rozumu dokaze, ze napr zivot nevznikol na tejto planete, ale bol sem zavleceny z inej planety, tak to nebude odporovat krestanskemu uceni? (ber to ako hypoteticku otazku) Pôvodne zaslal guest635 - 18 december 2009 : 22:55:00
Dúfam, že viete, že prvé knihy biblie sú písané obrazným spôsobom, a vysvetľujú hlavne postupnosť a objasňujú kto stvoril všetko, prečo je človek hriešny, čo je naším cieľom... A ako neodporuje kresťanskému učeniu darwinova teória evolúcie, tak mu teoreticky nemusí odporovať ani to, že sem spadol meteorit s bunkami, tie prežili, a tu sa začal rozvíjať život. Ak to takto Boh zariadil tak je to tak. Ale je to málo pravdepodobné. A ak ste to mysleli akože sem doniesli bunky mimozemšťania, tak pozeráte moc veľa sci-fi filmov. Síce to aj ja , ale beriem to ako film nie ako skutočnosť |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 december 2009 : 07:00:12
|
| citácia: A ak ste to mysleli akože sem doniesli bunky mimozemšťania, tak pozeráte moc veľa sci-fi filmov. Síce to aj ja , ale beriem to ako film nie ako skutočnosť Pôvodne zaslal Azuritko - 19 december 2009 : 00:10:10
ja tiez rad scifi! videl som novy Avatar v 3D , NADHERA!
ale predsa len, cirkev nevylucuje mimizemsky zivot, tak preco by sa to nemohlo stat? ved rovnako ich mohol stvorit Pan, ci nie? Ozaj, co ak pripustime, ze Biblia nehovori o nasej planete ako Zemi? |
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 december 2009 : 12:18:50
|
Bol ten Avatar dobrý? Lebo vyzerá byť fajn.
Tak teoreticky áno, ale viete si to predstaviť? Donesú bunky a z nich sa vytvorí evolúciou človek. Potom je otázka. Urobili to cielene a vedeli, že za mnoho rokov sa vytvorí človek? V dobe keď vznikal prvý život sa vesmír a planéty ešte z veľkej časti formovali. Je pravdepodobné z fyzikálneho hľadiska, aby už existoval inteligentný život, ktorý by bol schopný a uvedomelí rozvíjať život na iných planétach? Proste ako hovorím. Je to z logického hľadiska asi nemožné. A teoreticky môže byť zemou myslených súčasne niekoľko planét. Tým pádom ak existuje mimozemský inteligentný život, nemusia sa výzorovo úplne podobať človeku, ale zaručene budú mať nesmrteľnú dušu. Ale sú to proste špekulácie a veru nevieme či existuje inteligentný život aj na iných planétach. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 december 2009 : 15:32:36
|
| citácia: Bol ten Avatar dobrý? Lebo vyzerá byť fajn. Tak teoreticky áno, ale viete si to predstaviť? Donesú bunky a z nich sa vytvorí evolúciou človek. Potom je otázka. Urobili to cielene a vedeli, že za mnoho rokov sa vytvorí človek? V dobe keď vznikal prvý život sa vesmír a planéty ešte z veľkej časti formovali. Je pravdepodobné z fyzikálneho hľadiska, aby už existoval inteligentný život, ktorý by bol schopný a uvedomelí rozvíjať život na iných planétach? Proste ako hovorím. Je to z logického hľadiska asi nemožné. A teoreticky môže byť zemou myslených súčasne niekoľko planét. Tým pádom ak existuje mimozemský inteligentný život, nemusia sa výzorovo úplne podobať človeku, ale zaručene budú mať nesmrteľnú dušu. Ale sú to proste špekulácie a veru nevieme či existuje inteligentný život aj na iných planétach. Pôvodne zaslal Azuritko - 19 december 2009 : 12:18:50
No mne sa to pacilo nesmierne, bol som na tom v Cinema City na Flore v Prahe, ono mna tieto filmy fascinuju pre tie efekty, napady co umoznuju, mnohokrat je dej o nicom ale tie efekty!,
nieco ako najnovsi 2012, ale pozor nie 2012 sudny den (to je blbost), dej nic moc, vymlety amici, ktory pokazia co mozu, aby potom ukazali , ze len oni jediny spasia tento svet, no tie efekty su paradne, rovnako sci fi Distric 9, tiez lahodka pre mna,
ohladom tej temy, preco nie, vedel by som si to predstavit, len treba prestat rozmyslat v meritku nasho vedenia a poznania, zapojme fantaziu, he kolko len veci je uz aktualnych dnes a este "nedavno to bolo len akoby sci fi, pokrok ide nezadrzatelne dopredu,
takze nevidim nic cudne na tom, keby tato planeta bola takpovediac "naockovana", videl niekdo film Den, kedy sa zastavila Zem ? Tym by sa vysvetlilo napriklad mnohe
a dalsia vec, mozno je vo vesmire civilizacia, ktora je na takej urovni, ze je priamo prepojena na tu najvyssiu bytost a len konaju na jej pokyn, |
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 december 2009 : 16:03:54
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 december 2009 : 16:22:12
|
| No videl som District 9 (sa mi to veľmi páčilo, dej aj efekty). A aj deň kedy sa zastavila Zem. Toto malo podľa mňa klišé predvídateľný priebeh, ale ako možnosť no neviem. Proste ak mohli vzniknúť teoreticky iné inteligentné civilizácie na iných planétach bez toho, aby tam niekto život priniesol, tak prečo nie aj tu? Je to proste taká hrozne špekulatívna teória. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 december 2009 : 16:22:39
|
| citácia: A ak ste to mysleli akože sem doniesli bunky mimozemšťania, tak pozeráte moc veľa sci-fi filmov. Pôvodne zaslal Azuritko - 19 december 2009 : 00:10:10
nie nemyslel som to tak, myslel som to tak ako si to naznacil s tymi meteoritmi; hypoteza, ze sem zaniesli zivot vyspelejsie civilizacie je vysoko spekulativna, ale nie je 100% vylucena tak ako nie je 100% vylucene, ze za vznikom zivota stal boh
a ano, viem o tom ,ze napr genezis je pisana vysoko obraznym sposobom a nie je moznej u porovnavat s vedeckymi teoriami o vzniku zeme a zivota
citácia: V dobe keď vznikal prvý život sa vesmír a planéty ešte z veľkej časti formovali. Pôvodne zaslal Azuritko - 19 december 2009 : 00:10:10
v dobe, ked vznikal zivot uz bolo Slnko, Zem a ostatne planety uz sformovane, samozrejme Zem sa v niektorych veciach lisila od jej dnesnej podoby; v dobe, ked sa formovalo Slnko a planety neboli podmienky pre zivot, aky ho pozname, mozne
citácia: Tak teoreticky áno, ale viete si to predstaviť? Donesú bunky a z nich sa vytvorí evolúciou človek. Potom je otázka. Urobili to cielene a vedeli, že za mnoho rokov sa vytvorí človek? Pôvodne zaslal Azuritko - 19 december 2009 : 00:10:10
cital si alebo si videl film 2001 vesmirna odysea? tam napr "mimozemstania" pozmenili urcity druh opov tak aby sa z nich neskor vyvinuli ludia...ale ti mimozemstania neboli vo forme ako vydavame v roznych serialoch - proste humanoidi s podobnymi vlastnostami ako ludia a aj s podobnymi moralnymi ci etickymi zasadami a problemami boli to skor stroje, ktore boli miliony rokov vpredu pred ludmi co ta tykalo vyvoja a technologii a ich moznosti boli nepredstavitelne...tato koncepcia sa mne osobne paci ovela viac, samozrejme to neznamena, ze nieco take existuje, ale ako napad sa mi to paci :) |
V živote je len jedna posledná minúta...a to je minúta pred smrťou! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 451 ~
Člen od: 16 december 2009 ~
Posledná návšteva: 29 júl 2010
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
Krst
