|
|
 Odoslaný - 18 marec 2008 : 11:47:40
|
|
Do akej miery má právo Cirkev zasahovať do vedenia štátu? Aká má byť účasť kresťana na politickom a verejnom živote? Má súvis viera, morálka a politika? Do akej miery spolupracuje v dnešnom svete politika s morálkou? Dá sa ešte hovoriť o morálnosti v politike? toto sú otázky, ktoré posledné obdobie zamestnávajú moju myseľ. hlavným dôvodom je to, že odpoveď na ne, je náplňou mojej diplomovej práce. no nie je to len tým. ako kresťan a mladý človek sa zaujímam o politiku a často narážam na negatívny postoj ľudí, ktorí nie sú veriacimi alebo sú len zvykovými veriacimi, ktorí už dávno zabudli na podstatu našej kresťanskej viery. viem, že všetky odpovede nájdem v cirkevných dokumentoch, ale zaujíma ma, aký pohľad majú ľudia všeobecne, čo si predstavujú pod pojmom účasť kresťana na verejnom a politickom živote a ako by vlastne tá účasť mala vyzerať.
|
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 1 ~
Člen od: 18 marec 2008 ~
Posledná návšteva: 28 marec 2008
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 marec 2008 : 21:48:55
|
 No, otázok je tu dosť. 
Okrem iného sa pýtaš: "zaujíma ma, aký pohľad majú ľudia všeobecne, čo si predstavujú pod pojmom účasť kresťana na verejnom a politickom živote a ako by vlastne tá účasť mala vyzerať."
A tu je trocha probl. Tu sme na katolíckom fóre, takže písať o pohľade ľudí všeobecne, bude asi ťažko.
Skôr by som povedala, že ľuďom sa podsúva všeobecný a nepriateľský názor o KC, že sa mieša, do čoho by sa nemala.
Mám ten názor, že treba rozlišovať medzi priamou činnosťou v politike a vplyvom KC na ľudí - politikov, aktívne činných v politike, ale i na bežných ľudí, ktorí týchto v societe ovplyvňovali.
Katolícka Cirkev nie je činná priamo vo vládach ako jednoznačný politický činiteľ. Ale je činná ako spoločenský činiteľ v oblasti morálky, napr. prostredníctvom spoločenstiev. Avšak, ak sa chce vláda považovať za skutočne morálnu, spravodlivú, humánnu, nemôže sa vyhnúť riešeniu morálnych úloh, ktoré sa významne prepájajú aj so zákonodarstvom, ekonomikou a pod. Takže je ťažké jednoznačne určiť hranice kde "čistá" politika začína a kde končí. A tiež áno, viera, morálka, politika majú úzky súvis. Čo napokon, podľa mňa aspoň určite, dokazuje samotná história ľudskej spoločnosti. A keďže nielen tieto hranice sú nejasné, ale aj významný vplyv viery, morálky a politiky v danom momente je v pohybe, bude asi tiež nie jednoduché určiť, ktorá z nich je presne v popredí vplyvov a ktorá viac v úzadí.
Podľa mňa viera, ako taká, teda, či v Boha, alebo v ľudské práva, je značným ovplyvňovateľom chodu politiky, ale v oveľa väčšej miere je to ekonomika, pričom táto viac menej skryto / otvorene používa a ovplyvňuje vo svoj prospech citlivosť morálneho cítenia politikov a i morálky. Preto pre mňa je Katolícka Cirkev a viera v Boha akoby adekvátnou morálnou protiváhou a istotou voči týmto manipuláciám. Preto má Cirkev morálne právo, ba povinnosť "zasahovať" do vedenia štátu takým spôsobom, že zobúdza morálne svedomie politikov a ekonómov, ale aj celej spoločnosti. V skutočnosti sú to všetko spojené, navzájom sa ovplyvňujúce faktory.
"...ako kresťan a mladý človek sa zaujímam o politiku a často narážam na negatívny postoj ľudí, ktorí nie sú veriacimi alebo sú len zvykovými veriacimi, ktorí už dávno zabudli na podstatu našej kresťanskej viery..." a tu je odpoveď, prečo je KC konfrontovaná s ostrou kritikou, až odsúdením, že nemá právo vôbec do niečoho zasahovať a vyjadrovať sa, lebo bráni slobode občana a pod., takým známym príkladom je záporný postoj KC voči eutanázii, interrubcii a iné.
Takže toto je môj názor.
|
Judith |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 3217 ~
Člen od: 30 október 2005 ~
Posledná návšteva: 30 máj 2020
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 marec 2008 : 16:16:02
|
Moj pohlad je takyto:
Ak viem comu som uveril a viem, ze to je pravda a to pravda objektivna, tak prirodzene mam zaujem, aby tuto pravdu poznalo cim viac ludi a aby spravanie, ktore z nej vyplyva prijalo za svoje co najviac ludi.
Ak viem, ze napr. vrazda, kradez, smilstvo su zla, ktore nepostihuju len toho kto ich pacha, ale aj dalsich ludi, budem presadzovat, aby tieto veci boli zakazane aj vo svetskych zakonoch. A to mozem dosiahnut aspon tym, ze budem sledovat politicke strany a politikov a volit tych u ktorych je aspon aka taka nadej, ze ich zakaz budu presadzovat. |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 21 marec 2008 : 03:30:29
|
Maťo :
...Katolícka Cirkev nie je činná priamo vo vládach ako jednoznačný politický činiteľ....
- ako sa to vezme, ved ma predsa vlastny stat, ci nie ???? ... |
 |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1632 ~
Člen od: 16 máj 2005 ~
Posledná návšteva: 04 september 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 21 marec 2008 : 08:30:32
|
|
|
|
|
Odoslaný - 22 marec 2008 : 08:34:14
|
| citácia: Má súvis viera, morálka a politika?
To čo napíšem sa možno bude zdať príliš necitlivé. Všetko sa to točí okolo peňazí. Mnohí predstaviteľia cirkvi strácajú právo hovoríť o morálke, keď financujú svoj prepychový život aj s "opľutých" peňazí. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 357 ~
Člen od: 30 jún 2007 ~
Posledná návšteva: 06 september 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 22 marec 2008 : 09:03:07
|
Nuž, čo sa KC týka, tam sa to točí v prvom rade okolo Boha, peniaze sú vedľajšou, žiaľ nutnou komoditou, na financovanie napr. škôl, misijí, hospicov, nemocníc a pod.
Neviem z toho posúdiť, o ktorých "mnohých" predstaviteľov sa jedná, strácajúcich morálne právo hovoriť o morálke, financujúcich si "svoj prepychový život aj z "opľutých" peňazí." Po prvé, je to veľmi zovšeobecňujúci výrok, podsúvajúci ešte info o financovaní sa "aj" z nejakého iného zdroja. A po druhé, je to emotívny a nie faktický prejav . |
Judith |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 3217 ~
Člen od: 30 október 2005 ~
Posledná návšteva: 30 máj 2020
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 22 marec 2008 : 09:49:13
|
| ten nejaký zdroj je všeobecne známy: povinné dane - (ateisti, nepriatelia RKC , atď. ) |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 357 ~
Člen od: 30 jún 2007 ~
Posledná návšteva: 06 september 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 22 marec 2008 : 10:30:57
|
| katolícka cirkev nehovorí o morálke, ale ohlasuje Božie slovo a tým je morálnou autoritou ... neviem, čo presne znamená pojem opľuté peniaze, (budú to zrejme povinné dane ateistov a nepriateľov cirkvi) ale na platy kňazov ide zo štátneho rozpočtu mizivé percento a napokon praktizujúci veriaci svojimi daňami do štátnej pokladnice prispievajú... mal by si napadať zostavovanie štátneho rozpočtu, nie morálny kredit predstaviteľov katolíckej cirkvi |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 3 ~
Člen od: 22 marec 2008 ~
Posledná návšteva: 31 máj 2008
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 22 marec 2008 : 14:53:46
|
| Preco sa teda neodluci od statu a nezacnu jej veriaci platit nabozensku dan?? Mohol by krestan odmietnut financnu pomoc KC?? Asi tazko. Myslim si ze je to rozumne riesenie. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 445 ~
Člen od: 06 júl 2007 ~
Posledná návšteva: 03 júl 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 22 marec 2008 : 17:27:38
|
Ja som obcan platiaci dane a ako taky mam pravo vyzadovat aby boli pouzite urcitym sposobom. V tomto pripade pre potreby Cirkvi.
Preco myslis, ze len Ty mas pravo hovorit do toho, ako stat pouizva peniaze z dani? |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 22 marec 2008 : 18:26:45
|
| odluka od štátu už je, len ekonomická nezávislosť ešte nie ... v 1948 štát zhabal cirkvi majetky a využíval ich 40 rokov, je preto morálne na mieste, aby tie dve promile zo státneho rozpočtu na platy kňazom platil 40 rokov od roku 1990 |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 3 ~
Člen od: 22 marec 2008 ~
Posledná návšteva: 31 máj 2008
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 22 marec 2008 : 22:31:07
|
| citácia: Ja som obcan platiaci dane a ako taky mam pravo vyzadovat aby boli pouzite urcitym sposobom. V tomto pripade pre potreby Cirkvi. Preco myslis, ze len Ty mas pravo hovorit do toho, ako stat pouizva peniaze z dani? Pôvodne zaslal Mato - 22 marec 2008 : 17:27:38
nehovoriac, že štát podporuje z pohľadu mna kresťana veci, ktoré ako kresťan odmietam, alebo ako občan nevyužívam, a? |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 29 marec 2008 : 20:50:16
|
| citácia: štát zhabal cirkvi majetky
V stredoveku vlastnila cirkev, okrem ineho tretinu pody zapadnej Europy.
O sposoboch nadobudania tohto majetku by som radsej pomlcal, boli daleko od "koser" sposobov.
Osobne sa mi protivi, pravo na dedicnost takehoto majetku. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 357 ~
Člen od: 30 jún 2007 ~
Posledná návšteva: 06 september 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 29 marec 2008 : 20:58:36
|
| citácia:
O sposoboch nadobudania tohto majetku by som radsej pomlcal, boli daleko od "koser" sposobov.
Skutocne bude lepsie ked pomlcis.
citácia:
Osobne sa mi protivi, pravo na dedicnost takehoto majetku.
Podobne sa protivila aj komunistom, ked ho Cirkvi habali... |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 30 marec 2008 : 16:38:44
|
yyyno
citácia: O sposoboch nadobudania tohto majetku by som radsej pomlcal, boli daleko od "koser" sposobov.
No, to hej. To bolo strašné ako králi, šľachta a zemepáni darovali Cirkvi svoje majetky. Taký podvod /irónia/, kto by to čakal?
K otázke oddelenia cirkvi od štátu.
Som za odluku od štátu, keď pre nič iné, tak preto, aby tí, ktorí v sebe majú hnev pre financovanie cirkvi, a tí ktorí v sebe pestujú závisť pre "bohatstvo", ktoré plynie zo štátneho rozpočtu, tak aby aspoň tí nemali pre cirkev tieto hriechy.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 514 ~
Člen od: 31 júl 2007 ~
Posledná návšteva: 25 november 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 30 marec 2008 : 22:33:37
|
|
|
|
|
Odoslaný - 30 marec 2008 : 22:54:23
|
| citácia: citácia:
Osobne sa mi protivi, pravo na dedicnost takehoto majetku.
Podobne sa protivila aj komunistom, ked ho Cirkvi habali... Pôvodne zaslal Mato - 29 marec 2008 : 20:58:36
Nielen komunistom...Je zaujimave ze vzdy Cirkev bola ta, ktorej sa bralo, ale cirkev je ta bohata....:DDD
ked sme pritom oddeleni sa štatu a cirkvi - cirkev sa stara o kopu pamaiatok o ktore by sa mal staarat štát a sa nestara. Nehovoriac že najprv štát zhabe cirkvi prijmi aby mala ako financovať svoje veci a potreby, a potom sa vyhlasi nech sa oddeli od štátu ...ozaj košer spôsob.... |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 30 marec 2008 : 22:59:40
|
| citácia: - mna netreba presviedcat .... len si spominam, aka nevola sa tu kedysi spustila, ked som naznacil, ze cirkev je alebo bola previazana zo statnou mocou .... a daj dokaz... daj a daj ... - a na Vatikan si nikto nevedel alebo nechcel spomenut ...... Pôvodne zaslal Milan - 30 marec 2008 : 22:33:37
popreštuduj historiu...a je zaujimave že Taliani sami , pri formovani talianskej republiky, resp. štatotvorneho zjednocovania, chceli vybudovať štát na čele s pápežom a klerikálnou vládou, no pápež i klerus boli proti tomu..... a Vatikán ako taký, hoci je krajina a teda ma politicky ráz, je len asi takým istým dôsledkom ako chápaanie cirkvi ako inštitucie či organizacie.... čiže dotlačením zvonka..... ale je jasne že cikrvi budú neustále prisudzované veci, vlastnosti atd. čo ani nemá... ako ten ftip , že cirkev mala vždy moc |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 marec 2008 : 00:40:27
|
| Ked sa zamyslime nad tym, ze papez je autorita pre krestanov celeho sveta a uci a spravuje bez ohladu na statnu prislusnost, je ziaduce, aby nepodliehal ziadnemu konkretnemu statu. A to sa da dosiahnut jedine tak, ze bude zit vo svojom vlastnom state. |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 apríl 2008 : 13:29:36
|
| ak ti niekto predáva odpustky (aj pre mŕtvych príbuzných), alebo podvodné relikvie a pod. Nabáda ťža aby si platil cirkvi, aby si odčinil svoje hriechy darovaním majetku, a hrozí !!! ti pritom pekelnými mukami ak neposlúchneš ... je to vypalníctvo. to som nespomenul konfiškovanie majetku údajných kacírov... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 357 ~
Člen od: 30 jún 2007 ~
Posledná návšteva: 06 september 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 apríl 2008 : 13:34:33
|
| závidiš že ťa niekto predbehol s nápadom? či predbehol so ziskami? |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 apríl 2008 : 16:50:26
|
| yyyno Ty rozpravas ako stara ucebnica komunistickeho dejepisu. Nad takymi recami sa uz po tolkych rokoch od komunizmu len usmievam. |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 11 apríl 2008 : 11:53:10
|
| citácia: Všetko sa to točí okolo peňazí. Mnohí predstaviteľia cirkvi strácajú právo hovoríť o morálke, keď financujú svoj prepychový život aj s "opľutých" peňazí. Pôvodne zaslal yyyno - 22 marec 2008 : 08:34:14
- Ucitel fyziky nestraca pravo ucit zakony fyziky ani keby sam zakony fyziky porusil . |
|
|
|
|
Odoslaný - 11 apríl 2008 : 11:57:17
|
|
|
|
|
Odoslaný - 11 apríl 2008 : 11:58:56
|
| citácia: [quote]- Nie, priatelu. Ucitel fyziky nestraca pravo ucit zakony fyziky ani keby sam zakony fyziky porusil . Pôvodne zaslal Pierre - 11 apríl 2008 : 11:53:10
Napríklad ktorý zákon fyziky sa dá porušiť? |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1311 ~
Člen od: 10 jún 2005 ~
Posledná návšteva: 23 február 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
