|
|
 Odoslaný - 24 august 2006 : 08:44:33
|
Takisto si myslim, v zhode s Aleskom, ze problem je v tom, ze sa naraba s pojmami(evolucia-kreacia) bez toho aby bolo jednoznacne, co tieto pojmy vyjadruju.
Podobne ako Amigo naznacil, pri debatach o vyhrade svedomia zacali(podla mna populisticky a nekompetentne) zaznievat tieto terminy bez toho aby sa niekto aspon na chvilu zamyslel nad ich obsahom. Az mam niekedy pocit, ze terminy suvisiace s evoluciou sa pouzivaju vtedy, ked sa ide utocit na oponenta, ktory deklaruje svoj prislusnost ku krestanstvu. Mne to pripomina taky Savanarola-ovsky pristup.
Opat sa mozem opytat na exponovany priklad. Krempasky, alebo Grigar je kreacionalista, evolucionista, ci nejaky pochabel a bludar.
Inac v fundamentalistickom pristupe ku kreacionalizmu( sialenec Kabrt a pod. ) je podla mna i kus pokrytectva. Pretoze na jednej strane akceptuju poznatky o vlastnostiach hmoty(energeticke hladiny elektronov, elektromagneticke vlastnosti urcitych druhov vlnenia) v tom zmysle, ze tieto poznatky pretavene do praxe - napr. konstrukcie PC-ciek, z poza ktorych pisu svoje duchaplne teorie vyuzivaju dennodene, ale ak na zaklade tych istych vlastnosti hmoty sa pocita vek vesmiru, resp. popisuju niektore procesy vzniku nami poznaneho sveta, uz vsetko odmietaju, oznacuju za ruhanie a pod.
Myslim si, ze ak by boli tieto skupiny korektne a poctive a ak naozaj odmietaju teorie a poznatky, ktore ponuka sucasna veda, mali by o PC-cku hovorit ako o magickej hovoriacej a svetielkujucej skrinke, o elektrickych ziarovkach ako o skriatkoch ci magickych svetielkach ... Pretoze inac vodu kazu a vino piju.
Alebo ak akceptujem, ze 2+1 je 3 a chapem princip, ako som sa dostal k vysledku, nemozem oznacit za pavedcu a bludara toho, kto povie ze 3+1 je 4 ...  |
|
|
|
|
Odoslaný - 25 august 2006 : 09:53:36
|
kto odmieta poznatky sucastnej vedy ? to je totalny nezmysel Ak niekto nieco odmieta , tak nedokazane nazory vydavajuce sa za vedecku pravdu
A tak namiesto otazok na konkretne otazky a namietky zacne hystericke zvanenie o vede A tomoto sa hovori vedecky pristup |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 25 august 2006 : 11:23:04
|
| amerika neviem ako vlcko ale ja mam studovanu fyziku viem o com hovorim... |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 august 2006 : 11:33:03
|
| a co ma fyzika spolocne napriklad s evolucnou teoriou ? |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 25 august 2006 : 11:40:29
|
| to by si sa cudoval - ma co hovorit do vzniku svbeta, do podmienok za akych moze existovat zivot.... a ma co hovorit do pristrojov ktore skumaju zEm i biologiu.... i geologiu a historiu... cize velmi vela. |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 august 2006 : 11:47:48
|
no dobre skusime co je cas
|
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 25 august 2006 : 11:51:05
|
takze napodobnujes gmk, fajn.... ale taku radost ti nespravim.... je viacero definici casu, na jednej strane, na druhej strane pojem zasahuje do filosofie...
ja poznam najlepsie definicu kde sa hovori o zakriveni priestoru a o tom ze je tam kde je hmota.... ale uvedomujem si ze sa pytas na to co cas je a nie na to kde je... |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 august 2006 : 11:55:46
|
vidis a sme prakticky doma Vedecky sa hadze milonmi a miliardami rokov ale definicia casu robi problemy Ale fyzika uz vsetko dokazala , vsetko odmerala , len cas nevie poriadne definovat
Skusime este jednu otazku
Predstav si , ze na Zemi su dvaja rovnako stari bratia Jedneho vystrlime do vesmiru a druhy zostane na Zemi Otazka . Budu starnut rovnako ? |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 25 august 2006 : 11:59:04
|
teoria relativity hovori o tom ze zavisi od rychlosti. ale vo vseobecnosti menej gravitacie(menej zakriveny casoprietor lebo je tam menej hmoty)- pomalsie prebiehanie casu...
takze odpoved zavisi to od konkretnych fyzikalnych podmienok....
a ak ho vystrcis do vesmiru len tak tak tomu vo vesmire pride velmi rychlo smrt |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 august 2006 : 12:00:12
|
| A este jedna otazka na zaver . Je nespochybnitelne jasne , ze od Velkeho tresku plynie cas rovnako ? |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 25 august 2006 : 12:01:48
|
quote:
Pôvodne poslal alesko
teoria relativity hovori o tom ze zavisi od rychlosti. ale vo vseobecnosti menej gravitacie(menej zakriveny casoprietor lebo je tam menej hmoty)- pomalsie prebiehanie casu...
takze odpoved zavisi to od konkretnych fyzikalnych podmienok....
a ak ho vystrcis do vesmiru len tak tak tomu vo vesmire pride velmi rychlo smrt
Takze potom ak vesmir vznikol v bode x nasledkom Velkeho tresku Museli jednotlive vesmirne telesa starnut rovnako ?
To ma len zaujima nesledujem tym nic |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 25 august 2006 : 12:12:25
|
| si zaspal ci co ? ved to mas nastudovane |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 25 august 2006 : 12:12:30
|
smerujes niekde
je to na vazkach. su napr. cierne diery - tam ten cas ako keby sa yvonku vliekol . napr. si na planete tak vnimas ako ta pohltila cierna diera apod. ale z vonku ako by zastal cas...
a navyse aj nase vnimanie je uspobene na to vnimanie casu. proste zijeme v urcitom priestore a case.
takze je otazka ci take ako cas existuje. |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 august 2006 : 12:13:37
|
quote:
Pôvodne poslal amerika1
si zaspal ci co ? ved to mas nastudovane
varim obed a skora mi pirpalil
pridem do desat minut.... ozik, jedol si uz vyprazanu ryzu? |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 august 2006 : 12:17:34
|
quote:
Pôvodne poslal alesko
smerujes niekde
je to na vazkach. su napr. cierne diery - tam ten cas ako keby sa yvonku vliekol . napr. si na planete tak vnimas ako ta pohltila cierna diera apod. ale z vonku ako by zastal cas...
a navyse aj nase vnimanie je uspobene na to vnimanie casu. proste zijeme v urcitom priestore a case.
takze je otazka ci take ako cas existuje.
znamena to , ze meriame cas , ale je otazka ci take ako cas existuje ? |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 25 august 2006 : 12:30:38
|
quote:
Pôvodne poslal alesko
quote:
Pôvodne poslal amerika1
si zaspal ci co ? ved to mas nastudovane
varim obed a skora mi pirpalil
pridem do desat minut.... ozik, jedol si uz vyprazanu ryzu?
vyprazanu ryzu ? to ja neriskujem radsej rezen |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 25 august 2006 : 12:35:12
|
ano presne tak. pre nas je to akoby postup od jednej udalosti k druhej. my v skutocnosti ani nemeriame cas ako fyzikalnu velicinu, ale my sledujeme ine fyzikalne deje, medzi ktorymi uplynie nejaka doba, najlepsie ak je to jav ktory sa pravidelene opakuje.
k tomu vesmiru: keby sme sa total zmensili na uroven sub atomov, dosli by sme vlastne k vesmiru. to bol aj moment kedy napr. sa zacal uplatnovat fyzika mikrocastic na realny vesmir.
ale k teme. ak berieme cas ako postupnost od jednej udalosti k druhej tak vlastne cas existuje. my sme total navyknuti na toto. skutocnost moze byt ina - zaujimave je ze clvoek v ohrozeni - par milisekund vnima ako vecnost - alebo ked sa cas vlecie(a nudime sa) alebo ubihea rychlo(ked sme zaujati) - to je relativnost mvnimania casu. preto boli zostrojene hodiny ako objektivny urcovatel plynutia casu.
dosledkom toho je aj vytvorneie pojmov ako je sekunda, hodina, rok,....- a vsetky ostatne pojmy ktore boli viacmenej urcene dohodou. - zakladom boli periodicky sa opakujuce deje - den/noc , rok(streidanie rocnych obdobi, v egypte zima- obdobie dazdov/leto- obdobie sucha), hodina vznikla z presypacich hodin. rozne civilizacie ich mali rozne. niekedy sa vsak jednotky(tie vacsie) takmer zhodovali. |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 august 2006 : 12:38:52
|
quote:
Pôvodne poslal Lajos
Vacsina vyrokov pana Kissa je nekomentovatelna 
...hm, preco Lajos?
... len preto, ze je nezlucitelne s tym comu veris a obhajuhes ty?
.... ja vidim jedno: tu mnohi tvrdili a tvrdia , ze biblia, slovo Bozie je nemenne, pravdive, dokonale ... na druhej strane uz byvala hlava rimskokatolickej cirkvi pripustila myslienku, ze clovek nemusel byt vymieseny z cervenej hliny ale, ze mohol povstat z ineho ziveho tvora.... ktory by to tak asi mohol byt? ... mozno mys, DNA 99% zhodnych z clovekom....to sa ti ako pozdava, ak nie z opice napriklad... nie ze by mna osobne uchvacovala myslienka, ze sme sa vyvinuli z opice.... ale vzdy viac ako z hliny...
|
 |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1632 ~
Člen od: 16 máj 2005 ~
Posledná návšteva: 04 september 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 august 2006 : 12:40:56
|
dobre cas je teda nejaka velicina , ktora je dana povedzme obehom Zeme okolo Slnka
Ked poviem miliarda rokov je to doba miliard obehov Zeme okolo Slnka
Je tak ? |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 25 august 2006 : 12:43:57
|
quote:
Pôvodne poslal Milan
quote:
Pôvodne poslal Lajos
Vacsina vyrokov pana Kissa je nekomentovatelna
...hm, preco Lajos?
... len preto, ze je nezlucitelne s tym comu veris a obhajuhes ty?
.... ja vidim jedno: tu mnohi tvrdili a tvrdia , ze biblia, slovo Bozie je nemenne, pravdive, dokonale ... na druhej strane uz byvala hlava rimskokatolickej cirkvi pripustila myslienku, ze clovek nemusel byt vymieseny z cervenej hliny ale, ze mohol povstat z ineho ziveho tvora.... ktory by to tak asi mohol byt? ... mozno mys, DNA 99% zhodnych z clovekom....to sa ti ako pozdava, ak nie z opice napriklad... nie ze by mna osobne uchvacovala myslienka, ze sme sa vyvinuli z opice.... ale vzdy viac ako z hliny...
Aj sudruh Engels si to myslel Napisal pracu podiel prace na poludsteni opice a miliony ludi sa tomu klanali ako svetovemu vedeckemu nazoru , ktory bol dogmatickejsi ako buiblicke ucenie
To su paradoxy |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 25 august 2006 : 12:50:09
|
quote:
Pôvodne poslal amerika1
dobre cas je teda nejaka velicina , ktora je dana povedzme obehom Zeme okolo Slnka
Ked poviem miliarda rokov je to doba miliard obehov Zeme okolo Slnka
Je tak ?
ano dalo by sa to i tak povedat. ale pozor - v nasej civilizacii a v nasej dobe kde je rok chapany ako si to definoval. je zaujimave ze stare civilizacie, najme egypt poznal nieco ako rok, i mayska(ci inska, aztecka) civilizacia poznali obdobie podobne roku - urcovali to podla slnka ked sa ocitlo znova na tom istom mieste. ale bolo to priblizne 360 dni. niekde to bolo iba 300 dni... proste rozne. napr. my slovania ako europske pohanske narody sme boli nauceni napriklad na slnovraty. |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 august 2006 : 12:54:33
|
dobre ale ode mi o toto
Mame povedzme milardu rokov
Je to miliarda obehov Zeme okolo Slnka rovnakou rychlostou po rovnakej drahe , pri nemenenej gravitacii ostatnych telies
Je tak ? |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 25 august 2006 : 12:57:49
|
ano je to tak. rychlost sa mozno menila - v zavislosti od polohy povedzme zemskej osi - ale nepredpokladam ze nejak vyrazne.. draha by mala ostat rovnaka. prave pre tuto nemenost(mozno na sekundy) bol zvoleny rok
ale pozor. ta rychlost sa meni pocas priebehu povedzme ze po miernej eliptickej drahe sa pohybujeme voci slnku a ked sme blizsie rychlost sa meni k rychlejsiemu a ked sme dalej tak spomaluje zem. ale celkova priemerna rychlost je minimum zmeny. |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 august 2006 : 13:02:35
|
pockaj pockaj , tu mame problem Ako mala , ako mozno To nie su predsa fazulky . Ak Zem ma vek 4 miliardy rokov tak styri miliardy obehov Zeme okolo Slnka za rovkakych podmienok ako dnes Inak je to meranie nepresne
Ake ma veda dokazy , ze to meranie casu za tie miliardy rokov sa nemenilo |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 25 august 2006 : 13:05:35
|
predstav si laboratorium v ktorom do nadoby tecie voda Povedzme za pat hodin pat litrov
Co sa ale stane ked niekto zvysi silu vody ako pritoku , alebo proste do nadoby naleje pat litrov vody
Je vylucene , ze sa za tie miliardy rokov nieco take stalo ? |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
Portál
Fórum
Registrovať sa
