Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Duchovná časť
 Cirkev a jej denominácie
 Katolícka cirkev - najalegorickejšia zo všetkých
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Nasledujúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Mal by institut papeza poznat nutenu penziu? Téma Next Topic: zena ako farar
Strana: z 2

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 16 december 2004 :  10:25:27  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
Dovolím si tvrdiť, že uvedomelí katolícky veriaci a kňazi, myslia na Boha najviac zo všetkých ľudí...
To, čo KC najviac niektorí vyčítajú - drahé a skvostné rúcha, nádoby, kostoly - práve tieto veci v KC najviac pripomínajú a ukazujú na Ježiša a na Boha.
Všetko vychádza z minulosti, kedy bola gramotnosť nízka a tak sa muselo všetko vysvetľovať tak, aby tomu aj človek neznalý čítania a písania pochopil.
Tak vznikajú nádherné alegórie (obrazy, vyjadrenie myšlienky, inotaj...) o Bohu.

Rád by som najmä našim nekatolíckym priateľom ale aj nám, katolíkom niektoré z krásnych obrazov bližšie priblížil.
Mnohé názory sú také, že veľa vecí a pomôcok a odevov a úkonov sú pohanské záležitosti, ktoré nemajú súvis s kresťanstvom.
No uvedome si, že ten, kto Boha miluje ho vidí vo všetkom! A KC je toho jasným dôkazom, pretože v každej veci, ktorú používame, v každom úkone, ktorý konáme, vidíme Krista - Boha.

P.S.
Pozrite, kde je táto téma zaradená. Nie je to teda konfrontačná téma. No vysvetlenia sú, samozrejme, možné...

2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora 

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 16 december 2004 :  10:28:23  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
CHRÁM - KOSTOL

Je to dom Boží. Prebýva v ňom vo Sviatosti Oltárnej sám Boh. Boh je všade - v prírode, v práci, v umení. Tam ho však len tušíme, no v chráme sa ho učíme poznávať a milovať.
Vonkajšok:
Katolícky chrám učí už svojím zovňajškom o našej viere v Krista:
- veža sa vypína nad ostatné domy a ukazuje smerom k nebu. Je akoby prstom, ktorý neprestajne každému pripomína so sv. Pavlom "Hľadajte čo je tam hore, kde Kristus sedí po pravici Božej" (Kol 3,1-2). Tak ako veža pevne stojí vo svojich základoch a nekolíše sa, tak má aj kresťan zotrvávať vo svojej viere.
- kríž na veži je umiestnený na guli. Guľa znamená svet, kríž spasenie. Kristus vykúpil svet na kríži. Tak ako veža vyzdvihuje Krista do veľkej výšky, tak aj každý kresťan má bez hanby a obáv vyznávať pred svetom svojho Ukrižovaného.
- kohút na streche znamená bedlivosť a čulosť. Týmito vlastnosťami má byť vyzbrojený každý človek, aby vedel hneď v zárodku odporovať pokušeniam a nástrahám zlého ducha.
- hodiny hovoria k nám veľmi významnou rečou. Tak ako sa ručičky neprestajne pohybujú dopredu a nikdy sa nevracajú späť, tak aj čas, ktorý sa pominul, nikdy sa nevráti. Každý úder na zvon vežových hodín, akoby sa nás pýtal: "Ako sme využili na svoje spasenie hodinu, ktorá práve minula?"
- zvony na veži majú ten cieľ, aby vyjadrovali našu radosť, aby živých volali do chrámu božieho, aby mŕtvych oplakávali...

Druhy chrámov:
Bazilika - u starých Rimanov znamenalo toto pomenovanie prekrásnu kráľovskú budovu. Meno bazilika patrí niektorému chrámu len rozhodnutím sv. Stolice alebo zvykom od nepamäti... Skutočné baziliky sú len 4 na svete: sv. Petra, sv. Pavla, sv. Jána a Panny Márie snežnej. Ostatné majú len titul bazilík - tzv. baziliky minor (menšie). Napr. aj v Šaštíne máme baziliku minor...
Katedrálny chrám - je hlavný chrám biskupstva, obyčajne je v sídle biskupa. Volá sa katedrálny preto, lebo v ňom je biskupský trón (katedra) (Napr. v Trnave je to chrám Jána Krstiteľa)
Metropolitný chrám - je ten, pri ktorom je sídlo arcibiskupa alebo metropilitu
Kapitulský chrám - kostol zboru (kapituly) kanonikov...
Farský kostol - je ten, pri ktorom je farár, teda má svojho trvalého správcu a kde sa pravidelne konajú sv. omše daného sídla...
Filiálny kostol - tu sa konajú sv. omše len občas, sú ako dcéry farského kostola...
Kláštorné a opátske chrámy - pri nich sídli kláštor alebo opátstvo...
Kaplnky - menšie chrámové budovy

Vnútrajšok kostola:
Predsieň - tu v prvých časoch stávali kajúcnici, konajúci verejné pokánie a katechumeni (čo sa chystali na krst) V predsieni boli do 8. stor. veľké nádoby s vodou. Tu si veriaci umývali ruky, lebo sv. hostiu im kňaz kládol na dlaň...
Svätenička, ktorá je v predsieni, nás upozorňuje na čistotu duše, s ktorou máme vchádzať do kostola. Skôr, ako prekročíme prach kostola, spomeňme si na slová Boha: "Vyzuj sa, zem na ktorej stojíš je svätá...!" Aj my keď sa žehnáme svätenou vodou, vyzujme sa z obuvy hriechov, otrasme svetský prach a pozdvihnime svoje srdcia...
Chrámová loď - tu sa zhromažďuje veriaci ľud.
Chór - oproti oltáru v hlavnej lodi býa chór (=zbor). Je to vyvýšené miesto, odkiaľ sa spieva...
Sakristia - miestnosť na odloženie rúch a nádob...
Kazateľnica (ambóna) - odiaľto sa číta Božie slovo a káže sa ľudu...
Krstiteľnica je miestom, kde sme sa zrodili pre nebeské kráľovstvo. Tu sme sľubovali, že budeme verní Bohu, že si zachováme čistotu...
Svätyňa - toto je najvzácnejšie miesto kostola, lebo tu býva hlavný oltár a na ňom je Bohostánok, v ktorom prebýva živý Spasiteľ...
Večné svetlo horí pred svätostánkom. Večné svetlo nám pripomína živú vieru, s akou máme pred Krista pristupovať. Toto svetlo horí neustále a práve taká má byť aj naša láska a viera k Bohu - nesmie nikdy vyhasnúť...
Oltár je strediskom katolíckych bohoslužieb...
Sochy a obrazy nemajú za cieľ len skrášľovať kostolené steny ale sú nám povzbudením k pravej nábožnosti. Obrazy budú vždy knihou, z ktorej sa viac naučíme ako čítaním... Obrazom a sochám sa neklaniame, ale úctievame tých, ktorých nám zobrazujú...
Zástavy znamenajú boj, ktorý Cirkev ako "bojujúce vojsko" musí viesť za česť a chválu božiu a za spásu nesmrteľných duší...
Spovednica je pre nás duševnou lekárňou. Tu nájdeme rozhrešením uľavenie v duševných ťažkostiach...

Oltár
Obeta sv. omše sa musí sláviť na posvätnom mieste - oláre. Prvým oltárom bol stôl, na ktorom Kristus založil eucharistiu. Za prenasledovania v katakombách kresťania postavili obetný stôl k hrobu mučeníkov alebo na hrob...
Kresťanský oltár má na sebe ztv. oltárnu dosku, ktorá znázorňuje Krista, ktorý povedal o sebe, že je uhoľným kameňom. Preto musí byť z jedného kusa...
Na oltár sa dávajú plachty a pripomínajú nám tie plachty, do ktorých bol zahalený Ježiš, keď ho uložili do hrobu.
Sviečky, okrem svetla v minulosti, majú aj jeden krásny obraz Ježiša: keď svieca horí, zmenšuje sa, no jej plameň je stále rovnaký. Kristus sa rozdával ľuďom, obetoval sa a stále bol jeho plameň lásky stály a rovnaký...
Kvety okrášľujú a ozdobujú priestor. Svojou krásou a vôňou sú odbleskom krásy a božej dobroty.

2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Ales

Stav: offline

 Odoslaný - 16 december 2004 :  10:31:22  Zobraziť profil  Pridať Ales do zoznamu priateľov
Veritas:
k tvojmu uvodu: Cistemu je vsetko ciste!

Pavel z Ba:
A hriesnemu je vsetko hriesne. Ak budes mysliet na hriech, hriechy budes konat, ak budes mysllet, budes vo vsetkom vidiet len oslavu Boha!

Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 10389  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 11 november 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 16 december 2004 :  11:22:04  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
Tak tak aleško, pekne si to napísl...

Božie znaky a znaky svätých (atribúty)
Človek ako tvor obmedzený, nemôže Boha, ako čistého ducha, vidieť, ba ani si len predstaviť. Všetky nadzemnské bytosti si tak zobrazujeme podľa vlastností, ktoré majú alebo tak, ako sa zjavili.

Spôsob vyobrazenia Boha:
Boh Otec ako starec - v jeho vráskach je vyjaená otcovská láskavosť a nadovšetko otcovská starostlivosť
Boh Syn - vyobrazujeme ho tak, ako nás vykúpil: s krížom na ramenách alebo v rukách...
Boh duch - je zobrazený ako krásna biela holubica, lebo tak sa zjavil pri krste Ježiša...
Umelci sa snažia vyjadriť aj ďalšie Božie vlastnosti:
- Božia všemohúcnosť je znázornená rukou, ktorá vychádza z oblakov...
- Prozreteľnosť sa vyobrazuje okom (Boh, ktorý všetko vidí)

Ježiša Krista, ako syna Božieho zbrazujeme viacerými spôsobmi, najmä tými, ktoré súvisia s jeho pozemským životom:
Vyobrazený je ako
- Dobrý pastier - s barenčekom na pleciach
- Baránok Boží - na veľkú noc v podobe veľkonočého baránka
- 12 ročný chlapec - s rodinou
- ako učiteľ medzi zástupmi - káže ľudu

Atribúty Krista:
Kríž je jedným z najlavnejších a najúctivejších atribútov. Na kríži dokonal Spasiteľ svoje vykupiteľské dielo. Kríž majú kresťania v obrovskej úcte. Krížami sa ozdobovali prsia víťazov (Ježiš = víťaz).
Kríže sa stavali popri cestách - ukazovali smer (Ja som cesta), potešovali a povzbudzovali (Nebudem sa báť, lebo Ty si so mnou)...
Kríže poznáme:
Rímsky, Grécky, cyrilometodejský, svätopeterský, svätoondrejský, gréckokatolícky, pravoslávny, pápežský...

INRI - Jesus Nazarenus Rex Iudaeorum - Ježiš nazaretský, kráľ židovský. - Nápis od Piláta na Ježišovom kríži, ako jeho "vina" a dôvod usmrtenia...
JHS (IHS) - Jesus (Iesus) Hominum Salvator - Ježiš Spasiteľ ľudí - s týmto sa stretáme na bohoslužobných rúchach a predmetoch...
Alfa a Omega - tiež vídame na rúchach sviecach a nádobách - je to pripomienka, že Kristus je začiatok a koniec všetkého...
Vták pelikán - na mnohých svätostánkoch je nakreslený práve pelikán, ako pripodobnenie ku Kristovi. Pelikán vraj vlastnou krvou živí svoje mláďatá (pri nedostatku potravy) a podobne aj Kristus nás sýti vlastným telom a krvou...
Ryba - Keďže kresťania sa v minulosti museli skrývať a znamenie kríža nesmeli používať, vymysleli znak ryby, pod ktorým sa vzájomne spoznávali. Prečo ryba?
Ježišovi dávali rozličné prímenia: Ježiš Kristus, Syn Boží, vykupiteľ. Keď preložíme tieto slová do grétčtiny, začiatočné písmená týchto slov dávajú slovo ICHTHYS - RYBA.
Za prenasledovanie bol symbol ryby tajným znamením kresťanov...
XP - v treťom storočí sa objavuje znak XP (tieto písmenká v sebe...) Grécke písmeno X (chí) a P (ró) dovedna dávajú Christos - Kristus. Tento Kristov monogram dal raziť na mince Konštantín Veľký a tak sa to rozšírilo po celom svete...
Kotva - znak nádeje
Lev - znak sily
Ďalšie kresťanské znaky:
Holubica - znak duše
Ovečka - znak kresťana
Kohút - bedlivosť
Zajac - bojazlivosť
Jeleň - dušu dychtiacu po a smädnú po Bohu (jak jeleň túži za vodu, tak bože, túžim za tebou...)
Loď - Kristovu Cirkev
Lampa - znamená Krista - svetlo sveta...
Ľalia - čistota

Atribúty Panny Márie:
Mária ako nadzemský zjav najvznešenejšej krásy nadchla nejedného maliara...
Najčastejšie sa Mária zobrazuje ako:
- Bohorodička v náručí s Ježiškom
- Zvestovanie, Narodenie, Obetovanie P. Márie, Sedembolestná (so 7 mečmi), Nanebovzatie atď...

Máriu často vídame zobrazenú v bielych šatách, ktoré má prepásané belasým pásom ako odznakom pokory a panenskej čistoty.
Jej hlavu venčí 12 hviezd, čo znamená, že svoju myseľ stále obracala k nebu. Stojí na zemeguli a gniavi nohou hadovu hlavu.
Had znamená diabla. Diabol chcel na zemi urobiť svoje kráľovstvo, no Mária mu to svojím porodením Krista prekazila...
Pod nohami má ešte jedno znamenie - polmesiac, ktorý má utešený význam:
Mesiac mení z noci na noc svoju podobu, lenže Mária svoje panenské zmýšľanie nikdy nezmenila a práve preto ako protiklad sa ukazuje na mesiac...

Anjeli sa zobrazujú s hlavou krídelkami. Hlava značí, že anjeli majú rozum a slobodnú vôľu. Krídla znamenajú rýchlosť vo vybavovaní Božích príkazov.
Anjelov vídame zobrazených ako mladých ľudí s peknou tvárou. Obyčajne sú umiestnení v oblakoch, čím sa poukazuje, že anjeli sú vyššie bytosti, ktoré prebývajú v nebi, kde aj my raz budeme prebývať.

Archaniel Rafael sa vyobrazuje ako pútnik a sprievodca - s pútnickou palicou alebo aj s rybou (na pamiatu Tobiášovho prípadu...)
Archaniel Gabriel sa vyobrazuje v kňazskom rúchu, vždy s ľaliou v ruke...
Archaniel Michal sa vyobrazuje ako mohutný, ozbrojený vojak,ktorý zápasí s diablom, čím nás povzbudzuje, aby sme sa aj my s pomocou božou usilovali zvíťaziť nad jeho úkladmi...

Svätí sa vyobrazujú so svätožiarou - gloriolou okolo hlav, čo znamená, že sú oslávený za svoj bohumilý pozemský život v nebesiach...
Niektorí svätí majú aj svoje špecifické znaky - atribúty, ktorí ich popisujú alebo vyjadrujú niečo z ich života...
Palma - znak mučeníctva, znak víťaznej slávy, ktorú si vydobili mukami pre vieru ku Kristovi
Ľalia - znak čistoty - telesnej, duševnej
A podobne... :)

Evanjelisti
Každý z nich má svoje alegorické vyobraznie.

Svätý Matúš sa vyobrazuje s podobou anjela alebo človeka, pretože svoje evanjelium začína človečenstvom (rodokmeňom) Ježiša.
Sv. Marek sa vyobrazuje s levom, ktorý je znakom kráľovskej hodnosti Ježiša, alebo znakom púšte, lebo Markovo evanjelium začína slovami "Hlas volajúceho na púšti..."
Sv. Lukáš sa vyobrazuje s býkom (volom). Tieto zvieratá sa vtedy používali na obete a Lukášovo evanjelum začína práve kňazom - obetníkom - Zachariášom...
Sv. Ján je vyobrazený s orlom, lebo on sa spomedzi všetkých evanjelistov vyšvihol najvyššie - nad oblohu, nad anjelov a prišiel k samému trónu Božiemu a oznámil nám tajomstvo o druhej Božskej osobe, ktorú nazývame Slovom...
Sv. Ján sa vyobrazuje aj s kalichom, z ktorého vylieza had - keď bol totiž vo vyhnanstve, chceli ho otráviť jedom vo víne. Ján však pred pitím požehnal kalich a po tomto čine jed z vína vyliezol v podobe hada...


2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

sasulnik

Stav: offline

 Odoslaný - 16 december 2004 :  13:36:59  Zobraziť profil  Pridať sasulnik do zoznamu priateľov
quote:

Veritas:
k tvojmu uvodu: Cistemu je vsetko ciste!
Pavel z Ba:
A hriesnemu je vsetko hriesne.


Vystizne povedane, nevedel by som to lepsie povedat.

Velmi sa mi zapacil napad Veritasa trochu povysvetlovat ako to je s krestanstvom a katolizmom. Je toho dost co este nepoznam.
Ja by som len dodal aj nieco o vychodnych (katolickych) cirkvach. Neovladam toho, vela, poprosim scitanejsich, nech ma doplnia.
U vychodnych cirkvi sa chram nazyva aj cerkov. A hovori sa, ze vsetko dolezite ohladom Boha sa deje v cerkvi (cirkvi).
Trosku je ina vnutorna stavba chramu, kde je medzi svatynou a zvyskom chramovej lode ikonostaz (neviem ci som to dobre pomenoval) - oddelujuca stena s tromi dvermi, hlavnymi - carskymi a dvoma bocnymi. Za ikonostaz mozu ist iba knazi a ich pomocnici (ministranti) a ak sa kona svadobny obrad tak aj snubenci. Ako bezni nastevnici bohosluzieb tam vkrocit nemozeme.
Co sa tyka vyzdob, mne sa zdaju chramy vychodnych cirkvi viac ozobnejsie ako zapadnych, ale je to podla mna iba vec vkusu. Ved ako hovoril Veritas, Boh si zasluzi aby mu bolo davane to najlepsie z nasej urody...a vycitanie kvoli tejto pompeznosti je podla mna iba ludska zavist.
Neviem ako by sa citlili niektori evanjelici, ktori odsudzuju latinsky obrad za prilis pompezny alebo formalny (vela symbolik) na liturgii sv. Jana Zlatousteho, kde je tych symbolik (maly vstup, velky vstup - ked chodia knazi pred ikonostaz a nesu v rukach Pismo, z ktoreho sa cita alebo obetne dary - chlieb a vino), prezehnavani, klanani, ovela viac.

Podla mna je jedno, akej denominacii krestan patri a akych obradov sa zucastnuje, hlavne je, aky vztah ma k Bohu.

Ale to som asi odbocil z temy, prosim za prepacenie, ak niekoho pohorsim. Modlim sa aby moj prispevok nevyprovokoval hadku...no uvidime

 Počet príspevkov: 1677  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 06 marec 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mirecnr

Stav: offline

 Odoslaný - 16 december 2004 :  14:22:49  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: mirecnr  Send mirecnr an AOL message  Odoslať ICQ správu pre: mirecnr  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: mirecnr  Pridať mirecnr do zoznamu priateľov
sasulnik, aj ja sa vzdy, ked mam moznost, zucastnim grekokatolickej liturgie, je to doslova spev a oslava z duse:)

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2690  ~  Člen od: 06 november 2003  ~  Posledná návšteva: 04 marec 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Lajos

Stav: offline

 Odoslaný - 16 december 2004 :  18:45:16  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Lajos  Pridať Lajos do zoznamu priateľov
quote:
Dovolím si tvrdiť, že uvedomelí katolícky veriaci a kňazi, myslia na Boha najviac zo všetkých ľudí...

Aky je rozdiel medzi katolikom a nekatolikom? Katolik je "nadkrestan". Veritas, Veritas, Vetikan je ti sudeny, drzim palce.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2570  ~  Člen od: 29 február 2004  ~  Posledná návšteva: 16 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Ales

Stav: offline

 Odoslaný - 17 december 2004 :  10:47:23  Zobraziť profil  Pridať Ales do zoznamu priateľov
lajos, urcite to veritas tak nemyslel, ale uvedom si ze ludia sa od katolikov odpajali a prisposobovali svojim potrebam, ako im to pasovalo(ako napr. v Anglicku)

Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 10389  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 11 november 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 17 december 2004 :  10:58:12  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
quote:
Dovolím si tvrdiť, že uvedomelí katolícky veriaci a kňazi, myslia na Boha najviac zo všetkých ľudí...

(hm, citujem sám seba... - tu som ešte nerobil...)

Treba chápať v kontexte s nadpisom témy (Katolícka cirkev - najalegorickejšia zo všetkých) a v obsahu témy, kde som rozoberal obrazy a pripodobenia.
Že v každom geste, obrade, nádobe, zvone, rúchu je vidieť to, k čomu to slúži - vidieť tam Krista. Vieme a pripodobňujeme. Je to krásne...

Tak ako si máj pripodobujeme k láske a k randeniu, tak si napr. aj počet gombíkov na reverende (33 kusov) pripodobňujeme k veku Kristovmu, ako sa v tradícii zachoval... Teda v tomto som si dovolil napísať, že Ježiša si tak úctime, že ho vidíme vo všetkom, čo robíme...

2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Lajos

Stav: offline

 Odoslaný - 17 december 2004 :  13:54:42  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Lajos  Pridať Lajos do zoznamu priateľov
quote:
ludia sa od katolikov odpajali a prisposobovali svojim potrebam, ako im to pasovalo(ako napr. v Anglicku)
V hostorickom kontexte to bolo trocha inak ako to vysvetluje historik veritas. Niektori za to "zlahcenie zivota" ho boli ochotni aj stratit. Tak pozeram ze stredovek neskoncil

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2570  ~  Člen od: 29 február 2004  ~  Posledná návšteva: 16 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 17 december 2004 :  13:59:52  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
Tak tomuto, Lajos, vôbec nerozumiem...
Čo si týmto chcel povedať?
To, čo si citoval som nenapísl ja...
A kde som čo hovoril o histórii?
A ak vieš, že niečo bolo inak, napíš čo bolo inak a ko to bolo...

Zisti si v dejepise, od kedy do kedy trval stredovek a v akom období žijeme teraz...

2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Lajos

Stav: offline

 Odoslaný - 18 december 2004 :  18:32:20  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Lajos  Pridať Lajos do zoznamu priateľov
Oficialne v dobe ocelovej, pardon plastovej a to je tvoja myslienka, ktoru si tu pertraktoval tak pred mesiacom v suvislosti s reformatormi, ale ja viem ty nic. RKC zije stale v nazorovom a tolerancnom stredoveku a je fuk ze dejepis tvrdi, ze uz skoncil. Krasnym prikladom toho si ty.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2570  ~  Člen od: 29 február 2004  ~  Posledná návšteva: 16 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

pavelba

Stav: offline

 Odoslaný - 18 december 2004 :  23:51:16  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: pavelba  Pridať pavelba do zoznamu priateľov
Veľmi veľa energie a prostriedkov míňate na to, aby z Vašich chrámov /čišala/ tryskala nábožnosť, symbolika, aby človek, ktorý vkročí do takéhoto priestoru okamžite zaregistroval Vašu "prvú úlohu".

Ten, kto je schopný a ochotný sa pozerať pod "pokličku" zistí toľko rozdielov, nezrovnalostí /ako ja a pod./, že tieto fakty začne chápať ako divadlo, historicky budované, historicky doložené a potvrdené.

Iste, veľa symbolov a úkonov je biblických, to nikto nemôže poprieť. Ale prepojenie týchto skutočností zo zámerom cirkvi a využívanie ich kvôli prvenstvu a moci pochopia iba tí, ktorí na to obetujú čas, ktorým záleží na pravde, Písme a spáse...Ostatní sú iba formálni kresťania, ktorí sa spoliehajú práve na takých vysvetlovačov Božieho Slova ako si Ty.... Láska, Bože Láska... Skutky, a opäť skutky, človek sa rozhoduje... nie Boh koná... cirkev udeľuje, nie Boh... odpustí mi človek, nie Boh... ak už neviem "kudy kam" svätí mi pomôžu"... a ak fakt už nie je východisko, odtrpím si pár sekúnd, alebo storočí v očistci...

Skutočne cirkev za "všechny prachy".....

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4769  ~  Člen od: 06 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 máj 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

pavelba

Stav: offline

 Odoslaný - 19 december 2004 :  00:06:10  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: pavelba  Pridať pavelba do zoznamu priateľov
Ešte sa chcem opýtať:

Prečo sa na väčšine obrazoch a spodobnení Krista dáva do popredia Mária nie on?

Vo väčšine prípadoch, je Mária zobrazovaná ako matka držiaca na rukách Ježiša... nemluvňa...BOHA... Tým v ľuďoch evokujete dojem, že Jeho matka je niečo viac ako ON!

Podobne OTCA BOHA zobrazujete ako starca... s bielymi vlasmi...a Krista ako človeka s dlhými vlasmi... Viete napr. že židia považovali človeka z dlhými vlasmi za toho, ktorý sa prieči S.zákonu????

To by Kristus nikdy nedopustil! On prišiel zákon naplniť....


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4769  ~  Člen od: 06 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 máj 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mirecnr

Stav: offline

 Odoslaný - 20 december 2004 :  05:47:43  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: mirecnr  Send mirecnr an AOL message  Odoslať ICQ správu pre: mirecnr  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: mirecnr  Pridať mirecnr do zoznamu priateľov
quote:
pavelba:Vo väčšine prípadoch, je Mária zobrazovaná ako matka držiaca na rukách Ježiša... nemluvňa...BOHA... Tým v ľuďoch evokujete dojem, že Jeho matka je niečo viac ako ON!


Vo vacsine???? To snad nie, nato, ako dlho sa hrdis tym, ze do kostola nechodis, mas podla mna dost skreslene informacie.
A coze sa Ti nepaci na tom zobrazeni, ze Ona, Maria, drzi na rukach nemluvna-Boha? A nebolo to azda tak? Ci uz vari popieras jej materstvo? Ci azda naozaj nepriniesla Ona Jezisa na tento svet? Ako by si Ty zobrazil narodenie vykupitela? Zamysli sa, nez zacnes znova urazat, prosim...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2690  ~  Člen od: 06 november 2003  ~  Posledná návšteva: 04 marec 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

pavelba

Stav: offline

 Odoslaný - 20 december 2004 :  05:50:14  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: pavelba  Pridať pavelba do zoznamu priateľov
Neurážam, konštatujem, pýtam sa....

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4769  ~  Člen od: 06 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 máj 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mirecnr

Stav: offline

 Odoslaný - 20 december 2004 :  05:51:21  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: mirecnr  Send mirecnr an AOL message  Odoslať ICQ správu pre: mirecnr  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: mirecnr  Pridať mirecnr do zoznamu priateľov
quote:
pavelba:Ostatní sú iba formálni kresťania, ktorí sa spoliehajú práve na takých vysvetlovačov Božieho Slova ako si Ty.... Láska, Bože Láska...

Ale inak akoze nesudis, ze? Poznas vsetkych "ostatnych" ludi po mene, vidis do ich dusi, vies, aki su plytkí a ake su ich myslienky, ked dokazes taketo nieco napisat
Hm, nezdas sa, co vsetko sa da docitat v Pisme...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2690  ~  Člen od: 06 november 2003  ~  Posledná návšteva: 04 marec 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mirecnr

Stav: offline

 Odoslaný - 20 december 2004 :  05:52:54  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: mirecnr  Send mirecnr an AOL message  Odoslať ICQ správu pre: mirecnr  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: mirecnr  Pridať mirecnr do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal pavelba

Neurážam, konštatujem, pýtam sa....


nepytas sa. Rozhorcujes sa, ako keby si sa denne pozeral na nejaky obraz a strasne Ta stale iritoval. Neodpovedas, ako by si to zobrazil Ty...
jednou vetou: Iba hladas chyby.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2690  ~  Člen od: 06 november 2003  ~  Posledná návšteva: 04 marec 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mirecnr

Stav: offline

 Odoslaný - 20 december 2004 :  05:54:11  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: mirecnr  Send mirecnr an AOL message  Odoslať ICQ správu pre: mirecnr  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: mirecnr  Pridať mirecnr do zoznamu priateľov
Pardom, iba hladas chyby, a ked ich nenajdes, tak ich vytvaras.
Hla, presne podla Evanjelia, presne naplnanie Radostnej Zvesti....

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2690  ~  Člen od: 06 november 2003  ~  Posledná návšteva: 04 marec 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Lajos

Stav: offline

 Odoslaný - 20 december 2004 :  07:42:40  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Lajos  Pridať Lajos do zoznamu priateľov
quote:
Maria, drzi na rukach nemluvna-Boha
Boh-nemluvna, chlapi sak ked nieco pisete tak nad tym aj porozmyslajte. Maria porodila syna cloveka, nemohla porodit Boha, ten tu bol davno pred nou.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2570  ~  Člen od: 29 február 2004  ~  Posledná návšteva: 16 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Ales

Stav: offline

 Odoslaný - 20 december 2004 :  11:23:09  Zobraziť profil  Pridať Ales do zoznamu priateľov
vies, pavel, mozno v niektorych veciach nevidim uplne pod pokrievku, to hej. Ale nemyslis si ze tri bozske cnosti - laska, viera, nadej - su spolosne pre vsetky krestanske cirkvi? Ak nie nie je to krestanska cirkev. Ak urazas jednu cirkev v tychto cnostiach urazs i ostatne cirkvi.
Vadi ti, ze je Maria vacsia, alebo ti vadi, ze vobec sme si dovolili zobrazit Mariu? Alebo ti chyba ucta k Panne Marie a preto ju chces zobrat ostatnym?

Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 10389  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 11 november 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 20 december 2004 :  11:59:01  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal pavelba

Neurážam, konštatujem, pýtam sa....


Vopred sa ospravedlnujem za vyraz, trepes dve na tri a prekrucas uz uplne vsetko. Aby si mal radost skusim poprosit niekoho aby namaloval obraz ako Jezis-nemluvna drzi na rukach Mariu a poviem, ze podla pavla je to takto spravne a nie naopak. Uvidim, ci mi odporuci navstevu lekara

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mirecnr

Stav: offline

 Odoslaný - 20 december 2004 :  13:13:14  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: mirecnr  Send mirecnr an AOL message  Odoslať ICQ správu pre: mirecnr  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: mirecnr  Pridať mirecnr do zoznamu priateľov
Lajos, nebol azda Jezis po narodeni nemluvnatom, hoci bol Bohom? V ludskej podobe, pocas prvych dni ci mesiacov zivota...azda uz hned kazal? Samozrejme, ze bol nemluvnatom, co sa Ti nezda?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2690  ~  Člen od: 06 november 2003  ~  Posledná návšteva: 04 marec 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

sasulnik

Stav: offline

 Odoslaný - 20 december 2004 :  13:32:58  Zobraziť profil  Pridať sasulnik do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Lajos
... Maria porodila syna cloveka, nemohla porodit Boha, ten tu bol davno pred nou.


Tak to sa potom na jednom koncile riadne sekli, ked nazvali Mariu Bohorodickou .

 Počet príspevkov: 1677  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 06 marec 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Ales

Stav: offline

 Odoslaný - 20 december 2004 :  13:40:04  Zobraziť profil  Pridať Ales do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal sasulnik

quote:
Pôvodne poslal Lajos
... Maria porodila syna cloveka, nemohla porodit Boha, ten tu bol davno pred nou.


Tak to sa potom na jednom koncile riadne sekli, ked nazvali Mariu Bohorodickou .



No, takto z nadhladu mate obidvaja pravdu. Pan Jezis seba nazyval Synom cloveka, takze v tom pripade ma Lajos pravdu. Ale inak Pan Jezis bol synom cloveka-Matky a Pana Boha("moc Najvyssieho ta zatieni...") a predsa Pan Jezis je druha Bozska osoba. Popierat ze Maria nie je Bohorodicka zavana herezou(je to odmietnutie Pana Jezisa ako Boha)...

Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 10389  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 11 november 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 21 december 2004 :  17:33:46  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Teraz ma napadlo, ze Michelangello bol teda tiez riadny pohan, predstavte si, ze vytvoril sochu na ktorej Maria drzi mrtve telo Jezisa a nie naopak. Normalne ona je ziva a on mrtvy, strasne

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 2 Previous Topic: Mal by institut papeza poznat nutenu penziu? Téma Next Topic: zena ako farar  
 Verzia pre tlač
Nasledujúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06