|
Odoslaný - 08 máj 2006 : 20:15:25
|
Pavelba (vedeny Duchom ako v inej teme napisal) tvrdi, ze na predmanzelksom sexe nevidi nic zle (http://www.milosh.sk/phorum/viewtopic.php?t=141). Aniko (tiez vedena Duchom svatym) mu vsak oponuje, ze ona nevidi dovod, preco by sex mal byt este pred manzelstvom. Ja vedeny Duchom a Cirkvou hovorim, ze to hriech je.
Ako to teda je? Je to hriech, ci nie je? Ideme hlasovat co hovori Duch?
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 08 máj 2006 : 21:05:25
|
quote: Pôvodne poslal Mato
Pavelba (vedeny Duchom ako v inej teme napisal) tvrdi, ze na predmanzelksom sexe nevidi nic zle (http://www.milosh.sk/phorum/viewtopic.php?t=141). Aniko (tiez vedena Duchom svatym) mu vsak oponuje, ze ona nevidi dovod, preco by sex mal byt este pred manzelstvom. Ja vedeny Duchom a Cirkvou hovorim, ze to hriech je.
Ako to teda je? Je to hriech, ci nie je? Ideme hlasovat?
Hriech proti komu by to mal byt? |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 08 máj 2006 : 21:35:23
|
Hriech je previnenie proti rozumu, proti pravde a proti správnemu svedomiu. Je to priestupok proti opravdivej láske k Bohu a k blížnemu, zapríčinený zvráteným lipnutím na určitých dobrách. Zraňuje prirodzenosť človeka a narúša ľudskú solidaritu. Hriech bol definovaný ako „skutok alebo slovo, alebo túžba proti večnému zákonu“.
Hriech je urážka Boha. „Proti tebe samému som sa prehrešil a urobil som, čo je v tvojich očiach zlé“ (Ž 51, 6). Hriech sa stavia proti láske Boha k nám a odvracia od neho naše srdce. Podobne ako prvotný hriech, je neposlušnosťou, vzburou proti Bohu, pretože človek chce byť „ako Boh“ (Gn 3, 5), a teda poznať a určiť, čo je dobro a zlo. Hriech je teda „láskou k sebe až po opovrhnutie Bohom“. Pre toto pyšné vyvyšovanie seba je hriech pravým opakom Ježišovej poslušnosti, ktorá uskutočnila spásu |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 08 máj 2006 : 22:13:44
|
Takze, zena, maujuc predmanzelsky sex sa neprevinila ani voci bliznemu, ani proti svedomiu (pokial, jej tento pocit nevnutime - o co sa rkc snazi) ani proti pravde ani voci prikazaniam ani proti nicomu z tebou menovaneho.
A to sme vkrocili do dalsej tabuizovanej temy u katolikov: vyvolavanie pocitu viny - aby mohli ihned podat liek a indoktrinovat. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 09 máj 2006 : 00:53:33
|
quote: Pôvodne poslal GMK A to sme vkrocili do dalsej tabuizovanej temy u katolikov: vyvolavanie pocitu viny - aby mohli ihned podat liek a indoktrinovat.
A zaroven sme vkrocili do najvacsieho problemu protestantov - skryvania zla, aby ludia nahodou neopustili obcianske zdruzenie, ktore ich strasi nejakymi hriechami a peklom. Na ludi treba potichucky a jemne, aby sa nezlakli, ved v zasade mozu robit co chcu, len musia verit. Dalej si tu pekne odkryl dalsi zavazny problem a sice tvrdenie, ze existuje hriech bez obete. A nakoniec si ako obvykle zahviezdil daleko od temy. |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 09 máj 2006 : 06:17:38
|
Konkrétne som napísal:
Cit: Podľa mňa, vo vzťahu dvoch ľudí, ktorí sa úprimne majú radi sex nie je hriechom..... tobôž, keď je to už v takej polohe, ktorá končí svatbou.
Ešte sa chcem opýtať. Kde v Písme je uvedená sex. abstinencia pred manželstvom /NZ/? Koniec citátu.
A tak môžeme pokračovať v debate na tomto fóre. |
Jedine Boh, Jedine Viera, Jedine Písmo, Jedine Pravda. <°)))))><( |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4769 ~
Člen od: 06 december 2003 ~
Posledná návšteva: 28 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 09 máj 2006 : 06:23:13
|
|
|
Odoslaný - 09 máj 2006 : 06:56:39
|
quote: Pôvodne poslal Mato A zaroven sme vkrocili do najvacsieho problemu protestantov - skryvania zla, aby ludia nahodou neopustili obcianske zdruzenie, ktore ich strasi nejakymi hriechami a peklom.
To si si pomylil, to OZ sa predsa vola RKC a dost pochybujem, ze by niektop okrem nich robil pre nich agitatora.
quote: Dalej si tu pekne odkryl dalsi zavazny problem a sice tvrdenie, ze existuje hriech bez obete.
? ? ? |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 09 máj 2006 : 07:47:31
|
A Maria Magdalena dostala pochvalu ?
|
|
|
|
Odoslaný - 09 máj 2006 : 08:07:43
|
pokial viem, tak pri uzatvarani manzelstva je taka formulka: ...je to dobrovolne a slobodne rozhodnutie... (nie nutne v takejto podobe)
moze byt toto rozhodnutie dobrovolne a slobodne ak zena caka dieta? moze byt toto rozhodnutie spravne, ked po sexe sa dvaja rozidu - nie je to len sproste vyuzivanie dobier, oproti Bozim prikazaniam? |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 09 máj 2006 : 09:38:49
|
Je zaujimave sledovat ako sa k problemu stavaju protestanti a ako RKC.
Sex pred manzelstvom je hriech. Co pozeram vyjadrenia Palyho a GMK, tak ani nie. Len ci je to ucenie nejakej protestantskej cirkvy ci iba nazor jednotlivcov to neviem odhadnut.
Podme dalej. Z takj cinnosti() s moze pocat novy zivot, co moze byt pre niekoho problem, ktory sa zial neraz "riesi" interupciou.
Exkomunikacia - vyobcovanie z radov. Je to hriech, my to neschvalujeme, nie sme za to aby sa zabijali nenarodene deti. Ak vsak clovek uz raz pochybi a ak potom uprimne olutuje ...
Samozrejme, nie vzdy sa buduci rodicia uchylia k interupcii, mnozstvo takychto vztaho konci v manzelstve. Nezriedka vsak manzelstvo uzavrete "narychlo" znutnosti i rychlo vyusti do rozvodu.
Nepripustne. Clovek moze uzavriet iba jedne platne manzelstvo, pokial manzelia su nazive. Je to hriech(rozvod), nepodporujeme to, ale su tazke chvile v zivote a treba dat sancu prezit kvalitne zivot. S Pismom a vierou sa daju prekonat i taketo tazke okamihy, ktore prinasa zivot ...
Prepacte male odbocenie od temy, len som chcel poukazat na trend. Ja to vidim tak, ze protestnati "kracaju" s dobou, ze prisposobuju moralku poziadavkam spolocnosti. Nie moralka sa posudzuje podla kriterii, ale kriteria sa prisposobuju tak, aby konanie, ktore spolocnosti vyhovuje bolo moralne. Ked je cesta do neba tazka a trnista, premiestnime nebo a spravime novu cestu, po ktorej sa lahsie kraca. Samozrejme, vsetko sa spravne zdovodni Pismom(ako inak), vysvetli, rozanalyzuje. Ktovie, mozno bude raz i eutanazia samaritanska cnost. Len treba pockat na spolocensku objednavku.
|
|
|
|
Odoslaný - 09 máj 2006 : 11:04:08
|
Presne vlcko, to je to na co tu poukazujem uz dlhsiu dobu. Chce spolocnost predmazelsky sex? Tak im to dovolme a nejako to uz len s tej Biblie zdovodnime. Len aby sme nestratili clensku zakladnu. Chcu sa rovadzat? To iste.
Pre pavlaba - vsimol si, ze sa hovori o smilstve a o cudzolozstve? Myslis, ze su to synonyma? |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 09 máj 2006 : 11:26:29
|
quote: Pôvodne poslal alesko
pokial viem, tak pri uzatvarani manzelstva je taka formulka: ...je to dobrovolne a slobodne rozhodnutie... (nie nutne v takejto podobe)
Hej. A s cim presne je problem?
quote: moze byt toto rozhodnutie dobrovolne a slobodne ak zena caka dieta?
Moze a nemusi. V pripade ocakavaneho prichodu 'bastarda' je na zenu (ale i dieta kladeny velky tlak), ktory je ale spolocensky ale i zo strany prave RKC, ktora zene hovori, aka je zatratena hriesnica. kto je teda vinny?
quote: moze byt toto rozhodnutie spravne, ked po sexe sa dvaja rozidu - nie je to len sproste vyuzivanie dobier, oproti Bozim prikazaniam?
Je to zrejme prijemne vyuzivanie 'dobier' od Boha. Co presne je proti Bozim prikazaniam? |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 09 máj 2006 : 11:42:11
|
quote: Pôvodne poslal Vlkodlak
Je zaujimave sledovat ako sa k problemu stavaju protestanti a ako RKC.
Ano - rozporne. Zaujimave to rozhodne je.
quote: Sex pred manzelstvom je hriech. Co pozeram vyjadrenia Palyho a GMK, tak ani nie.
Hriechom proti komu/comu by to malo byt a preco? Kto to urcil? Kde a ako?
quote: Podme dalej. Z takj cinnosti() s moze pocat novy zivot, co moze byt pre niekoho problem, ktory sa zial neraz "riesi" interupciou.
Spajanie tejto otazky je sice celkom pekne emotivnou manipulaciou, nir je vsak adekvatnou argumentaciou. Totiz: • Nie kazde mimomanzelske pocatie je nasledovane potratom • Mnohe pary su pripravene prebrat zodpovednost.
Tu mozeme teda nastolit poziadavku zodpovednej sexualnej vychovy a pripravy, ako temu tabuizovat a kriminalizovat (hriechoizovat).
quote: Je to hriech, my to neschvalujeme, nie sme za to aby sa zabijali nenarodene deti. Ak vsak clovek uz raz pochybi a ak potom uprimne olutuje ...
Usudzujem, ze tuto myslienku prisudzujes skupine nekatolickych krestanov. Bohuzial, jedna sa o ucelovu demagogiu, ktora ma za ciel len manipulaciu - ved oni schvaluju zabijanie, co rozhodne nie je pravda.
quote: Nezriedka vsak manzelstvo uzavrete "narychlo" znutnosti i rychlo vyusti do rozvodu.
Tak isto ako nejedno rychlokvasene riadenie auta skonci havarkou a to smrtelnou. Zakazeme preto motorizmus? Nie - dame doraz na doslednu a zodpovednu pripravu.
Podobne aj v pripade suxualneho zivota.
quote: Je to hriech(rozvod), nepodporujeme to, ale su tazke chvile v zivote a treba dat sancu prezit kvalitne zivot. S Pismom a vierou sa daju prekonat i taketo tazke okamihy, ktore prinasa zivot ...
Zase, rozvod je institut svetskeho prava, duchovny zivot nieco taketo nepozna - pozna iba prepustenie manzleky. A teda je teraz otazka, ci manzelstvo rozvedene na zaklade svetskeho prava splna prislusne ustanovenia z Pisma.
quote: Prepacte male odbocenie od temy, len som chcel poukazat na trend.
Trend? Aky je trend? Myslim, ze situacia sa za cely ten cas od Jezisa nemeni, meni sa forma a moda vonkajsej prezentacie, ale mimomanzelsky sex (aj knazov v RKC s 'nasledkami') bol vzdy. Sex je jednoducho telesna potreba (ci sa to dakomu paci a ci nie).
quote: Ja to vidim tak, ze protestnati "kracaju" s dobou, ze prisposobuju moralku poziadavkam spolocnosti.
Ano - niektore taketo snahy jednotlivcov v ECAV som vybadal aj ja - no nestotoznuje sa s nimi kazdy.
Treba vsak rozlisovat: nie kazda spolocenska objednavka je zla. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 09 máj 2006 : 13:54:20
|
Gluto a aku mate objednavku na Pana Boha ci na desatoro ? Vyhovuje tak ako teraz ci sa casom ukaze ? |
|
|
|
Odoslaný - 09 máj 2006 : 15:14:56
|
quote: Pôvodne poslal GMK
quote: Pôvodne poslal Mato
Pavelba (vedeny Duchom ako v inej teme napisal) tvrdi, ze na predmanzelksom sexe nevidi nic zle (http://www.milosh.sk/phorum/viewtopic.php?t=141). Aniko (tiez vedena Duchom svatym) mu vsak oponuje, ze ona nevidi dovod, preco by sex mal byt este pred manzelstvom. Ja vedeny Duchom a Cirkvou hovorim, ze to hriech je.
Ako to teda je? Je to hriech, ci nie je? Ideme hlasovat?
Hriech proti komu by to mal byt?
Hřích je vždy proti Bohu – proti Božímu zákonu, proti tomu jak Bůh stvořil člověka, mimomanželský sex je smilstvo.
Jaké zlo přináší mimomanželský sex? - stavím se proti Bohu, stvořiteli, zákonodárci - je to zlo proti sobě, jako vždy když užíván stvořených věcí v rozporu s úmyslem stvořitele, zlo se pro mě stává přirozeným. - Ubližuji své manželce či manželovi (budoucí manželce či manželovi). - Ubližuji manželce či manželovi toho, s kým smilním. - A protože se zlo přenáší i na další generace, ubližuji i svým dětem, dětem toho s kým smilním (dávám zlý příklad a těžko můžu dětem předat něco, co sám nemám)
Předmanželský a veškerý mimomanželský sex je obrovské neštěstí pro každého člověka. Nechápu křesťana, který tomu nerozumí.
|
rad.ek |
|
|
|
Odoslaný - 09 máj 2006 : 15:36:50
|
quote: Pôvodne poslal GMK
quote: moze byt toto rozhodnutie spravne, ked po sexe sa dvaja rozidu - nie je to len sproste vyuzivanie dobier, oproti Bozim prikazaniam?
Je to zrejme prijemne vyuzivanie 'dobier' od Boha. Co presne je proti Bozim prikazaniam?
opytaj sa tych ktori sa museli nutene zenit, vydavat, opytaj sa tych ktori spolu sexovali pred svadbou a rozisli sa - ci im ta rozkos vynahradila to, co im bolest z rozchodu(!) spôsobila. Boh nie je proti tomu aby sme vyuzivali "dobra", preto ich aj stvoril. ale ide o to ze prave dobra su az vtedy, ked ich aj spravne vyuzivame(vezmi si ohen - pouzijes ho predcasne a zhory cely dom).
pocul som taketo prirovnanie: predmanzelsky sex je ako rozbalit darcek tyzden pred Vianocami. potom ale sa uz ani netesis na Vianoce, lebo uz vies co ta caka. nemyslis ze potom by bolo lepsie pockat a rozbalit darcek na Vianoce?
vies a este jedna vec: ked sa dvaja naucia spolu zit pred manzelstvom bez sexu, je akoby trening na chvilu, ked zena caka dieta a rozhodne ani ona ani on nemozu robit taketo veci. potom co? zacnu jeden druheho podvadzat? vies - zdrzanlivost pred manzelstvom moze byt takto i naucenie vhodnych navykov do buducnosti. ako napr. sebazaprenie, odolavanie pokuseniam, obetovanie vlastnych potrieb pre toho druheho, sebaovladanie, vernost, trpezlivost.... cize vedie to len k laske k tomu druhemu. a preto i predmanzelsky sex je len odmietanie ucit sa laske k druhemu(Bozej laske) aje to len podpora sebeckej lasky(co ako vieme nie je spravny typ lasky). |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 09 máj 2006 : 15:48:56
|
A nie je najjednoduchsim argumentom Nezosmilnis ! z desatora ? |
|
|
|
Odoslaný - 09 máj 2006 : 16:06:12
|
quote: Pôvodne poslal pavelba Cit: Podľa mňa, vo vzťahu dvoch ľudí, ktorí sa úprimne majú radi sex nie je hriechom..... tobôž, keď je to už v takej polohe, ktorá končí svatbou.
Este mam dve otazky. Podla coho rozlisujes, kedy je to podla Teba a kedy podla Ducha, ktory Ta vedie? Preco sa v tejto veci nenechas viest Duchom, ale davas prednost sebe?
Druha otazka: co znamenaju vsetky tie opakovane vyzvy v Pisme, aby sme boli cisty a svaty? Aby sme sa radsej ozenili, akoby sme horeli? (priklady: skutky tela sú zjavné: je to smilstvo, nečistota, chlipnosť...ovocie Ducha je láska, radosť, pokoj, zhovievavosť, láskavosť, dobrota, vernosť, miernosť, zdržanlivosť; alebo Slobodným a vdovám hovorím: Dobre je pre nich, ak zostanú tak, ako ja. Ale ak sa nevedia zdržať, nech vstúpia do manželstva. Lebo je lepšie vstúpiť do manželstva ako horieť; Varujte sa smilstva! Každý hriech, ktorého by sa človek dopustil, je mimo tela; PRE GMK odpoved na otazku, proti komu je to hriech: kto však smilní, hreší proti vlastnému telu.)
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 09 máj 2006 : 17:38:27
|
Ano, Mato, máš naprostú pravdu. Iba ja sa staviam k predmanželskému sexu odlišne a rozhodne to nevyhlasujem za postoj DS ale za svoj vlastný, za ktorý sa raz budem zodpovedať. A okrem toho, v mojom veku a stavu si to už môžem dovoliť bez toho, aby som nejako zviedol svoje deti.... sú veriace, iste sa im dostane dostatok vedenia DS a rozhodnú sa podľa seba a Písma. |
Jedine Boh, Jedine Viera, Jedine Písmo, Jedine Pravda. <°)))))><( |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4769 ~
Člen od: 06 december 2003 ~
Posledná návšteva: 28 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 09 máj 2006 : 19:12:00
|
A na zaklade coho si osobujes pravo stavat sa k predmanzelskemu sexu odlisne ako Boh? Preco v tejto veci ignorujes Boha a pocuvas seba?
A to sa vyhlasujes za iblickeho krestana vedeneho Duchom. Zacinam mat pocit, ze si vedeny tak ako Ti to vyhovuje. |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 09 máj 2006 : 20:43:07
|
quote: Pôvodne poslal rad.ek Hřích je vždy proti Bohu – proti Božímu zákonu, proti tomu jak Bůh stvořil člověka, mimomanželský sex je smilstvo.
Hriech moze byt miereny proti Bohu: napriklad modlosluzobnictvo, proti bliznemu: napr. kradez. Preto sa pytam, ze proti komu to ma byt ako hriech.
Mozno sa nevyjadrujem celkom presne: ked hovorim o mimomanzelskom sexe, mam na mysli predmanzelsky (za toto zmatenie sa ospravedlnujem).
Smilstvo je nevera partnerovi. Telesna, ale i dusevna.
quote: - Ubližuji své manželce či manželovi (budoucí manželce či manželovi).
Akym sposobom ublizujem buducemu manzelovi/manzelke? Ved s nim este nezijem, mozno o nom ani neviem.
Ci je to tak, ze si robim narok na zivot a telo svojho partnera a teda siahnutie na manzela/manzelku chapem ako utok proti svojmu majetku?
quote: Předmanželský a veškerý mimomanželský sex je obrovské neštěstí pro každého člověka. Nechápu křesťana, který tomu nerozumí.
Ano, znovu sa ospravedlnujem za zmatenie, nemyslim mimomanzelsky sex, ale predmanzelsky, pokial obidvaja nemaj partnerov, ale su si partnermi navzajom, aj ked este nie manzelmi. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 09 máj 2006 : 20:44:08
|
quote: Pôvodne poslal Vlkodlak
A nie je najjednoduchsim argumentom Nezosmilnis ! z desatora ?
Nie je: nejedna sa o smilstvo. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 09 máj 2006 : 20:45:41
|
quote: Pôvodne poslal pavelba
Ano, Mato, máš naprostú pravdu. Iba ja sa staviam k predmanželskému sexu odlišne a rozhodne to nevyhlasujem za postoj DS ale za svoj vlastný, za ktorý sa raz budem zodpovedať. A okrem toho, v mojom veku a stavu si to už môžem dovoliť bez toho, aby som nejako zviedol svoje deti.... sú veriace, iste sa im dostane dostatok vedenia DS a rozhodnú sa podľa seba a Písma.
Presne toto je nezodpovedny postoj egoistickeho sebca. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 09 máj 2006 : 21:44:20
|
quote: Pôvodne poslal GMK Preto sa pytam, ze proti komu to ma byt ako hriech.
"...kto však smilní, hreší proti vlastnému telu." |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 09 máj 2006 : 22:16:16
|
quote: Pôvodne poslal GMK
quote: Pôvodne poslal Vlkodlak
A nie je najjednoduchsim argumentom Nezosmilnis ! z desatora ?
Nie je: nejedna sa o smilstvo.
A co je potom smilstvo ? |
|
|
|
|
|
|