Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Mimo pôvodnú myšlienku fóra
 Polemiky, filozofovanie
 Kniha zjavenia - kapitola 13 Šelma
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Predchádzajúca strana | Nasledujúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Najpravdivejšia téma Fóra - o najeloch Téma Next Topic: Mene Tekel 2015 - prof. Petr Piťha
Strana: z 5

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 05 apríl 2015 :  11:02:28  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
Útlak Indiánov, otroctvo Afričanov a rasová segregácia... - ak sa tohoto dopúšťali kresťania, tak je to hanba a je to proti duchu evanjelia. Ináč o otroctve sa píše negatívne už v súvislosti s Mojžišom, keď boli izraeliti vyslobodení z Egypta. Otroctvo ako spoločenský jav sa v Biblii neschvaľuje ani príliš nerozoberá, v evanjeliách sa ani nespomína. Inak Ježiš a kresťania nikdy nemali byť buriči a revolucionári...

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

saxsax

Stav: offline

 Odoslaný - 05 apríl 2015 :  14:10:50  Zobraziť profil  Pridať saxsax do zoznamu priateľov
citácia:
Útlak Indiánov, otroctvo Afričanov a rasová segregácia... - ak sa tohoto dopúšťali kresťania, tak je to hanba a je to proti duchu evanjelia. Ináč o otroctve sa píše negatívne už v súvislosti s Mojžišom, keď boli izraeliti vyslobodení z Egypta. Otroctvo ako spoločenský jav sa v Biblii neschvaľuje ani príliš nerozoberá, v evanjeliách sa ani nespomína. Inak Ježiš a kresťania nikdy nemali byť buriči a revolucionári...

Pôvodne zaslal Koki - 05 apríl 2015 :  11:02:28



... a kto ak nie krestania ? ... si ma pobavil, vari ateisti ? ( v tej dobe????)

v mene boha , v mene papeza, v mene krala ...


„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2129  ~  Člen od: 10 september 2009  ~  Posledná návšteva: 25 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 05 apríl 2015 :  15:58:51  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
A nebolo to v ich vlastnom mene kvôli ziskom? Jednoducho sa niekde vylodili, zabrali krajinu a hotovo. Lenže zdroje sa časom vyčerpali a je treba hľadať inde.
"10. Nebudeš túžiť po majetku svojho blížneho!"

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

guest636

Stav: offline

 Odoslaný - 05 apríl 2015 :  21:04:27  Zobraziť profil  Pridať guest636 do zoznamu priateľov
citácia:
Ináč o otroctve sa píše negatívne už v súvislosti s Mojžišom, keď boli izraeliti vyslobodení z Egypta. Otroctvo ako spoločenský jav sa v Biblii neschvaľuje ani príliš nerozoberá, v evanjeliách sa ani nespomína. Inak Ježiš a kresťania nikdy nemali byť buriči a revolucionári...
Pôvodne zaslal Koki - 05 apríl 2015 :  11:02:28

lol? mozes svoj nazor podobriet nejakou citaciou zo SZ?

coze? neprisiel jezis nahodou rozdelovat ludi a rodiny? vsak to bol buric a revolucionar par excellence

povodny GUEST635

He will learn... no king rules forever...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2291  ~  Člen od: 16 november 2010  ~  Posledná návšteva: 04 február 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 06 apríl 2015 :  07:08:04  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
Keď si otvoríš v Biblii spis Exodus, tam je naznačený postoj Boha k otroctvu. Ono je v Biblii všeobecne predstavované ako niečo zlé, Ježiš nazýva aj hriešnosť otroctvom.

"13Preto Egypťania neľudsky hnali Izraelitov do práce 14a ich život robili neznesiteľným ťažkou robotou s hlinou a tehlami a rozličnými poľnými prácami – všetkými robotami, do ktorých ich násilne nútili."
"7A Pán mu povedal: „Videl som utrpenie svojho ľudu v Egypte a počul som jeho volanie pre pracovných dozorcov. Viem o jeho utrpení."

Čo sa Ježiša týka, on nebol komunista, aj evanjelium je vyslovene proti násiliu. A to že viera ľudí rozdeľuje je prirodzené.

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

guest636

Stav: offline

 Odoslaný - 06 apríl 2015 :  09:03:50  Zobraziť profil  Pridať guest636 do zoznamu priateľov
citácia:
Keď si otvoríš v Biblii spis Exodus, tam je naznačený postoj Boha k otroctvu. Ono je v Biblii všeobecne predstavované ako niečo zlé, Ježiš nazýva aj hriešnosť otroctvom.
Pôvodne zaslal Koki - 06 apríl 2015 :  07:08:04
netaraj prosim ta; v SZ Exodus a Leviticus jasne hovori kto moze a kto nemoze byt otrokom a na ako dlho, aky je rozdiel medzi zenskym a muzskym otrokom, ako sa otroci dedia a ako sa mozu trestat bitim

v novom zakone sa o otroctve nehovori vobec a Jezis ho neodsudil ako odsudil mnohe ine veci zo stareho zakona

povodny GUEST635

He will learn... no king rules forever...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2291  ~  Člen od: 16 november 2010  ~  Posledná návšteva: 04 február 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 06 apríl 2015 :  16:38:06  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
Guest, ale vtedy bol taký svet a do toho sveta vstupuje Stvoriteľ. Ľudia boli snáď jednoduchší než sú dnes a Boh to berie do úvahy... On sám nemá rád otroctvo, ani rozvody, ani kameňovanie previnilcov - o čom pojednáva starozákonný právny poriadok - Ježiš zachraňuje cudzoložnicu od smrti ukameňovaním, hovorí o nerozlučiteľnosti manželstva, o otroctve zmýšľa pohŕdavo. Vysvetľuje, že pre tvrdosť ich sŕdc dostali také nariadenia a že na začiatku to tak nebolo. A namiesto kamenného srdca im vykúpením a posvätením dáva srdce z mäsa, ako bolo prisľúbené.
V Mt.5 vyučuje spôsobom "Bolo vám povedané (Mojžišom), ale Ja vám hovorím..."

"38Počuli ste, že bolo povedané: »Oko za oko a zub za zub!« 39No ja vám hovorím: Neodporujte zlému. Ak ťa niekto udrie po pravom líci, nadstav mu aj druhé. 40Tomu, kto sa chce s tebou súdiť a vziať ti šaty, nechaj aj plášť. 41A keď ťa bude niekto nútiť, aby si s ním išiel jednu míľu, choď s ním dve. 42Tomu, kto ťa prosí, daj, a neodvracaj sa od toho, kto si chce od teba niečo požičať.
43Počuli ste, že bolo povedané: »Milovať budeš svojho blížneho a nenávidieť svojho nepriateľa.« 44Ale ja vám hovorím: Milujte svojich nepriateľov a modlite sa za tých, čo vás prenasledujú, 45aby ste boli synmi svojho Otca, ktorý je na nebesiach. Veď on dáva slnku vychádzať nad zlých i dobrých a posiela dážď na spravodlivých i nespravodlivých. 46Lebo ak milujete tých, ktorí vás milujú, akú odmenu môžete čakať? Vari to nerobia aj mýtnici? 47A ak pozdravujete iba svojich bratov, čo zvláštne robíte? Nerobia to aj pohania? 48Vy teda buďte dokonalí, ako je dokonalý váš nebeský Otec."

Guest, my kresťania sa nedívame na Boha tak ako starozákonní ľud alebo mohamedáni.

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

guest636

Stav: offline

 Odoslaný - 07 apríl 2015 :  06:13:07  Zobraziť profil  Pridať guest636 do zoznamu priateľov
citácia:
Boh to berie do úvahy... On sám nemá rád otroctvo...; Ježiš ... o otroctve zmýšľa pohŕdavo.
Pôvodne zaslal Koki - 06 apríl 2015 :  16:38:06

ako moze niekto nemat rad otroctvo a sam instruovat ako a ktorych ludi brat do otroctva?

vsak mi linkni tu stat noveho zakona v ktorej sa jezis vyjadruje pohrdavo na otroctvo

no snazis sa uplne zbytocne, biblia proste berie otroctvo ako nieco normalne a moralne akceptovatelne a ziaden apologet este nikdy nedokazal tento odkaz bible spochybnit; a tato smutna cast ludskej kultury v historii ostava najvacsim moralnym relativizmom u krestanov

povodny GUEST635

He will learn... no king rules forever...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2291  ~  Člen od: 16 november 2010  ~  Posledná návšteva: 04 február 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 07 apríl 2015 :  21:30:48  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
Guest, otroctvo bolo bežným spoločenským javom a svätopisec ho akceptoval a zakomponoval aj do náboženského práva. Keby neexistovalo, nezapodievalo by sa ním. Dané nariadenie teda nedokazuje že Boh považuje otročinu za správnu vec. Nestačia ti citované slová z Ex.3? Nestačia Ježišove slová, že kto pácha hriech je otrokom hriechu? Božia pedagogika sa do istej miery prispôsobovala mentalite či vyspelosti danej spoločnosti, hoci zo súčasného pohľadu sa nám veci môžu javiť ako pochybné. Nemožno sa ale pozerať na Boha ako na hlupáka alebo despotu, ktorého charakterovo prevýši spravodlivý človek. Aj tu treba pripomenúť známe "Litera zabíja, duch oživuje".

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

guest636

Stav: offline

 Odoslaný - 08 apríl 2015 :  06:12:09  Zobraziť profil  Pridať guest636 do zoznamu priateľov
citácia:
Guest, otroctvo bolo bežným spoločenským javom a svätopisec ho akceptoval a zakomponoval aj do náboženského práva. Keby neexistovalo, nezapodievalo by sa ním. Dané nariadenie teda nedokazuje že Boh považuje otročinu za správnu vec. Nestačia ti citované slová z Ex.3? Nestačia Ježišove slová, že kto pácha hriech je otrokom hriechu? Božia pedagogika sa do istej miery prispôsobovala mentalite či vyspelosti danej spoločnosti, hoci zo súčasného pohľadu sa nám veci môžu javiť ako pochybné. Nemožno sa ale pozerať na Boha ako na hlupáka alebo despotu, ktorého charakterovo prevýši spravodlivý človek. Aj tu treba pripomenúť známe "Litera zabíja, duch oživuje".

Pôvodne zaslal Koki - 07 apríl 2015 :  21:30:48

aj kanibalizmus bol (a niekde este stale je) v niektorych kulturach beznym spolocenskym javom, aj obetovanie ludi aj povazovanie zien za menejcennych ludi

keby boh povazoval otroctvo za moralne nepripustne, tak by ho zakazal pod trestom smrti? vsak mnoho, podla boha moralne nepripustnych veci, zakazal pod trestom smrti, nie?

nie nestacia pretoze na jeden tvoj odkaz, ktory po prekruteni obsahu vyzera ze odsudzuje otroctvo ti ja vytiahnem 5 odkazov v ktorych boh explicitne otroctvo schvaluje a ani nemusim prekrucat obsah; no cituj mi tu cast noveho zakona kde jezis hovori tu vetu, nech sa presvedcim ako to bolo myslene v kontexte

na charakter a ciny boha sa da pozerat mnohymi sposobmi a nic mi nebrani v tom ho kritizovat (alebo kritizovat ludske predstavy o charaktere a cinoch boha)

povodny GUEST635

He will learn... no king rules forever...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2291  ~  Člen od: 16 november 2010  ~  Posledná návšteva: 04 február 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 08 apríl 2015 :  19:17:18  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
Akceptovať vtedajší spoločenský poriadok neznamená že Boh ho považuje za ideál, veď keby áno, nevyviedol by utláčaných z Egypta a neprinášal by nám Božie kráľovstvo, ktoré práve odstraňuje nesprávne a nežiadúce javy a postoje. Nakoniec, nevyjadruje sa tiež Nový Zákon k problematike svetskej moci, ako ju treba rešpektovať? V týchto prípadoch zrejme nešlo o hriech, keďže to Boh výslovne nezakazuje. Za čo chceš kritizovať zosobnenú Múdrosť?

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Azuritko

Stav: offline

 Odoslaný - 09 apríl 2015 :  01:30:02  Zobraziť profil  Pridať Azuritko do zoznamu priateľov
Na nepotvrdený názor niekoho, že kresťania boli otrokári, (ani slovo kresťania nevieme s istotou určiť ako autor vníma), sa tu niekto ozve s neovereným názorom, že podľa Boha je otroctvo hriechom, proti neoverenému názoru, že podľa Boha je otroctvo fajn.

Čo nové sa tu nezainteresovaný človek dozvie ohľadom otroctva a viery? Nič. Na čo je to dobré? Aby zase raz sme boli úplne mimo témy.

Rímskokatolík

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4003  ~  Člen od: 15 máj 2007  ~  Posledná návšteva: 27 apríl 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

guest636

Stav: offline

 Odoslaný - 09 apríl 2015 :  06:15:37  Zobraziť profil  Pridať guest636 do zoznamu priateľov
citácia:
Akceptovať vtedajší spoločenský poriadok neznamená že Boh ho považuje za ideál, veď keby áno, nevyviedol by utláčaných z Egypta a neprinášal by nám Božie kráľovstvo, ktoré práve odstraňuje nesprávne a nežiadúce javy a postoje. Nakoniec, nevyjadruje sa tiež Nový Zákon k problematike svetskej moci, ako ju treba rešpektovať? V týchto prípadoch zrejme nešlo o hriech, keďže to Boh výslovne nezakazuje. Za čo chceš kritizovať zosobnenú Múdrosť?

Pôvodne zaslal Koki - 08 apríl 2015 :  19:17:18

poprosil by som o tu citaciu z noveho zakona, v ktorej Jezis odsudzuje koncept otroctva ako nieco nemoralne a nepripustne

raz som tu uz kritizoval "zosobnenu mudrost", hned na to som dostal ban

povodny GUEST635

He will learn... no king rules forever...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2291  ~  Člen od: 16 november 2010  ~  Posledná návšteva: 04 február 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

guest636

Stav: offline

 Odoslaný - 09 apríl 2015 :  06:18:09  Zobraziť profil  Pridať guest636 do zoznamu priateľov
citácia:
Na nepotvrdený názor niekoho, že kresťania boli otrokári...
Pôvodne zaslal Azuritko - 09 apríl 2015 :  01:30:02
nic take som nenapisal, a teda tvoje uvazovanie je chybne a nie je dovod sa nim zapodievat

povodny GUEST635

He will learn... no king rules forever...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2291  ~  Člen od: 16 november 2010  ~  Posledná návšteva: 04 február 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Azuritko

Stav: offline

 Odoslaný - 09 apríl 2015 :  10:47:30  Zobraziť profil  Pridať Azuritko do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
Na nepotvrdený názor niekoho, že kresťania boli otrokári...
Pôvodne zaslal Azuritko - 09 apríl 2015 :  01:30:02
nic take som nenapisal, a teda tvoje uvazovanie je chybne a nie je dovod sa nim zapodievat

Pôvodne zaslal guest636 - 09 apríl 2015 :  06:18:09



Pánko akosi nepochopil. Aspoň vidno ako letmo vnímaš diskusiu. Takto sa vyjadril saxsax. Takže najprv čítaj, premýšľaj, a potom sa strápňuj.

Rímskokatolík

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4003  ~  Člen od: 15 máj 2007  ~  Posledná návšteva: 27 apríl 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

saxsax

Stav: offline

 Odoslaný - 09 apríl 2015 :  14:33:56  Zobraziť profil  Pridať saxsax do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
Na nepotvrdený názor niekoho, že kresťania boli otrokári...
Pôvodne zaslal Azuritko - 09 apríl 2015 :  01:30:02
nic take som nenapisal, a teda tvoje uvazovanie je chybne a nie je dovod sa nim zapodievat

Pôvodne zaslal guest636 - 09 apríl 2015 :  06:18:09



ale ale... a vari neboli ? okrem inych, ako napriklad arabi ? ... toto tu chce vari niekto spochybnovat ?

chce vari niekto spochybnit ze 18. 6. 1452 legitimoval papez Mikulas V. obchod s otrokmi skrze bulu Divino amore communiti (Z bozskej lasky k spolocenstvu), v ktorej splnomocnil portugalskeho krala,
" … krajiny neveriacich dobyt, ich obyvatelov vyhnat, podmanit a prinutit k vecnemu otroctvu"

co napriklad Papez Gregor I. ktory mal na svojich statkoch stovky otrokov a suhlasil so zakonmi, ktore otrokom zakazovali, aby sa zenili a vydavali za slobodnych krestanov...

Otrok bol videny ako kus dobytka. Cirkev zaobchadzala s otrokmi ako s »cirkevnym statkom« a tento bol nepredajny. Cirkev niekedy hodnotila hodnotu cirkevnych statkov nie v peniazoch, ale v otrokoch.)
Deschner Karlheinz, Kriminálne dejiny kresťanstva, zv. 3, Reinbek 1990, s.523

Ak bol otrok napriek tomu prepusteny na slobodu, musel cirkev odskodnit so svojim majetkom)
(4. Synoda v Toledo)


Cirkev otrokom zakazala robit testamenty. Pri smrti otroka pripadli jeho uspory cirkvi.

Podla sv. Tomasa Aqvinskeho boli otroci »ucelni«.)

Biskup smel prepustit jedneho otroka len, ak dostal dvoch otrokov ako nahradu.)
Deschner Karlheinz, Kriminálne dejiny kresťanstva, zv. 3, Reinbek 1990, s.523

Nemanzelske deti klerikalov sa stavali na dozivotie cirkevnymi otrokmi. To platilo aj pre najdene deti.
(3. Synoda v Tolede)

»Svaty« Martin Toursky (dnes zobrazeny v mnohych kostoloch, ako deli svoj kabat)si vydrzoval napriklad 20.000 otrokov.7)
Deschner Karlheinz, Kriminálne dejiny kresťanstva, zv. 3, Reinbek 1990, s.524

Aj klastory mali otrokov, tak na sluzbu v klastore ako aj na obsluhu mnichov. Tisice zajatych Slovanov a Sarazianov boli rozdeleni do klastorov ako otroci.)
Deschner Karlheinz, Kriminálne dejiny kresťanstva, zv. 3, Reinbek 1990, s.528

» V Protestantizme sa to dialo podobne od zaciatku, potom ako Luther teologicky ospravedlnil poddanstvo a otroctvo. Az daleko do 19. storocia prevadzali evanjelicke staty s teologickym povolenim misionarov obchod s otrokmi a chodili na polovanie na otrokov.)
(Weber Hartwig, Obete Kolombusa, 500 rokov násila a nádeje, Reinbek 1982S. 22 a 4 S. 150)

Prva anglicka otrocka lod sa volala Jezis)
(Weber Hartwig, Obete Kolombusa, 500 rokov násila a nádeje, Reinbek 1982S. 22 a 4 S. 179)

narazal som na kolonizatorov ... ak to neboli aj krestania tak kto, ved to uz pomenujte na plne usta ...

len nezabudnite aj na nejaky ten udaj, kedy napriklad Kolumbus "objavil" Ameriku a kedy napriklad doslo k reformacii, aby tu niekto nezatahoval protestantov do pociatkov genocidy katolickych misionarov ... lebo pochybjem, ze tam boli arabi

a k biblii o otroctve :

„Nech kazdy zostane v tom stave, v ktorom bol povolany. Bol si povolany ako otrok? Nerob si z toho starosti.“ (1 Kor, 7:20 – 21).

„Otroci, posluchajte pozemskych panov vo vsetkom a nesluzte iba naoko, ako ti, co sa chcu pacit ludom, ale z uprimneho srdca, v bazni pred Panom!“ (Kol, 3:22).

„Vsetci, co su pod jarmom, otroci, nech pokladaju svojich panov za hodnych vsetkej ucty, aby Bozie meno a ucenie neboli vystavene ruhaniu. A ti, co maju panov veriacich, nech ich neznevazuju preto, ze su bratmi, ale nech im sluzia tym ochotnejsie, ze su veriaci a milovani a maju ucast na dobrodeniach. Takto uc a povzbudzuj!“ (1 Tim, 6:1 – 2).

„Otroci nech sa vo vsetkom podriaduju svojim panom, nech su usluzni, nech neprotirecia, neokradaju, ale nech vo vsetkom preukazu skutocnu vernost, aby vo vsetkom robili cest uceniu nasho Spasitela, Boha.“ (Tit, 2:9 – 10).

„Sluhovia, podriadujte sa vo vsetkom baznou panom a nielen dobrym a miernym, ale aj zlym. Ved je to milost, ked niekto pre svoje svedomie pred Bohom znasa bolesti a nespravodlivo trpi.“ (1 Pt, 2:18 – 19).


nikto nepopiera ze casom sa i neskorsi papezi zacali stavat k otroctvu odmietavo, ved bolo nacase ... !


„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2129  ~  Člen od: 10 september 2009  ~  Posledná návšteva: 25 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

trajana

Stav: offline

 Odoslaný - 09 apríl 2015 :  18:18:31  Zobraziť profil  Pridať trajana do zoznamu priateľov
Guest, odporucam ti precitat si knihu "Dialnica do pekla", od Antona Seleckeho.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 54  ~  Člen od: 18 november 2013  ~  Posledná návšteva: 20 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 09 apríl 2015 :  20:10:27  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
Saxsax alebo Guest, vži sa do situácie že si odmlada otrok alebo sluha u nejakého bohatšieho podnikateľa, a teraz spoznáš evanjelium, dotkne sa to tvojho srdca a staneš sa kresťanom. V apoštolských listoch máš rady ako sa zachovať, aby ťa náhodou nenapadlo zorganizovať komunistickú revolúciu, pobiť svojich pánov, vziať im majetky a ešte sa vyhovoriť že však Ježiš chce pre nás rovnosť, bratstvo, slobodu, lebo v Mt.20 učeníkom povedal:

"Viete, že vládcovia národov panujú nad nimi a mocnári im dávajú cítiť svoju moc. 26Medzi vami to tak nebude. (Ale kto sa medzi vami bude chcieť stať veľkým, bude vaším služobníkom.)"

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

guest636

Stav: offline

 Odoslaný - 10 apríl 2015 :  06:22:42  Zobraziť profil  Pridať guest636 do zoznamu priateľov
citácia:
Saxsax alebo Guest, vži sa do situácie že si odmlada otrok alebo sluha u nejakého bohatšieho podnikateľa, a teraz spoznáš evanjelium, dotkne sa to tvojho srdca a staneš sa kresťanom. V apoštolských listoch máš rady ako sa zachovať, aby ťa náhodou nenapadlo zorganizovať komunistickú revolúciu, pobiť svojich pánov, vziať im majetky a ešte sa vyhovoriť že však Ježiš chce pre nás rovnosť, bratstvo, slobodu, lebo v Mt.20 učeníkom povedal:

"Viete, že vládcovia národov panujú nad nimi a mocnári im dávajú cítiť svoju moc. 26Medzi vami to tak nebude. (Ale kto sa medzi vami bude chcieť stať veľkým, bude vaším služobníkom.)"

Pôvodne zaslal Koki - 09 apríl 2015 :  20:10:27

ta citacia nevravi nic o nemoralnosti otrokarstva, je to len taky povzdych nad tym, co autor pozoroval okolo seba, nasledovany nezmyselnou viziou boducnosti

povodny GUEST635

He will learn... no king rules forever...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2291  ~  Člen od: 16 november 2010  ~  Posledná návšteva: 04 február 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Chodec

Stav: offline

 Odoslaný - 13 apríl 2015 :  08:57:56  Zobraziť profil  Pridať Chodec do zoznamu priateľov
Nehnevajte sa na mňa, ale som nahnevaný. Čo ste to zas spravili s ďalšou témou? Zas ste išli OFF topic a ani vás to NESE-RE. Už ma to nebaví.

Tak ja mám BAN na väčšinu obsahu fóra, ale takí ako vy - pravidelní zaklínači a odbiehači od tém, tak vy sa tu môžete potuľovať a písať si kde chcete čo chcete beztrestne.

Tak admin poprosím ťa - zobuď sa ty prispatý NEO a začni robiť svoju prácu. Ak mám BAN ja, majú ho mať aj oni. Nie prvý krát ťa na to upozorňujem. Alebo zruš aj môj BAN a buď konečne spravodlivý.

Chcete diskutovať o otroctve, založte si vlastnú tému. Ja mám BAN, ale rešpektujem vás tak ako NIKTO TU MŇA. Čomu ma tu vy vôbec chcete naučiť?!

A ty guest nakopni svoje mozgové závity a kritické myslenie, lebo sa zdá, že sa stávaš slabomyseľným. Inak by si nemohol napísať také koniny čo tu píšeš.

Tým, že vyhlásil Ježiš po svojom príchode MILUJ BLíŽNEHO SVOJHO, AKO SEBA SAMÉHO zrušil každé otroctvo a každé nespravodlivé konanie voči druhému.

Niekedy mi nad tebou rozum zastáva.

Pri písaní svojich príspevkov vychádzam z metódy sofiologie ako aj z knihy Angelológia dejín.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 894  ~  Člen od: 12 apríl 2013  ~  Posledná návšteva: 19 august 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Chodec

Stav: offline

 Odoslaný - 13 apríl 2015 :  09:32:34  Zobraziť profil  Pridať Chodec do zoznamu priateľov
Ej Saxsax kde si ty bol, keď som sa ja s nimi hádal o tom, že pápež je omylný a oni všetci rapotali a oriekali svoju mantru o neomylsnosti pápeža, lebo keby si tam vniesol len toto:
citácia:
chce vari niekto spochybnit ze 18. 6. 1452 legitimoval papez Mikulas V. obchod s otrokmi skrze bulu Divino amore communiti (Z bozskej lasky k spolocenstvu), v ktorej splnomocnil portugalskeho krala,
" … krajiny neveriacich dobyt, ich obyvatelov vyhnat, podmanit a prinutit k vecnemu otroctvu"

co napriklad Papez Gregor I. ktory mal na svojich statkoch stovky otrokov a suhlasil so zakonmi, ktore otrokom zakazovali, aby sa zenili a vydavali za slobodnych krestanov...

Otrok bol videny ako kus dobytka. Cirkev zaobchadzala s otrokmi ako s »cirkevnym statkom« a tento bol nepredajny. Cirkev niekedy hodnotila hodnotu cirkevnych statkov nie v peniazoch, ale v otrokoch.)
Deschner Karlheinz, Kriminálne dejiny kresťanstva, zv. 3, Reinbek 1990, s.523

Pôvodne zaslal saxsax - 09 apríl 2015 :  14:33:56



tak by mali títo slepoverci a mentálny uŕtvenci po vtákoch a nemuseli sme diskutovať na 7 strán.

Takže vám znovu odkazujem. Pápež nie je neomylný! Ježiš povedal Miluj blížneho svojho ako seba samého!.

Je to vyhlásenie samotného Ježiša a tu vidíte od Saxsaxa ako toto vyhlásenie brali na vedomie tí vaši ,,NEOMILNÍ" pápeži. Priamo prekrútili význam jeho slov, priamo hlásali rozpor jeho slov. Na toto sa nedá nič povedať, toto je posledný kameň do rakvi tupej DOGME o ich neomylnosti a neomylnosti CIRKVI.

Ak chcete na toto reagovať, tak v téme o neomylnosti OK? Zvládnete to však?


Pri písaní svojich príspevkov vychádzam z metódy sofiologie ako aj z knihy Angelológia dejín.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 894  ~  Člen od: 12 apríl 2013  ~  Posledná návšteva: 19 august 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Chodec

Stav: offline

 Odoslaný - 14 apríl 2015 :  06:46:07  Zobraziť profil  Pridať Chodec do zoznamu priateľov
Kto mlčí, svedčí, konečne spokojnosť. Zaujímavé, že ste tento fakt ešte nikto nezmietol zo stola. Ani sa nečudujem, lebo 1+1 je dva a môže sem prísť aj sam pápež a presviedčať o tom, že to nie je tak. Pravda je pravdou. Tak isto je to s otroctvom. Je dobačované, teraz sa z vášho omylu poučte. Odchádzam spokojný, pravda vyhrala nad hlúposťou a lžou a pravdu znovu odhalil človek externista presne tak, ako som to písal inde.

Azuritko nech ti to je ponaučením.

Pri písaní svojich príspevkov vychádzam z metódy sofiologie ako aj z knihy Angelológia dejín.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 894  ~  Člen od: 12 apríl 2013  ~  Posledná návšteva: 19 august 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Azuritko

Stav: offline

 Odoslaný - 14 apríl 2015 :  07:12:18  Zobraziť profil  Pridať Azuritko do zoznamu priateľov
citácia:
Azuritko nech ti to je ponaučením.

Pôvodne zaslal Chodec - 14 apríl 2015 :  06:46:07



Chodec, ty si iný prípad. Ty tak brutálne veríš vlastnému úsudku, že absolútne nerozmýšľaš. Ak chce niekto vidieť čo to je totálna slepota a zatvrdnutosť srdca, stačí pozrieť pár príspevkov saxsaxa, Guesta a teba. Príkladné. Všetkým Vám dávam radu. Choďte z katolíckeho fóra. Tu už nič nevyriešite. A nemáte dôvod tu byť. Ak chcete presviedčať, to náplňou fóra nieje. A očividne len presviedčate o svojich hlúpostiach. Najmä ale sami seba. Utvrdzujete sa v klamstve a robí Vám to potom radosť. BAN a hotovo. Aspoň budete mať pocit, že ste vyhrali, na nejakú dobu.

Rímskokatolík

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4003  ~  Člen od: 15 máj 2007  ~  Posledná návšteva: 27 apríl 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Chodec

Stav: offline

 Odoslaný - 14 apríl 2015 :  08:40:17  Zobraziť profil  Pridať Chodec do zoznamu priateľov
Tvoje vyhlásenia vnímam ako výkrik vlastného strachu ... bojíš sa, že precitneš, že ťa výsledok diskusie s nami zmení. A to vidíme nie len u teba, ale u vás viacerých. Bohužiaľ 1+1 bude vždy dva a pravda ako oheň bude šľahať vždy len hore a ty ani vy s týmto božím zákonom nič nezmôžete. Zostane len priznať si, ako ste sa znovu len mýlili a koľkých ľudí ste šírením vlastnej tmy poblúznili.

No a teraz inak. Niečo k veci by sa v tvojich príspevkoch nenašlo?

Máš tu fakt od Saxsaxa aj priamo z kade to zobral. Teraz už nejak nelobuješ za to, aby sa tu objavilo presne kde to je napísané a kto to napísal. A to teba a ostatných USVEDČUJE, lebo kto mlčí, ten svedčí.

Ja ťa mimochodom teraz nepresviedčam, skúšal som ti len ukázať blbosť tvojho presvedčenia.

Teraz presvedč ty sám seba o tom, že ak pápež odobroval a povzbudzoval spolu s cirkvou verejne k otroctvu, ako možno veriť, že pápež je neomylný?

Máš to tu čierne na bielom. A teraz si v tých rozmýšľancoch a antinómiách zostaň sám a vychutnaj si čo si si navaril.


Pri písaní svojich príspevkov vychádzam z metódy sofiologie ako aj z knihy Angelológia dejín.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 894  ~  Člen od: 12 apríl 2013  ~  Posledná návšteva: 19 august 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Azuritko

Stav: offline

 Odoslaný - 14 apríl 2015 :  09:45:09  Zobraziť profil  Pridať Azuritko do zoznamu priateľov
citácia:
Teraz presvedč ty sám seba o tom, že ak pápež odobroval a povzbudzoval spolu s cirkvou verejne k otroctvu, ako možno veriť, že pápež je neomylný?

Pôvodne zaslal Chodec - 14 apríl 2015 :  08:40:17



No toto si mal vysvetlené 1000 krát. Ty sorry ale vôbec nemáš logické myslenie, alebo si totálne zadubený keď to stále nechápeš.

Pre teba proste neomylnosť znamená, že je pápež bohom. To samozrejme tak neplatí, vysvetlené si to dostal a hudieš si svoje.

Ako si naozaj až tak slepí alebo čo ti je človeče?

Rímskokatolík

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4003  ~  Člen od: 15 máj 2007  ~  Posledná návšteva: 27 apríl 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 5 Previous Topic: Najpravdivejšia téma Fóra - o najeloch Téma Next Topic: Mene Tekel 2015 - prof. Petr Piťha  
 Verzia pre tlač
Predchádzajúca strana | Nasledujúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06