|
|
 Odoslaný - 09 október 2013 : 23:22:37
|
Sinceretly - takže boli tu dané príklady náboženských praktík heretikov. Tie tu boli odsúdené užívateľmi a hneď na začiatku svojej reakcie napíšeš: "Nesudme nie preto, aby sme neboli sudeny, nesudme preto, lebo sudy patria iba Bohu - On vie najlepsie, co je pre koho dobre, Jeho sudy su pravdive a spravodlive a On je milosrdny a spravodlivy zaroven a je zo svojej podstaty laska."
A toto sú teda strašné kecy. A naviac, u Teba rozhodne nie neobvyklé. Zároveň to, čo si tam popísal je mylné. Pretože takéto šaškárne, aké prevádzkujú tí heretici nemajú nič spoločné s modlitbou, či prejavom úcty k Bohu a ty napíšeš, že nemáme súdiť. Prečo by nie? Však máme dosť informácií na to, aby sme vedeli posúdiť, ako sa veci majú... |
GLORIA IN EXCELSIS DEO ET IN TERRA PAX HOMINIBUS BONAE VOLUNTATIS |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 1877 ~
Člen od: 16 apríl 2010 ~
Posledná návšteva: 27 november 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 október 2013 : 08:07:55
|
| citácia: Prečo by nie? Však máme dosť informácií na to, aby sme vedeli posúdiť, ako sa veci majú... Pôvodne zaslal Reconquistador - 09 október 2013 : 23:22:37
ked by sme v tomto pripade nesudili, tak by sme mali cudzí hriech. |
Gratias agamus domino deo nostro, dignum et iustum est.
Professio fidei Tridentina |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 196 ~
Člen od: 05 máj 2013 ~
Posledná návšteva: 13 jún 2018
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 október 2013 : 08:21:49
|
| citácia: Asi hovorime kazdy o niecom inom. Pôvodne zaslal Zachariáš - 09 október 2013 : 20:08:36
Tento pocit mam pri dialogu s Vami skoro stale. |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 október 2013 : 08:30:16
|
| citácia: citácia: Stale nerozumiem tomu, ze netreba za vsetkym hladat satana. Vy povazujete za prejav satana iba priame posadnutie? Pôvodne zaslal Mato - 09 október 2013 : 18:11:11 Myslím, že za projev zla či Satana, je tu možné označit bez nějakého podrobnějšího vysvětlení i vědomě páchané zlo. V opačném případě (nevědomě páchané zlo) by potom použití tohoto spojení bylo aplikovatelné i na každodenní jednání každého člověka i všech světců (s čestnou výjimkou  ). Poitom by bylo použití tohoto spojení jakci nesmyslné pro odlišení něčeho, co je ovlivnitelné lidským rozhodováním. Myslím, že Zachariáš rozlišuje velmi dobře. Pôvodne zaslal rad.ek - 09 október 2013 : 21:33:11
Vedome pachane zlo je hriechom a ten ako vieme pochadza od diabla.
Nevedomo pachane zlo nie je hriechom.
Pokusanie na zlo je mozne ovplyvnit ludskym rozhodovanim (vzoprite sa mu a obratte sa k Bohu a on od Vas odstupi).
Takze nerozumiem, co ste chceli povedat - ze to co je mozne ovplyvniy ludskym rozhodnutim, nemoze mat povod v diablovi?
|
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 október 2013 : 11:34:14
|
| citácia: citácia: Asi hovorime kazdy o niecom inom. Pôvodne zaslal Zachariáš - 09 október 2013 : 20:08:36 Tento pocit mam pri dialogu s Vami skoro stale. Pôvodne zaslal Mato - 10 október 2013 : 08:21:49
pokusim sa to lepsie formulovat -
Ak Pan Jezis tvrdil,ze ti co uzdravuju v Jeho mene,nemozu len tak lahko konat zlo,tak potom nemozem ani ja tvrdit,ze protestanti konaju automaticky zlo alebo cez nich kona satan,ked uzdravuju v Jezisovom mene.
Sv.Kliment z Ochridu to komentoval,ze ked ti,co uzdravuju v mene Jezis,neboli s apostolmi a Jezisom,ostavaju nehodni.No uzdravenie nastalo v mene Jezis.A my mame zasnut nad silou Jeho mena.
Teda tvrdenia o hnuse,satanskom posobeni a podobne su prehananim a sposobene asi tou istou ziarlivostou aku mali apostoli |
Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5 |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1345 ~
Člen od: 30 november 2009 ~
Posledná návšteva: 26 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 október 2013 : 12:17:56
|
cristiano pisal, ze ide o nejaku "cirkev".
Z toho, co som si nastudoval ja, som zistil, ze aj ked by Kristova Cirkev pobludila, tak ze netreba zabudat na to, ze stale to je Kristova Cirkev a ze stale treba mat k Bozim veciam respekt.
Nech uz tato "cirkev", o ktorej pisal cristiano, pobludila od Boha alebo uz od sameho zaciatku je proti Nemu, tak ajtak som toho nazoru, ze druhych ludi netreba sudit, lebo ked by sme boli na ich mieste, mozno ze by sme popachali este vacsie zverstva, kazdy 1 z nas si odzil nieco ineho, kazdemu jednemu z nas boli ponuknute ine nazory, ine myslienky a ine postoje a je len a len na kazdom jednom z nas, co urobime, lebo Boh nam daroval slobodnu volu, On je darcom slobody a vo vsetkych tych momentoch, v ktorych sa drzime Boha, citime, ze to nam dava naozajstnu slobodu, ze pravda je naozaj len jedna a ze tou pravdou nie je nikto iny ako Boh-Otec a ze nikto nie je ani omylom ako Boh, Boh je len 1 a nekonecne vsetko presahuje.
To, co povedal Jezis, aby sme nesudili preto, aby sme neboli sudeni je pravda, ale netreba to zneuzivat, Boh nenavidi nepravost, nespravodlivost, zneuzivanie Jeho veci, a preto som k tomu dodal:
citácia: Nesudme nie preto, aby sme neboli sudeny, nesudme preto, lebo sudy patria iba Bohu - On vie najlepsie, co je pre koho dobre, Jeho sudy su pravdive a spravodlive a On je milosrdny a spravodlivy zaroven a je zo svojej podstaty laska.
Boh je alfa a omega - zaciatok aj koniec, ak uz by sme chceli sudit, tak vzdy len seba, na to treba pamätat.
lebo naozaj, ak sa nad tym zamyslime, nikto, naozaj NIKTO nema pravo sudit, vsetky sudy patria Bohu-Otcu, Jezisovi a Duchu Svatemu a naozaj nikto, NIKTO nie je hoden sudit, a ked nesudia ANI ti, ktori su svati, tak preco potom pisete to, co pisete? Ja sa snazim nesudit, a tam, kde by som mohol, tak radsej nechcem vidiet dane situacie, lebo ja sudit jednoducho nechcem, lebo vsetky sudy patria iba Bohu, a tam, kde by som musel nieco posudit, tak maximalne vyjadrit svoj nazor na to, ako to vnimam ja, ale vsetky sudy sa snazim prenechavat Bohu a bez Bozej pomoci to robit nedokazem, lebo je to Jeho (po)moc.
Zaver:
Nesudme, aby sme neboli sudeni. A vo vsetkych momentoch, v ktorych by sa nam chcelo sudit, tak si polozme otazku, ze ci sme vobec hodni sudit a ze ak nesudia svati v nebi, ak nesudili svati tu na Zemi(ti, ktori tu uz neziju), tak akym pravom sa vobec nie ze opovazujeme sudit, ALE na tie sudy co I LEN mysliet.
Teraz si prosim este raz precitajte rekaciu na to, co som napisal:
citácia: Sinceretly - takže boli tu dané príklady náboženských praktík heretikov. Tie tu boli odsúdené užívateľmi a hneď na začiatku svojej reakcie napíšeš: "Nesudme nie preto, aby sme neboli sudeny, nesudme preto, lebo sudy patria iba Bohu - On vie najlepsie, co je pre koho dobre, Jeho sudy su pravdive a spravodlive a On je milosrdny a spravodlivy zaroven a je zo svojej podstaty laska."
A toto sú teda strašné kecy. A naviac, u Teba rozhodne nie neobvyklé. Zároveň to, čo si tam popísal je mylné. Pretože takéto šaškárne, aké prevádzkujú tí heretici nemajú nič spoločné s modlitbou, či prejavom úcty k Bohu a ty napíšeš, že nemáme súdiť. Prečo by nie? Však máme dosť informácií na to, aby sme vedeli posúdiť, ako sa veci majú...
Zda sa vam toto v poriadku? Mne ani omylom nie, lebo kecy to nie su ani omylom.
A navyse Reconquistador nepridal tuto cast:
citácia: Boh je alfa a omega - zaciatok aj koniec, ak uz by sme chceli sudit, tak vzdy len seba, na to treba pamätat.
Teraz (kto chce) sa podme zamysliet nad tym, preco to tak urobil.
Ja ak nieco citujem, tak sa snazim to nevytrhavat z kontextu, lebo Boh ma rad prirodzenost a velmi Mu zalezi na tom, aby neboli veci vytrhavane z kontextu.
Tak schvalne, podme si dosadit chybajucu cast "puzzle" a porovnajme originalnu reakciu s touto upravenou-s doplnenou "puzzlou":
citácia: Sinceretly - takže boli tu dané príklady náboženských praktík heretikov. Tie tu boli odsúdené užívateľmi a hneď na začiatku svojej reakcie napíšeš: "Nesudme nie preto, aby sme neboli sudeny, nesudme preto, lebo sudy patria iba Bohu - On vie najlepsie, co je pre koho dobre, Jeho sudy su pravdive a spravodlive a On je milosrdny a spravodlivy zaroven a je zo svojej podstaty laska. Boh je alfa a omega - zaciatok aj koniec, ak uz by sme chceli sudit, tak vzdy len seba, na to treba pamätat."
A toto sú teda strašné kecy. A naviac, u Teba rozhodne nie neobvyklé. Zároveň to, čo si tam popísal je mylné. Pretože takéto šaškárne, aké prevádzkujú tí heretici nemajú nič spoločné s modlitbou, či prejavom úcty k Bohu a ty napíšeš, že nemáme súdiť. Prečo by nie? Však máme dosť informácií na to, aby sme vedeli posúdiť, ako sa veci majú...
Toto uz nedosadil, lebo po tej uplnej citacii, co napisal Reconquistador, by jeho reakcia znela velmi podivne a nebola by v sulade s Bohom a bola by navyse aj proti zdravemu rozumu, a ajtak ked sa nad tym tak zamyslim, tak podla mna aj ta reakcia s chybajucou castou puzzle je proti zdravemu rozumu, ktory nam daroval Boh z lasky k nam, aby sme premyslali a aby sme sa zamyslali, lebo je to dolezite zamyslat sa. Uprimne a cestne. Lebo Boh miluje spravodlivost a nenavidi nespravodlivost.
Ja ak na nieco reagujem, tak vzdy len vtedy, ak sa pozriem na celok - ak viem, o com vsetkom kazdy 1 clovek hovori, aby som mal prehlad a aby som to vedel aj objektivne posudit a vyjadrit svoj nazor, ako to vidim ja na zaklade toho vsetkeho, co som ziskal od Boha. Az potom nieco pisem. Takze ak by chcel niekto reagovat, tak ho prosim, aby si to precital cele a aby nevytrhaval veci z kontextu. Dakujem vopred. |
Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. † |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1456 ~
Člen od: 18 august 2012 ~
Posledná návšteva: 19 jún 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 október 2013 : 13:54:51
|
...aj ludia na videu su uzdravovani mocou Jezisa, aj mnohi liecitelia a carodejnici pouzivaju meno Jezis a modlidby...lenze ako zaklinadla...
http://www.youtube.com/watch?v=wgdcdjtlGfo
...trvam na tom, ze je to odporne a hnusne, hlavne to video a jemu podobne
...Zacharias, myslite, ze je to video Bohu mile ? ...ze tam posobi rovnaky Duch akym uzdravovali apostoli ? |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1472 ~
Člen od: 22 december 2009 ~
Posledná návšteva: 14 júl 2020
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 október 2013 : 14:35:06
|
| citácia: citácia: citácia: Asi hovorime kazdy o niecom inom. Pôvodne zaslal Zachariáš - 09 október 2013 : 20:08:36 Tento pocit mam pri dialogu s Vami skoro stale. Pôvodne zaslal Mato - 10 október 2013 : 08:21:49 pokusim sa to lepsie formulovat - Ak Pan Jezis tvrdil,ze ti co uzdravuju v Jeho mene,nemozu len tak lahko konat zlo,tak potom nemozem ani ja tvrdit,ze protestanti konaju automaticky zlo alebo cez nich kona satan,ked uzdravuju v Jezisovom mene. Sv.Kliment z Ochridu to komentoval,ze ked ti,co uzdravuju v mene Jezis,neboli s apostolmi a Jezisom,ostavaju nehodni.No uzdravenie nastalo v mene Jezis.A my mame zasnut nad silou Jeho mena. Teda tvrdenia o hnuse,satanskom posobeni a podobne su prehananim a sposobene asi tou istou ziarlivostou aku mali apostoli Pôvodne zaslal Zachariáš - 10 október 2013 : 11:34:14
To je Vas problem zacharias, citate pismo bez vykladu. Hadzat citaty nie je problem aha:
5 Lebo prídu mnohí v mojom mene a budú hovoriť: "Ja som Mesiáš." A mnohých zvedú.
Alebo
22 Mnohí mi v onen deň povedia: "Pane, Pane, či sme neprorokovali v tvojom mene? Nevyháňali sme, v tvojom mene zlých duchov a neurobili sme v tvojom mene veľa zázrakov?"
23 Vtedy im vyhlásim: Nikdy som vás nepoznal; odíďte odo mňa vy, čo páchate neprávosť! |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 október 2013 : 14:49:23
|
a vyklad sv.Klementa vam nic nehovori?
Pokial protestant netvrdi,ze je mesias ale prosi o uzdravenie v mene Jezis,tak tam je situacia podobna ako u tych uzdravovatelov z evanjelia.
Ale to nic nemeni na tom,ze je heretik alebo schizmatil.
Co je na tom nepochopotelne?
Uzdravovat moze aj katolicky pravoverny biskup,no ak neostane verny Kristovi a nezije podla evanjelia,bude pocut na sude: "Nepoznam ta"!
A ten co dostal viac od toho sa bude viac ziadat. |
Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5 |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1345 ~
Člen od: 30 november 2009 ~
Posledná návšteva: 26 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 október 2013 : 16:51:23
|
Zachariáš, prosim, odpovies na toto, co ti napisala Lucia? Aj mna by zaujimala ta odpoved na to, co sa ta pytala:
citácia: ...aj ludia na videu su uzdravovani mocou Jezisa, aj mnohi liecitelia a carodejnici pouzivaju meno Jezis a modlidby... lenze ako zaklinadla... http://www.youtube.com/watch?v=wgdcdjtlGfo...trvam na tom, ze je to odporne a hnusne, hlavne to video a jemu podobne ...Zacharias, myslite, ze je to video Bohu mile ? ...ze tam posobi rovnaky Duch akym uzdravovali apostoli ?
napisal som to hlavne kvoli tej hrubo vyznacenej casti, ze aky mas nazor na take pripady.
Podla mna ak na tom videu uzdravovali v mene Jezis, tak potom ich uzdravil Jezis, On hovoril ludom ked zil tu na tejto Zemi, ze ked by sme mali vieru, ze aj hora by sa v mene Jezis prevratila naruby.
Takze je to celkom mozne, ze tito ludia maju taku vieru, ze v mene Jezis uzdravuju, len otazne je, na koho slavu to robia. Lebo ak to robia na inu slavu ako na Boziu, to je Bohu odporne a On nenavidi nepravost.
Boh nenavidi nespravodlivost a miluje spravodlivost, Bozia spravodlivost je ina ako ta svetska, Jeho sudy su pravdive a spravodlive.
Kiezby Boh pomohol ludom, aby sa nad sebou zamysleli, co robia a s akymi dovodmi to robia. Milosti nie su samozrejmosti a prave preto o ne treba prosit, lebo Boh je spravodlivy a milosrdny zaroven, On je zo svojej podstaty laska. Bez modlitieb Boh nemoze zakrocit, lebo nam daroval slobodnu volu z lasky k nam a respektuje nas.
A kedze Boh je Pravda, tak su take pripady, v ktorych musi zasiahnut, lebo v nich ide o Jeho cest a nenavidi, ked sa Jeho veci zneuzivaju proti Nemu. Ale tak musi nas respektovat, lebo nam daroval slobodnu volu, ale On je nielen milosrdny, ale aj spravodlivy zaroven, a preto robi to, co robi. |
Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. † |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1456 ~
Člen od: 18 august 2012 ~
Posledná návšteva: 19 jún 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 október 2013 : 17:49:23
|
| citácia: ...aj ludia na videu su uzdravovani mocou Jezisa, aj mnohi liecitelia a carodejnici pouzivaju meno Jezis a modlidby...lenze ako zaklinadla... http://www.youtube.com/watch?v=wgdcdjtlGfo...trvam na tom, ze je to odporne a hnusne, hlavne to video a jemu podobne ...Zacharias, myslite, ze je to video Bohu mile ? ...ze tam posobi rovnaky Duch akym uzdravovali apostoli ? Pôvodne zaslal Lucia - 10 október 2013 : 13:54:51
Rick Joyner,Todd Bentley and company nie su pre mna doveryhodni.Ich sposoby su natlakove,psychicky manipulativne.S nimi nic nechcu mat spolocne ani konzervativne protestantske spolocenstva.
Ale nechcite odo mna aby som sa vyjadroval ku akemukolvek videu.Napisal som vyssie,ze v letnicno-charizmatickych hnutiach a spolocenstvach je lahko mozne upadnut do duchovneho klamu.Nie je vsak mozne hodit vsetkych do jedneho vreca.
Pre mna nie je zaujimave chodit na protestantske uzdravovacie stretnutia.Ani sa nevenujem ich videam.Odpovedam zo slusnosti ateraz sa namiesto tejto temy idem radsej venovat ruzencu.
|
Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5 |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1345 ~
Člen od: 30 november 2009 ~
Posledná návšteva: 26 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 október 2013 : 19:51:00
|
Kazdy 1 z nas mame slobodnu volu od Boha a podla toho kto ako pocuva Boha tak natolko ukazuje pravdu o Nom, nikto z nas nie je dokonaly a kazdy 1 z nas robime chyby, Boh nechce zasahovat ludom do slobodnej vole a ani to nerobi, On nas plne respektuje a ak sa raz rozhodne niekto zasiahnut do slobody druheho, tak je to jeho problem a jeho chyba a Boh pri sudeni sa na to bude pozerat, nerespektovanie slobody ludi sa Bohu nepaci.
citácia: Rick Joyner,Todd Bentley and company nie su pre mna doveryhodni.Ich sposoby su natlakove,psychicky manipulativne.S nimi nic nechcu mat spolocne ani konzervativne protestantske spolocenstva.
Ja som to video nevidel, ale aj ked tam padlo pri tom uzdravovani meno Jezis, tak ak ti ludia liecili v mene Jezis, tak potom liecil Jezis a to, ake su sposoby tychto ludi - tak oni nerespektuju slobodu druhych, neviem presne, co su zac ti ludia, ale pokial maju vieru v Jezisa a liecia v mene Jezis, tak to bol On, kto liecil tych ludi podla mna.
Boh je spravodlivy sudca, Jeho sudy su pravdive a spravodlive. Pravda vyjde najavo, v Biblii je napisane:
citácia: Videl som bezbožného, ako sa vyťahoval
a vypínal sťa céder košatý;
no sotva som prešiel, už ho tam nebolo,
aj som ho hľadal, ale nenašiel.
Tak velmi Boh nenavidi nepravost a nespravodlivost.
=> vsetky sudy treba prenechat Bohu. On vie najlepsie, co je pre koho a pre nas dobre, On je milosrdny a spravodlivy zaroven, On je zo svojej podstaty laska.
Treba Mu verit. Je to dolezite. Kto je ako Boh? Nikto. Boh je alfa a omega, On je sudca, nie my. |
Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. † |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1456 ~
Člen od: 18 august 2012 ~
Posledná návšteva: 19 jún 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 október 2013 : 20:08:04
|
| ak trochu rozumiete anglicky,tak pochopite,ze Rick Joyner pouziva viac manipulacii ako jednoduchu modlitbu.Ja tam vidim upadnutie do duchovnych klamov. |
Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5 |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1345 ~
Člen od: 30 november 2009 ~
Posledná návšteva: 26 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 október 2013 : 20:21:12
|
| Doplnením súvetia "Boh je alfa a omega - zaciatok aj koniec, ak uz by sme chceli sudit, tak vzdy len seba, na to treba pamätat." sa všetko zmenilo len k Tvoj prospech. Pretože z prvého tvrdenia vôbec nevyplýva to druhé, ktoré je na pravdivosti toho prvého nezávislé. |
GLORIA IN EXCELSIS DEO ET IN TERRA PAX HOMINIBUS BONAE VOLUNTATIS |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1877 ~
Člen od: 16 apríl 2010 ~
Posledná návšteva: 27 november 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 11 október 2013 : 00:48:56
|
| citácia: citácia: citácia: Stale nerozumiem tomu, ze netreba za vsetkym hladat satana. Vy povazujete za prejav satana iba priame posadnutie? Pôvodne zaslal Mato - 09 október 2013 : 18:11:11 Myslím, že za projev zla či Satana, je tu možné označit bez nějakého podrobnějšího vysvětlení i vědomě páchané zlo. V opačném případě (nevědomě páchané zlo) by potom použití tohoto spojení bylo aplikovatelné i na každodenní jednání každého člověka i všech světců (s čestnou výjimkou ). Poitom by bylo použití tohoto spojení jakci nesmyslné pro odlišení něčeho, co je ovlivnitelné lidským rozhodováním. Myslím, že Zachariáš rozlišuje velmi dobře. Pôvodne zaslal rad.ek - 09 október 2013 : 21:33:11 Vedome pachane zlo je hriechom a ten ako vieme pochadza od diabla. Nevedomo pachane zlo nie je hriechom. Pokusanie na zlo je mozne ovplyvnit ludskym rozhodovanim (vzoprite sa mu a obratte sa k Bohu a on od Vas odstupi). Takze nerozumiem, co ste chceli povedat - ze to co je mozne ovplyvniy ludskym rozhodnutim, nemoze mat povod v diablovi? Pôvodne zaslal Mato - 10 október 2013 : 08:30:16
Když to tak čtu, tak se omlouvám, není to moc štastný příspěvek, nepovedl se mi.
V podstatě jsem tím chtěl říct, že mi přijde zjevné, že ze Zachariášových přspěvků nevyplývá, že by považoval za projev Satana pouze posedlost.
JE však otázkou v jakém smyslu to je použito v příspěvcích, na které reagoval, a aby si diskutující dobře rozuměli, asi je dobré si to ujasnit.
Pokud je mi známo, církev byla vždycky obezřetná než něco označila za působení Satana.
Ovšem pokud se za projev Satana bude označovat každé zlo (za kterým zřejmě i když nepřímo vlastně stojí), potom se dostáváme k tomu, že je to každodenní realita i všech světců, a to asi nevypovídá o tom, co chtěli říct autoři původních příspěvků.
Víc bych to to raději zatím nerozváděl. |
rad.ek |
|
|
|
|
Odoslaný - 11 október 2013 : 06:28:20
|
K tomu co bolo zrejme v zachariasovych prispevkoch sa nejdem vyjadrovat.
K ostatnemu ok, uz chapem, co ste chceli povedat. |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 11 október 2013 : 11:34:27
|
| citácia: Doplnením súvetia "Boh je alfa a omega - zaciatok aj koniec, ak uz by sme chceli sudit, tak vzdy len seba, na to treba pamätat." sa všetko zmenilo len k Tvoj prospech. Pretože z prvého tvrdenia vôbec nevyplýva to druhé, ktoré je na pravdivosti toho prvého nezávislé. Pôvodne zaslal Reconquistador - 10 október 2013 : 20:21:12
Nedopatrením som napísal blbosť - malo byť samozrejme nie "doplnením", ale "vynechaním" |
GLORIA IN EXCELSIS DEO ET IN TERRA PAX HOMINIBUS BONAE VOLUNTATIS |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1877 ~
Člen od: 16 apríl 2010 ~
Posledná návšteva: 27 november 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 11 október 2013 : 12:36:29
|
| citácia: [ Teda tvrdenia o hnuse,satanskom posobeni a podobne su prehananim a sposobene asi tou istou ziarlivostou aku mali apostoli Pôvodne zaslal Zachariáš - 10 október 2013 : 11:34:14
pôsobil nepôsobil , no bolo to hlavne nedôstojné, nikto nevylucil ze len nevyhnutne ked katolik vzyva Jezisa bude vypocuty ale nam ide o tu formu, uprimne modliaci sa heretik moze byt tiez vypocuty pokial sa jedna o materialneho.
podla vás pôsobil aj túto Ježiš ?
http://www.youtube.com/watch?v=LjR4ThHcx0o
Takato blasfemia sa len tak nevidi, nemozem to inak nazvat ako piknik omsa
skoda ze sa to deje u katolikov u heretikov tam by som to pochopil. Len nemozem nepripomenut ze tato oblast je pod zastitov Schoenborna, kardinala kt. slavil disko omsu s mladymi, ktorej video som tu daval v tejto teme. Boze chran nam pred takymito pastiermi. |
Gratias agamus domino deo nostro, dignum et iustum est.
Professio fidei Tridentina |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 196 ~
Člen od: 05 máj 2013 ~
Posledná návšteva: 13 jún 2018
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 11 október 2013 : 13:27:17
|
Kazdy, kto si bude chciet precitat tento prispevok, tak ho prosim, aby si precital aj tie citacie, a to aj vtedy, ked by sa opakovali. Je to dolezite. Inak nepochopite to, co som tym chcel povedat.
Takze Reconquistador napisal si:
citácia: Doplnením súvetia "Boh je alfa a omega - zaciatok aj koniec, ak uz by sme chceli sudit, tak vzdy len seba, na to treba pamätat." sa všetko zmenilo len k Tvoj prospech. Pretože z prvého tvrdenia vôbec nevyplýva to druhé, ktoré je na pravdivosti toho prvého nezávislé.
tak sa na to pozrime, co si napisal:
citácia: Sinceretly - takže boli tu dané príklady náboženských praktík heretikov. Tie tu boli odsúdené užívateľmi a hneď na začiatku svojej reakcie napíšeš: "Nesudme nie preto, aby sme neboli sudeny, nesudme preto, lebo sudy patria iba Bohu - On vie najlepsie, co je pre koho dobre, Jeho sudy su pravdive a spravodlive a On je milosrdny a spravodlivy zaroven a je zo svojej podstaty laska."
A toto sú teda strašné kecy. A naviac, u Teba rozhodne nie neobvyklé. Zároveň to, čo si tam popísal je mylné. Pretože takéto šaškárne, aké prevádzkujú tí heretici nemajú nič spoločné s modlitbou, či prejavom úcty k Bohu a ty napíšeš, že nemáme súdiť. Prečo by nie? Však máme dosť informácií na to, aby sme vedeli posúdiť, ako sa veci majú...
a zaroven On je alfa a omega - to si neodcitoval, vystrihol si to. Ja ked nieco citujem, tak to citujem cele, aby to nebolo vytrhnute z kontextu.
Teraz si to precitajme este raz:
citácia: Doplnením súvetia "Boh je alfa a omega - zaciatok aj koniec, ak uz by sme chceli sudit, tak vzdy len seba, na to treba pamätat." sa všetko zmenilo len k Tvoj prospech. Pretože z prvého tvrdenia vôbec nevyplýva to druhé, ktoré je na pravdivosti toho prvého nezávislé.
V originalnom prispevku, ktory som napisal, to tam je a ta cast Boh je alfa a omega tam nie je ako dodatok, tu cast som napisal tak prirodzene popri tej casti predtym.
potom si sa opravil:
citácia: Nedopatrením som napísal blbosť - malo byť samozrejme nie "doplnením", ale "vynechaním"
tak si to teda upravme:
citácia: Vynechaním súvetia "Boh je alfa a omega - zaciatok aj koniec, ak uz by sme chceli sudit, tak vzdy len seba, na to treba pamätat." sa všetko zmenilo len k Tvoj prospech. Pretože z prvého tvrdenia vôbec nevyplýva to druhé, ktoré je na pravdivosti toho prvého nezávislé.
ak to teda tak je, preco ked si citoval to, co som napisal, preco si tuto cast potom vynechal, ak je to podla teba k mojom prospechu? To je divne. Podme sa na to pozriet, co si napisal:
citácia: Sinceretly - takže boli tu dané príklady náboženských praktík heretikov. Tie tu boli odsúdené užívateľmi a hneď na začiatku svojej reakcie napíšeš: "Nesudme nie preto, aby sme neboli sudeny, nesudme preto, lebo sudy patria iba Bohu - On vie najlepsie, co je pre koho dobre, Jeho sudy su pravdive a spravodlive a On je milosrdny a spravodlivy zaroven a je zo svojej podstaty laska."
A toto sú teda strašné kecy. A naviac, u Teba rozhodne nie neobvyklé. Zároveň to, čo si tam popísal je mylné. Pretože takéto šaškárne, aké prevádzkujú tí heretici nemajú nič spoločné s modlitbou, či prejavom úcty k Bohu a ty napíšeš, že nemáme súdiť. Prečo by nie? Však máme dosť informácií na to, aby sme vedeli posúdiť, ako sa veci majú...
a po tom, co si napisal, => si ochotny a aj si tvrdil a aj tvrdis toto:
citácia: Nedopatrením som napísal blbosť - malo byť samozrejme nie "doplnením", ale "vynechaním"
=>
citácia: Vynechaním súvetia "Boh je alfa a omega - zaciatok aj koniec, ak uz by sme chceli sudit, tak vzdy len seba, na to treba pamätat." sa všetko zmenilo len k Tvoj prospech. Pretože z prvého tvrdenia vôbec nevyplýva to druhé, ktoré je na pravdivosti toho prvého nezávislé.
LOL. To snad nemyslis vazne.
Tak preco si to potom v tej 1. reakcii vynechal?  rofl, tomu fakt nerozumiem.
A okrem toho - ja tu pisem o Bohu. Takze ak uz ma byt nieco v niekoho prospech, tak len v Bozi prospech, v prospech pravdy, lebo Boh je Pravda a vsetka pravda pochadza od Boha-Otca a len On urcuje, co je a co nie je pravdou, lebo On jediny ma na to pravo, my ostatni mozeme len mienit.
Takze to, co som pisal, som napisal preto, aby sme tu nikoho neodsudzovali a neposudzovali ani omylom, lebo sudy treba prenechat Bohu. On sa uz postara. Netreba sa pozerat na to, co robia druhi, treba sa pozerat na to, co robime my samy.
Ak uz si teda zareagoval tak, ako si zareagoval Reconquistador, tak mne bolo divne, ze na 1 strane vypisujes jedno, na druhej strane druhe... tak som sa len chcel opytat, lebo nejako mi to nevychadza, ked sa zamyslim nad tym, co si napisal v tejto teme. A urcite nie som jediny, ci? |
Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. † |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1456 ~
Člen od: 18 august 2012 ~
Posledná návšteva: 19 jún 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 11 október 2013 : 17:46:34
|
kuknite Gregorius na moje predosle prispevky.Rozlisujem ducchovne klamy a ulety od serioznej modlitby.Ku videam uletencov sa vyjadrovat nebudem.
|
Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5 |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1345 ~
Člen od: 30 november 2009 ~
Posledná návšteva: 26 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 11 október 2013 : 18:13:25
|
| citácia: Podobný hnus je i toto nemusíme ísť ani k bludárom http://www.youtube.com/watch?v=67Lom28KSlgpôsobil nepôsobil , no bolo to hlavne nedôstojné, nikto nevylucil ze len nevyhnutne ked katolik vzyva Jezisa bude vypocuty ale nam ide o tu formu, uprimne modliaci sa heretik moze byt tiez vypocuty pokial sa jedna o materialneho. podla vás pôsobil aj túto Ježiš ? http://www.youtube.com/watch?v=LjR4ThHcx0oTakato blasfemia sa len tak nevidi, nemozem to inak nazvat ako piknik omsa skoda ze sa to deje u katolikov u heretikov tam by som to pochopil. Len nemozem nepripomenut ze tato oblast je pod zastitov Schoenborna, kardinala kt. slavil disko omsu s mladymi, ktorej video som tu daval v tejto teme. Boze chran nam pred takymito pastiermi.
Podla mna si tito ludia neuvedomuju vobec to, co robia a ake velke nasledky prichadzaju po takychto hrozostrasnych skutkoch, lebo ked by to vedeli, nerobili by to, co robia.
To druhe video mi pripada celkom normalne, az na ten alkohol a prijimanie na ruku. Trocha ucty k Bohu by nezaskodilo.
A este aj tie cigarety... To je hrozne toto, aspon na sv. omsi ked by to nebolo... Ludia uz fakt nevedia co so sebou...
Nebudeme sudeni len za svoje skutky, ale aj za skutky druhych, ktori videli nase konanie. |
Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. † |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1456 ~
Člen od: 18 august 2012 ~
Posledná návšteva: 19 jún 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 12 október 2013 : 10:58:39
|
To prvé video mládežníckej Omše kard. Schonborna ma uchvátilo, osobne som na tom nezbadal nič vyslovené zlé, aj keď možno mať výhrady voči mihajúcim sa svetlám reflektorov, a potom aj rockový zvuk bicej súpravy a zbustrovanej gitary sa tam nezdal byť vhodný. Balóniky boli svojským vyjadrením radosti nad dielom spásy a mohli symbolizovať aj modlitby vyslané do Neba. Určite by som si nedovolil zavrhovať takúto Omšu ako zneuctenie alebo blasfémiu.
Čo sa druhého videa týka, tuším tam išlo o nešťastné spojenie dvoch rozdielnych udalostí, teda Najvätejšej obety na nejakom zábavnom posedení, keď konzumenti jedla a Prijímajúci fyzicky tvorili jedno spoločenstvo, kedy sa na pohľad stierala hranica medzi posvätným a profánnym.
Pán rozsúdi... |
http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1460 ~
Člen od: 14 september 2013 ~
Posledná návšteva: 25 marec 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 12 október 2013 : 14:08:04
|
| citácia: kuknite Gregorius na moje predosle prispevky.Rozlisujem ducchovne klamy a ulety od serioznej modlitby.Ku videam uletencov sa vyjadrovat nebudem. Pôvodne zaslal Zachariáš - 11 október 2013 : 17:46:34
Ja som len chcel Vás doplniť, že i nekatolík pokial je materiálny heretik že môže zažiť pôsobenie sv. Ducha, ved napokom i ja ešte ako bludár som sa úprimne modlieval, no čo som chcel ukázať týmito smutnými videami, bolo to že ti čo mojú plnosť poznania žial takto sa vysmievaju Bohu , či to robili úmyselne bo neúmyselne to už sa nedozvieme no v každom prípade je to odsúdeniahodné a tu je otazne ci tam posobil Duch svaty.
Koki viete čo je svätá omša ? To nie je piknik ani rock and roll ale tam si clovek privlastnuje ovocie utrpenia na krizi, okrem toho ze je to nekrvave zpritomnenie krvavej obete Jezisa, tak si myslim ze si to zasluzi aj nejaku uctu z nasej strany bo utrpenie{ak menej duchovneho bavia ukony na omsi}
Ked Vam poviem ze predkocilovi papezi by boli proti rocku
Pius XII mediator dei
189. Co se týče hudby, nechť jsou v liturgii svědomitě zachovávány vyhraněné a jasné směrnice, které vydala tato Apoštolská stolice.
Sice nezakali modernu hudbu
191. Sotva se však může tvrdit, že z bohopocty katolického náboženství by měla být úplně odstraněna hudba a moderní zpěv. Naopak neobsahují-li nic světského, nebo nevhodného pro posvátnost místa a liturgického úkonu, ani nevznikají z prázdné snahy po něčem zvláštním a neobvyklém, opravdu je potřebí otevřít jim dveře našich kostelů, protože oba dva mohou nemálo přispět k lesku posvátných obřadů, k pozdvižení mysli a zároveň k osvěžení pravé zbožnosti.
No ale mne hento vrzganie veru nepripomina posvatne ukony
Tuto je ukazka ako by mala vypadat prava omsa
http://www.youtube.com/watch?v=VE4Z2E4GKOg
http://www.youtube.com/watch?v=gk9iioWl_uc
http://www.youtube.com/watch?v=bGIiSImdNiY
No zial to co vidim v kostoloch mi casto nepripomina nijako uctu, rychlo odrecitovane motlitby, sem tam gitarky, zatial co pri tridente sa naplno viem duchovne vzit do podstaty omse.
|
Gratias agamus domino deo nostro, dignum et iustum est.
Professio fidei Tridentina |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 196 ~
Člen od: 05 máj 2013 ~
Posledná návšteva: 13 jún 2018
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 12 október 2013 : 16:32:45
|
Máš pravdu, rock nie je dobrá hudba k Omši. (Joseph Ratzinger - Duch Liturgie, 2005) Na tej mládežníckej vypadal byť dosť hluk, mohlo tam byť ťažké vnútri sa stíšiť. Ale pokiaľ im to nevadilo... Našťastie nie každá pokoncilová je takáto. Tridentskú nepoznám, ešte som nezažil, len som si teraz pozrel tieto tvoje odkazy. To je Omša ako sa patrí, no decká by na takej mohli byť nervózne. Vonkajšia forma sa nám opäť síce trochu zmenila, zjednodušila, ale podstata ako pri všetkých sviatostiach je zachovaná, darmo niekto vraví že NOM je neplatná a vypovedal zbytočnú vojnu Rímu.
Na zamyslenie môžeme hádať aká mohla byť Omša prvých kresťanov, alebo aké boli tie z nacistických či komunistických koncentrákov, slúžené tajne s odrobinkami chleba. |
http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1460 ~
Člen od: 14 september 2013 ~
Posledná návšteva: 25 marec 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 12 október 2013 : 17:42:50
|
| citácia: To je Omša ako sa patrí, no decká by na takej mohli byť nervózne. Vonkajšia forma sa nám opäť síce trochu zmenila, zjednodušila, ale podstata ako pri všetkých sviatostiach je zachovaná, darmo niekto vraví že NOM je neplatná a vypovedal zbytočnú vojnu Rímu. Na zamyslenie môžeme hádať aká mohla byť Omša prvých kresťanov, alebo aké boli tie z nacistických či komunistických koncentrákov, slúžené tajne s odrobinkami chleba. Pôvodne zaslal Koki - 12 október 2013 : 16:32:45
Ja si myslím že decká treba od malička vychovávať k zbožnosti, kto od malička pochopí hodnotu sv. omše nebude mu vadiť trident
nervózne sú i teraz pri NOme, lenže problém je v tom že tie decká tam chodia len aby mali brimovku za sebou a z donútenie rodičov
nechcem súdiť kňazov, ale podla mojho názoru by kňaz mal odmietnúť takému poskytnúť birmovku čo o nu nejaví evidentný zájem, ved sviatosť je važná vec, a kto ju prijíma nehodne aj birmovanie nielenmže je mu na nič nie je ale len je mu na škodu, smutné je že taký kňaz sa nebojí toho že bude prísnejšie súdený ako hovorí sv. Jakub a o takom kňazovi možno pochybovať či vedie duchovný život.
O tom Nome ja som bývalý heretik a mne to pripomína luteránske obrady, čiže darmo ma bude niekto presviedčať že omša nie je sprotestantizovaná, ja kedze som vyrastal v tom viem to porovnať a takpovediac som smutný že RKC sa vzdala krásnej tridentskej omše a sprotestantizovala ju Dúfam že ju znovú zavedú a ja sa toho ešte dožijem.
Neviem si vysvetliť jednu vec Pius XII povedal v mediatore dei
Nie je na správnej ceste, kto chce dať oltáru starú podobu stola.
No a oni urobili zo stola oltár. Vidno že ani Pius by nesuhlasil s touto omšou
|
Gratias agamus domino deo nostro, dignum et iustum est.
Professio fidei Tridentina |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 196 ~
Člen od: 05 máj 2013 ~
Posledná návšteva: 13 jún 2018
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
