|
Odoslaný - 11 júl 2013 : 10:45:10
|
Sv. Pius X. v Motu Proprio Tra le sollecitudini o posvätnej hudbe:
http://www.vendee.cz/texty/o_posv_hudbe.html
citácia: Tyto vlastnosti jsou v nejvyšším stupni v gregoriánském chorálu, který je proto vlastním zpěvem, který zdědila po předcích, jejž žárlivě střežila po dlouhá staletí ve svých liturgických knihách, jejž jako svůj přímo předkládá věřícím, jejž výhradně předpisuje v některých částech liturgie a jejž nejnovější bádání tak šťastně přivedlo k jeho původní ryzosti a čistotě. Z těchto důvodů byl gregoriánský zpěv vždycky pokládán za nejvyšší vzor posvátné hudby, a možno stanoviti vším právem tento všeobecný zákon: Chrámová skladba je tím posvátnější a liturgičtější, čím více se blíží svým rytmem, svou inspirací a svou lahodou gregoriánské melodii, a tím méně je hodna chrámu, čím více se vzdaluje od tohoto nejvyššího vzoru.
Je zakázáno užívat v kostele klavíru, jakož i nástrojů hřmotných nebo rozmarných, jako bubnu, bubínku, činelů, zvonků a podobně.
Je přísně zakázáno tak zvaným hudebním kapelám hráti v kostele; jen v některém zvláštním případě, dá-li k tomu ordinář souhlas, bude dovoleno připustit omezený, rozumný a prostoru přiměřený výbor dechových nástrojů, je-li ovšem skladba i doprovod psán ve slohu vážném, vhodném a vesměs podobném doprovodu varhan.
Pius XI. - Divini Cultus:
http://www.vendee.cz/texty/divini_cultus.html
citácia: VII. Poněvadž jsme se dověděli, že se někde dějí pokusy, aby byl znovu zaveden druh hudby, který se naprosto nehodí k slavení svatého officia, obzvláště pro nemírné používání hudebních nástrojů, prohlašujeme zde, že zpěv s nástrojovou hudbou není od Církve nikterak považován za dokonalejší způsob hudby a za lépe se hodící pro služby Boží. Je totiž záhodno, aby v chrámu Páně zazníval více hlas než hudební nástroje, totiž hlas duchovenstva, zpěváků a lidu. Nechť se však nikdo nedomnívá, že Církev je proti rozkvětu hudebního umění, poněvadž dává přednost lidskému hlasu před kterýmkoli hudebním nástrojem; neboť žádný nástroj, byt byl sebevzácnější a dokonalejší, nemůže předčit lidský hlas ve vyjadřování vnitřních citů, obzvláště tehdy, když duch sám ho používá, aby přednesl všemohoucímu Bohu modlitby a chvály.
Benedikt XVI. o rockovej hudbe:
citácia: Je zameraná na fenomén más, je produkovaná industriálne a napokon, musí byt' pomenovaná ako kult všedného. Na druhej strane, „ rock " je výrazom živelných vášní a na rockových festivaloch nadobúda kultovú povahu, spôsob uctievania v skutočnosti v protiklade ku kresťanskému uctievaniu.
Gospel (z Wiki):
citácia: Gospel je náboženská hudba, ktorá má pôvod v afro-amerických kostoloch v prvej polovici 20. storočia alebo v čiernej gospelovej hudbe a náboženskej hudbe, ktorí komponovali a spievali hlavne južní gospeloví umelci.
Pre porovnanie:
http://www.youtube.com/watch?v=5-WiHKgROLY
http://www.youtube.com/watch?v=-zjlRHP0tjk
Preto sa pýtam, je to, čo zaznieva dnes v chrámoch hodné nazývať sa posvätnou hudbou? Naši kňazi dnes učia len to, čo sa im momentálne hodí. Benedikt hovoril o tom, že prvoradé miesto pri liturgii má mať hudba posvätná, cirkvou schválená a nie nejaké prevzaté profánne trojakordové populárne kúsky. No napriek tomu v každom druhom kostole sa po zazvonení zvončeka ozve ryk elektrickej gitary a rachot bubnov. Táto hudba jednoznačne odvádza pozornosť od diania na oltári (minule som si všimol ako si veriaci pri takejto omši pekne poklepkávali do rytmu, niektorí sa dokonca kolísali do rytmu).
R.Adamko o posvätnej hudbe:
citácia: Zoberme si napríklad posvätný kalich. Má formu pohára, avšak nie takého, z akého každodenne pijeme vodu či iné nápoje. Jeho vzhľad hneď evokuje vyňatie z bežného užívania, ale je na predurčenie pre posvätné veci ( kde na sv. omši sa uskutočňuje skutočná premena a prítomnosť tela a krvi Ježiša Krista.) Podobne je to s kostolom, liturgickými šatami aj liturgickým jazykom. Všetkých by nás zarazilo, ba pohoršilo, keby kňaz celebroval sv. omšu hoci aj v najkrajšom obleku a používal jazyk ulice.
Quo vadis sancta ecclesia?
|
Deus nobiscum, quis contra? |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 214 ~
Člen od: 17 február 2013 ~
Posledná návšteva: 18 august 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 12 júl 2013 : 12:22:44
|
citácia: v každom druhom kostole sa po zazvonení zvončeka ozve ryk elektrickej gitary a rachot bubnov. Táto hudba jednoznačne odvádza pozornosť od diania na oltári ako kedy a ako koho mne napriklad gitarova hudba pomaha viac prezivat boziu pritomnost (ak ide o hlboke pesnicky, co neplati vzdy) aj v gitarovej hudbe mame dobre a slabe pesnicky |
Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev. sv.Ignac z Loyoly |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1231 ~
Člen od: 06 november 2010 ~
Posledná návšteva: 01 máj 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 12 júl 2013 : 14:27:11
|
A práve toto je kameňom úrazu. Preto by sa počas liturgie mali spievať len tie piesne, ktoré majú Imprimatur. Napríklad Truverska mse od Petra Ebena je tiež gitarové dielo, ale je hodnotné aj po hudobnej aj po textovej stránke. Ale napr. Aleluja Šabalaba či ako sa to volá, by som nepustil ani trestancom vo väznici. Text je plný nezmyslov a melódia na 3 akordoch. A to je len jeden príklad z mnohých. |
Deus nobiscum, quis contra? |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 214 ~
Člen od: 17 február 2013 ~
Posledná návšteva: 18 august 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 12 júl 2013 : 14:34:14
|
citácia: Ale napr. Aleluja Šabalaba či ako sa to volá, by som nepustil ani trestancom vo väznici. Pôvodne zaslal mlamanec - 12 júl 2013 : 14:27:11
Ja by som im to púšťal za trest!
|
Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista. 1.Pt 2,4-5 |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1345 ~
Člen od: 30 november 2009 ~
Posledná návšteva: 26 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 13 júl 2013 : 11:01:58
|
Teda to ma velku logiku, hrat to na omsiach - za trest. |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 13 júl 2013 : 11:50:36
|
ja netvrdim,ze na omsiach.ale napr.pri nejakwj splocnej cinnosti. |
Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista. 1.Pt 2,4-5 |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1345 ~
Člen od: 30 november 2009 ~
Posledná návšteva: 26 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 13 júl 2013 : 13:11:26
|
Nahodou Sabalabamba je skvela pesnicka ma svoje grady, hlavne ked spievate s deckami to potom uplne saleju .... :-D
ale aj gitarova omsa Petra Ebena (existuje aj v slovencine) Pocuj na Boze na vysosti Moj boze som tu sam len sam a dalsie su skvele
a mnohe Marianske su tiez dobre Znej piesen Marii Cakaju Ta nastrahy Vzdy je s nami ta .. Ked anjel Mariu oslovil Pokojne do ticha znie (melodia pochadza tusim od Verdiho)
a mnoho dalsich modernych ako napr Katedraly (Postavili sme Ti Pane) Viem ze cosi nam chyba ... Tuzim priniest na oltar Hosana Kralovsky titul maju nielen peknu melodiu ale aj poucny text
a svoje caro maju aj viachlase TAIZE pesnicky
|
Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev. sv.Ignac z Loyoly |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1231 ~
Člen od: 06 november 2010 ~
Posledná návšteva: 01 máj 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 15 júl 2013 : 07:13:07
|
citácia: Nahodou Sabalabamba je skvela pesnicka ma svoje grady, hlavne ked spievate s deckami to potom uplne saleju .... :-D Pôvodne zaslal misojogi - 13 júl 2013 : 13:11:26 Preto sa pýtam, či je vhodné keď sa spieva táto, alebo jej podobné piesne, na sv. omši?
Ďalej. Uvedené piesne nespĺňajú kritéria posvätnej hudby ani podľa Tra le sollecitudini, ani podľa Divini Cultus a ani podľa Musicam sacram. Čiže nie sú vhodné k liturgii, len k "ohníčku" a na nejaké mládežnícke stretká, mimo chrámu. A mimochodom Znej pieseň Márii je viachlasná skladby pre zbor a organ. A nie gitarovka. To že ju niekto spotvoril, je iná vec. |
Deus nobiscum, quis contra? |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 214 ~
Člen od: 17 február 2013 ~
Posledná návšteva: 18 august 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 16 júl 2013 : 00:06:57
|
citácia: Preto sa pýtam, či je vhodné keď sa spieva táto, alebo jej podobné piesne, na sv. omši? ta sa spieva az na samy koniec najlepsie ked uz ludia z kostola vysli von ale mladi chcu este hudobne pridavky :-D DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD |
Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev. sv.Ignac z Loyoly |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1231 ~
Člen od: 06 november 2010 ~
Posledná návšteva: 01 máj 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 16 júl 2013 : 08:49:22
|
citácia: ja netvrdim,ze na omsiach.ale napr.pri nejakwj splocnej cinnosti. Pôvodne zaslal Zachariáš - 13 júl 2013 : 11:50:36 Cize pri spolocnej cinnosti to je trest, ale na omsi je to dobre?
Ale ako misojogi spravne napisal, mladi to chcu tak im tu musime dat, inak by nam odisli z kostola... |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 16 júl 2013 : 09:21:51
|
Az tak som to zasa nemyslel (nemusime dat mladym vsetko, ale pesnicka fakt nie je nic hriesne ani zle) uvedenu pesnicku nepovazujem za trest ale na druhej strane napriklad na prijmanie sa nehodi, je moc divoka |
Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev. sv.Ignac z Loyoly |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1231 ~
Člen od: 06 november 2010 ~
Posledná návšteva: 01 máj 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 16 júl 2013 : 09:28:34
|
A týmto pozývam skupinu Napalm Death na spestrenie "omše" kde chodí misojogi. |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4422 ~
Člen od: 27 november 2011 ~
Posledná návšteva: 22 február 2015
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 16 júl 2013 : 09:38:13
|
na spestrenie PO sv omsi ak je to rockova skupina
ozaj co je to za skupina, nejaka nova mladeznicka skupina tu v BA ?
a co takto Surodenci Jendruchovci, alebo Treti den alebo Kompromis a podobne ? |
Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev. sv.Ignac z Loyoly |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1231 ~
Člen od: 06 november 2010 ~
Posledná návšteva: 01 máj 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 16 júl 2013 : 09:38:26
|
|
|
Odoslaný - 16 júl 2013 : 13:16:05
|
citácia: na spestrenie PO sv omsi ak je to rockova skupina Pôvodne zaslal misojogi - 16 júl 2013 : 09:38:13 Tymto pozyvam skupinu Chip'n'Dales na spestrenie do "kostola" do kotreho chodi misojogi, samozrejme ze az po omsi... |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 16 júl 2013 : 19:03:25
|
same mne nezname krestanske hudobne skupiny neviem o nich nic takze sa neviem vyjadrit ale ak su naozaj dobre, tak preco nie |
Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev. sv.Ignac z Loyoly |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1231 ~
Člen od: 06 november 2010 ~
Posledná návšteva: 01 máj 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 21 júl 2013 : 10:45:30
|
Kto môže, nech si zapne sv. omšu z Gaboltova, kt. momentálne beží na STV 2. Stojí to za to. |
Deus nobiscum, quis contra? |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 214 ~
Člen od: 17 február 2013 ~
Posledná návšteva: 18 august 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 21 júl 2013 : 10:53:30
|
Nič zvláštne, obyčajný NOM, zrejme protestanti tam niečo slávia. |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4422 ~
Člen od: 27 november 2011 ~
Posledná návšteva: 22 február 2015
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 21 júl 2013 : 11:01:29
|
Mal som skôr na mysli hudobnú stránku pre tých, ktorí tu tak obhajujú gitary. |
Deus nobiscum, quis contra? |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 214 ~
Člen od: 17 február 2013 ~
Posledná návšteva: 18 august 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 21 júl 2013 : 15:05:37
|
no neskoro ... bolo to take dobre ?
nenasiel som ale nasiel som: http://www.rtvs.sk/televizia/program/detail/4855/bohosluzby/archiv?date=01.06.2013&channel=jednotka Slávnostná archijerejská svätá liturgia spojená s biskupskou vysviackou Mons. Milana Lacha SJ, pomocného biskupa pre gréckokatolícku Prešovskú archieparchiu, z Baziliky Zosnutia Presvätej Bohorodičky na pútnickom mieste v Ľutine takze nemusi byt vsetko TOM ale mozu byt aj ine liturgie a tiez velmi pekne ... |
Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev. sv.Ignac z Loyoly |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1231 ~
Člen od: 06 november 2010 ~
Posledná návšteva: 01 máj 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 21 júl 2013 : 15:53:38
|
Myslel som to skôr ironicky. Elektrické gitary, nevhodný repertoár, gitarové riffy pred obetovaním, nádherné piesne majstra Trnavského spotvorené bicími a gitarami. A to všetko pod dohľadom troch biskupov. |
Deus nobiscum, quis contra? |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 214 ~
Člen od: 17 február 2013 ~
Posledná návšteva: 18 august 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 21 júl 2013 : 16:06:43
|
to uz je potom otazka hudobnej urovne napriklad ja si rad zaspievam pri ohnicku a zahram na gitare a kamarati su radi a dali mi to najavo ale mam kamarata ktory je spickovy profesionalny hudobnik a ten mi povedal ze ked ja spievam a hram tak on preziva utrpenie
tak co narobim .....
podla mna detska svata omsa moze mat inu hudobnu uroven(nizsiu) ako omsa vysielana do TV ale ani biskup nemusi byt hudobnik na urovni aby to vedel posudit ... (a tak netusi o utrpeni tych ktori hudbe naozaj rozumeju) |
Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev. sv.Ignac z Loyoly |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1231 ~
Člen od: 06 november 2010 ~
Posledná návšteva: 01 máj 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 21 júl 2013 : 16:11:27
|
Tá hudba bola rytmická a aj celkom čistá. Ale nebola vhodná pre liturgiu!!! A kto iný to má posúdiť, ak nie biskupi? A ak oni povolia podobné excesy, tak my, ktorým na tom, aby hudba pri liturgii bola ozaj hodná svojho postavenia, sa môžeme roztrhať hoc aj na tri polovice. |
Deus nobiscum, quis contra? |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 214 ~
Člen od: 17 február 2013 ~
Posledná návšteva: 18 august 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 26 júl 2013 : 00:25:15
|
mlamanec,
co Vam hovori meno O. A. Tichy ? |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 3722 ~
Člen od: 18 január 2008 ~
Posledná návšteva: 10 jún 2024
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 26 júl 2013 : 07:36:44
|
Viem, že to bol český organista a hudobný skladateľ, ale jeho dielo bližšie nepoznám, prečo?
|
Deus nobiscum, quis contra? |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 214 ~
Člen od: 17 február 2013 ~
Posledná návšteva: 18 august 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 26 júl 2013 : 08:04:29
|
Ano, a patril do uzkej skupinky katolickych intelektualov okolo dr. Skacela (Burda, T. Vodicka,..). Cimz by Vas mozno mohlo zaujimat, co bolo zachytene z jeho prednasok na temu duchovnej hudby "vcera a dnes". |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 3722 ~
Člen od: 18 január 2008 ~
Posledná návšteva: 10 jún 2024
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|