|
Elo
Stav:
offline
| |
 Odoslaný - 01 apríl 2013 : 16:00:09
|
| citácia: ...ešte k tomu "protihistorická, revolučná, vyfabrikovaná, banálna a protizákonná".
- Robel - 31 marec 2013 : 13:17:55
-Obávam sa, že aj na vás sa, milý Robel, z veľkej časti vzťahuje to, čo som napísal Minovi. Ste, aj nie ste /v Katolíckej Cirkvi/. A také niečo je anomília. To je stav ryby na suchu. Vráťte sa "do vody". Milujte Cirkev takú, aká je aj s jej predstaviteľmi. Len tak jej pomôžete zbaviť ju od ľudských chýb.
My ich nepopierame, a priznávame, že dnes je Cirkev v kríze ako nikdy. V dobách zlých pápežov v minulosti boli zlí /príliš svetskí, mravne poznačení a pod./ často viacmenej hierachovia /pápež a jeho dvor, mnohí kardináli, biskupi, kňazi... ale nie všetci/, ale prostý ľud v podstate bol verný Kristovi a Cirkvi. Ale dnes je nielen zliberalizuovaná a morálne negatívne poznačená dosť značná časť duchovenstva /hlavne na Západe/, ale - čo je najhoršie - je skazená veľká masa cirkevného národa... No dnes - na rozdiel od minulosti - pápeži posledných storočí sú naozaj na vysokej mravnej úrovni. Snáď na takej úrovni, ako boli v dobách Gregora Veľkého, či Leva Veľkého, prípadne tých veľkých stredovekých pápežov.../. Osobnosti posledných pápežov, ich múdrosť, svätosť, vernosť Kristovi, vzdelanosť a pod. nám naozaj môžu závidieť všetci /aj iné cirkvi, aj svet/. Preto znevažovať týchto našich predstaviteľov je veľká chybaa nedostatok poznania veci. A pokiaľ vám ide o kňazov, myslím, že tých je v podstate toľko, žeten, kto chce, naozaj si nájde toho "svojho"/ak šmahom neodsudzuje v domnelej svojej pýche všetkých.../. Sú medzi nimi naozaj aj dnes svätí, múdri, skúsení a ortodoxní kňazi.
Len prosím, nepovažujte svoje názory za KRITÉRIUM VŠETKÉHO. Netvárte sa, a nedomýšľajte sa, že vy vštkému rozumiete najlepšie, a všetky kapacity cirkevné sa mýlia... Zrejme to je príčina toho, že ste často vo svojich mienkach "vedľa", a nie "v"... /Cirkvi/ |
Krajina:  Russia ~
Počet príspevkov: 370 ~
Člen od: 27 február 2013 ~
Posledná návšteva: 05 november 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Elo
Stav:
offline
| |
Odoslaný - 01 apríl 2013 : 16:18:46
|
| citácia: Netuším, ako z toho čo som napísal, vyplýva to, že pri nejakom hriechu kňaza nefunguje sviatosť.
- mino - 01 apríl 2013 : 15:48:38
-Vy ste predsa napísali: "Ak spovedník nevysluhuje sviatosť tak ako má (matéria, forma, intencia), čo v tom protestantskom obrade zavedenom po tzv. koncile je všetko dubio, tak sa žiadna sviatosť nekoná." A ja som práve na to reagoval. Možno ste si to dobre nerozmysleli, ale fakt je to blud ako hora. Sviatosť celkove má právo stanoviť v Kristovi Cirkev, a tak, aako ju ona ustanoví, je platná. Aj pred koncilom to bolo určite iné, ako v stredoveku , trebárs v 7. storočí, a to bolo zasa iné ako v 2. storočí. Ak vby ste študovali históriu, dozvedeli by ste sa, že v tejto veci došlo k značnému vývoju...
citácia: To ďalej- hlboko pochybujem Elo, že bola vynaložená námaha na porovnanie toho, ako boli zdevastované sviatosti...
- mino - 01 apríl 2013 : 15:48:38
Ani nie je potrebná nijaká námaha, a je to zbytočné. V predchádzajúcej vete som vám všetko vyjasnil nad slnko... Ak je pre vás zákonom to, čo bolo pred Vatikánom II, tak ste na omyle. Pretože pred Tridentom, Pred Laterán IV to bolo zasa iné, a tiež pred Nicejským I tiež iné... Takže niet o čom... V Cirkvi vždy platilo a platí, že zákonodarcom je vždy aktuálny cirkevná vrchnosť, a nie nejaká minulá...
citácia: Napísať, že posledný šiesti pápeži sú 100% platní, ani len netuším ako sa dá.
- mino - 01 apríl 2013 : 15:48:38
- Ako vy dokážete, že neboli platní? Rády by som sa to dozvedel. Boli riadne zvolení na riadnom konkláve? Boli?... V minulosti boli často v tejto súvislosti neporiadky. Od Pia X. dokonca ani panovníci nemajú právo zasahovať a miešať sa do voľby. Posdlední pápeži teda boli zvolení vo všetkej slobode Cirkvi.Tak načo sa o tom hádať?...
|
|
Krajina: Russia ~
Počet príspevkov: 370 ~
Člen od: 27 február 2013 ~
Posledná návšteva: 05 november 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 01 apríl 2013 : 16:42:51
|
Elo, zákonodarca nie je nijaký diktátor, ktorý si môže nasekať sviatosti ako sa mu zľúbi, večnému Magistériu podlieha každý, aj pápež.
Takže dúfam, že niekto to tu urobí, a to porovnanie dá, a ja sa teším ako vynikne devastácia sviatostí, resp. ich obrátenie na nejakú protestantskú maškarádu. Takže nie- zákonodarca nemôže svojvoľne meniť nič, a hlavne nie to, čo bolo jasne cenzurované. (siahnutie na sv. Omšu- niečo čo tu bolo fakticky od Gregora Veľkého, je prvý lapsus, a povolanie heretikov k tomu, aby pomohli pre katolíkov "omšu" urobiť, je druhý lapsus, dokonca o tzv druhom kánone by sa dalo povedať, že ho môže odslúžiť aj protestantský pastor bez toho, aby svoje heretické ovečky nakazil katolíckymi "bludmi")
S tým posledným súhlasím, len doplním, že naozaj boli volení v slobodo(murárskom) svete, čo sme svedkami aj v tom ako navštevujú slobodomurárske inštitúcie par exellence- napr. OSN- a spievajú tam na ne ódy.
Nestihol to len ten prvý sympatizant s murármi- Roncalli, ktorý vkročil do konkláve s miliónpäť exkomunikáciami, a ak bol zvolený za pápeža, tak ja som riaditeľ zemegule. (a to si ešte myslím keď tohto bludára vyšupli z Lovane za sympatie k Steinerovi, podľa starých dobrých pravidiel by sa nemohol o ten úrad ani uchádzať)... jeho ďalších tzv. nástupcov ani riešiť nebudem. |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 4422 ~
Člen od: 27 november 2011 ~
Posledná návšteva: 22 február 2015
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 01 apríl 2013 : 17:08:54
|
| citácia: citácia: Smutné je Elo, že musím tráviť sviatky doma. Nikde naokolo niet katolíckeho slávenia sviatkov. Jediné čo je, tak to je nejaká poprotestančená vykuchanina... Pôvodne zaslal mino - 30 marec 2013 : 13:12:52 ...ešte k tomu "protihistorická, revolučná, vyfabrikovaná, banálna a protizákonná". Pôvodne zaslal Robel - 31 marec 2013 : 13:17:55
Bolo to tu, ale rád to budem opakovať, kým niektorým nedoklapne- neexistuje taká zmena, ktorá už nebola navrhnutá pred tzv NOM, a zároveň čo najrozhodnejšie zavrhnutá...a to tými najtvrdšími a najjasnejšími odsúdeniami. (to sa týka napr. používania "ľudovej reči" a pod. "geniálnych" nápadov) |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4422 ~
Člen od: 27 november 2011 ~
Posledná návšteva: 22 február 2015
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 01 apríl 2013 : 17:27:13
|
|
|
|
|
Odoslaný - 01 apríl 2013 : 18:49:21
|
| Krízu dnes vidí kadekto dobre (okrem jedincov, čo fideisticky spapkajú všetko, čo sa im naservíruje), ale otázka skôr znie- čo potom? |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4422 ~
Člen od: 27 november 2011 ~
Posledná návšteva: 22 február 2015
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 01 apríl 2013 : 20:59:37
|
| citácia: citácia: Ďalšia "snúška" lží. Ak spovedník nevysluhuje sviatosť tak ako má (matéria, forma, intencia), čo v tom protestantskom obrade zavedenom po tzv. koncile je všetko dubio, tak sa žiadna sviatosť nekoná... - Mino, je mi vás úprimne ľúto. Hnevať sa nemá zmysel. Skôr plakať nad vami... Keďže knazom nie ste, sotva viete, čo si uvedomujete, o čom hovoríte. V podstate hlásate Husov blud /v tom zmysle, že ten, kto je v hriechu vyluhuje neplatne neplatne/. No podľa Cirkvi a zdravého rozumu nie je možné, aby kajúcnik, ktorý vstúpi do spovedelnice mohol vedieť, či kňaz si vzbudil správny úmysel, či je v ťažkom hriechu a pod. To je nereálne. a vy si neuvedomujete, akú hlúposť ste strelili svojim výrokom... Naozaj reálne môže byť len to, čo som povedal, že úprimný prístup kajúcnika v spovedi pre odpustenie hriechov mu stačí, bezohľadu na duchovný stav spovedníka. Všetko, čo by mohlo chýbať dopĺňa Cirkev, ktorá je predsa z povedrenia Krista a v Jeho mene správkyňou Božích tajomstiev /sviatostí/. Mino, ak nie ste v tom doma, radšej múdro mlčte, ako sa tváriť "múdro". Uvedomte si, že nejednáte s malými deťmi, ktorým možno povedať čokoľvek... Pôvodne zaslal Elo - 01 apríl 2013 : 15:36:03
A Vy, Elo, ste v tom akože doma? Mino tu spomína podmienky pre platnú sviatosť - správnu matériu, formu a intenciu, a Vy ho obviňujete z Husovho bludu, pritom je pravdou, že ak chýba jedna z nich, sviatosť vyslúžená nie je a nik, ani Cirkev ju nedoplní. Zásada Cirkev dopĺňa (Ecclesia supplet) sa totižto týka jurisdikcie.
A bezmedzná dôvera v to, že kňaz vykonáva všetko tak, ako treba, aby vyslúžil sviatosť, je cesta do pekla, najmä, ak existujú dôvody pre pochybovanie. Veriaci si môže overiť, či boli splnené všetky podmienky pre platnú sviatosť, aj pokiaľ ide o Vami spomínaný úmysel, o ktorom sa spravidla predpokladá, že je správny, ak bol použitý Cirkvou schválený obrad.
citácia: citácia: ...ešte k tomu "protihistorická, revolučná, vyfabrikovaná, banálna a protizákonná".
- Robel - 31 marec 2013 : 13:17:55 -Obávam sa, že aj na vás sa, milý Robel, z veľkej časti vzťahuje to, čo som napísal Minovi. Pôvodne zaslal Elo - 01 apríl 2013 : 16:00:09
Ale veď som len citoval slová vášho emeritného rímskeho biskupa...
citácia: My ich nepopierame, a priznávame, že dnes je Cirkev v kríze ako nikdy. ... Ale dnes je nielen zliberalizuovaná a morálne negatívne poznačená dosť značná časť duchovenstva /hlavne na Západe/, ale - čo je najhoršie - je skazená veľká masa cirkevného národa... No dnes - na rozdiel od minulosti - pápeži posledných storočí sú naozaj na vysokej mravnej úrovni. Snáď na takej úrovni, ako boli v dobách Gregora Veľkého, či Leva Veľkého, prípadne tých veľkých stredovekých pápežov.../. Osobnosti posledných pápežov, ich múdrosť, svätosť, vernosť Kristovi, vzdelanosť a pod. nám naozaj môžu závidieť všetci /aj iné cirkvi, aj svet/. Pôvodne zaslal Elo - 01 apríl 2013 : 16:00:09
Cirkev je v kríze ako nikdy? Ako to, kde je tá ohlasovaná nová jar cirkvi po koncile? Máte vraj svätých pápežov a nepriatelia cirkvi sa zázračne stratili - tak akáže kríza? A ak kríza je, ako za ňu poslední pápeži dokážu neniesť zodpovednosť?
O akej mravnej úrovni to hovoríte v prípadoch ponižovania pápežského úradu a modlárskych skutkov? O akej vernosti Kristovi u tých, ktorí neveria neomylnej náuke jeho Cirkvi? |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 968 ~
Člen od: 11 august 2011 ~
Posledná návšteva: 30 december 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 01 apríl 2013 : 23:00:21
|
Cirkev zalozena Kristom a vedena Duchom svatym je tu stale a II. Vat.koncil v nej ukoncil stredoveke deformacie a odtrhnutie sa od malych ludi.Kristus si pouzil vynikajucich poslednych papezov aby uskutocnili velke a potrebne zmeny.Staromilci cp nariekaju za stratenou svetskou mocou Cirkvi za inkviziciou,kriziackymi vypravami uz nemaju ziaden vplyv alebo su mimo Cirkvi.Novy papez jasne ukazuje ze tento smer premeny Cirkvi z bohatej a mocnej pojde ku Cirkvi chudobnej na moc peniaze ale bohatej na Duchovne dary.Vidiet,ze priaznivci tych najtemnejsich obdobi Cirkvi,ked boli dusene narody a to aj nas slovensky pod zamienkou poslusnosti anasilne boli latinizovane,su mimo,je skvely.Je skvele vidiet,ze antisemiti su mimo.Je skvele vidiet,ze zastancovia nasilnej evanjelizacie su mimo.Ti,co placu za feudalnymi titulmi su mimo.Uz nikdy ziaden stredovek nebude.Ti,co si ho chcu zachovat to mozu urobit len v sektach.Bohu vdaka!
|
Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5 |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1345 ~
Člen od: 30 november 2009 ~
Posledná návšteva: 26 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 02 apríl 2013 : 06:27:29
|
Ja ked citam prispevky zachariasa, ela, maka a pod. tak neverim vlastnym ociam. Na jednej strane oslavuju "pokrok" Cirkvi, pristup k informaciam, "vyliatie Ducha" a sucasne su schopni zapriet aj nas medzi ocami, len aby nemuseli pripustit, ze nieco je zhnite v state danskom...
Obvykle na nich nereagujem, ale tento posledny zachariasov prispevok je ukazka par excellance o com hovorim. |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 02 apríl 2013 : 09:39:30
|
| citácia: Cirkev zalozena Kristom a vedena Duchom svatym je tu stale a II. Vat.koncil v nej ukoncil stredoveke deformacie a odtrhnutie sa od malych ludi.Kristus si pouzil vynikajucich poslednych papezov aby uskutocnili velke a potrebne zmeny.Staromilci cp nariekaju za stratenou svetskou mocou Cirkvi za inkviziciou,kriziackymi vypravami uz nemaju ziaden vplyv alebo su mimo Cirkvi.Novy papez jasne ukazuje ze tento smer premeny Cirkvi z bohatej a mocnej pojde ku Cirkvi chudobnej na moc peniaze ale bohatej na Duchovne dary.Vidiet,ze priaznivci tych najtemnejsich obdobi Cirkvi,ked boli dusene narody a to aj nas slovensky pod zamienkou poslusnosti anasilne boli latinizovane,su mimo,je skvely.Je skvele vidiet,ze antisemiti su mimo.Je skvele vidiet,ze zastancovia nasilnej evanjelizacie su mimo.Ti,co placu za feudalnymi titulmi su mimo.Uz nikdy ziaden stredovek nebude.Ti,co si ho chcu zachovat to mozu urobit len v sektach.Bohu vdaka! Pôvodne zaslal Zachariáš - 01 apríl 2013 : 23:00:21
Ktorejže to protestantskej sekty ste členom? |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 968 ~
Člen od: 11 august 2011 ~
Posledná návšteva: 30 december 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 02 apríl 2013 : 10:08:07
|
Ja patrm do rimskokatolickej cirkvi,mojim biskupom je zilinsky diecezny biskup Galis,ktory je v jednote s katolickymi biskupmi na cele s rimskym papezom Frantiskom.
A teraz vy,robel,kde patrite?
|
Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5 |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1345 ~
Člen od: 30 november 2009 ~
Posledná návšteva: 26 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 02 apríl 2013 : 10:11:17
|
Mato,a co plac nad utokmi raracha a mina na papeza a ich vyzvy na opustenie hierarchie a sviatosti?To je na tomto fore adminom prijimane bez vycitky?
Nech vam je Boh milostivy. |
Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5 |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1345 ~
Člen od: 30 november 2009 ~
Posledná návšteva: 26 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 02 apríl 2013 : 11:08:19
|
| citácia: Mato,a co plac nad utokmi raracha a mina na papeza a ich vyzvy na opustenie hierarchie a sviatosti?To je na tomto fore adminom prijimane bez vycitky? Nech vam je Boh milostivy. Pôvodne zaslal Zachariáš - 02 apríl 2013 : 10:11:17
Milý Zachariáš nerob si nič z taho ako na teba útočia. V mnohých prípadoch je to aj neznalosť uvedených pánov.
Napríklad keby si prečítali údaje takého cirkevného historika akým je prof.Milan S. Ďurica tak by sa dozvedeli, že používanie národných jazykov v prvotnej cirkvi bolo normálne a práve zavedenie latinčiny je umelé !!!
Preto aj misia sv. Cyrila a Metoda zaviedla ako Bohoslužobný jazyk staroslovenčinu ako normálnu vec, lebo v Byzancii to bolo normálne, že sa slúžilo v jazyku, ktorému ľud rozumel. Čiže žiadne Luterove výmysli !!!
A takto by sa uvedení páni prekvapili aj v iných veciach, že to čo sa teraz deje je návratom ku koreňom a nie k luteránskym výmyslom !!! |
Samuel |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 463 ~
Člen od: 22 január 2010 ~
Posledná návšteva: 12 október 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 02 apríl 2013 : 11:22:34
|
Na túto snúžku lží by malo možno zmysel reagovať, keby si tu niekto aj fakt konečne sadol a premietal si jeden fakt- NOM pomohli zostaviť heretici- stačilo by len toto.
K latinčine tu nemá zmysel sa vyjadrovať, tam evidentne chýbajú faktické vedomosti.
Prakticky to celé popiera stav po Tridentskom koncile, a je tam dokonca odvolávka na tzv. "cirkevných historikov", ktorí samozrejme toho pieseň spievajú, čí chlieb jedia.
Pre tých čo sa naozaj zaujímajú doporučujem- historici najlepšie pred prvou svetovou, napr. Špirko už nie je je celkom ok. Je to už hybrid. Tí po si už ani pomenovanie historici nezaslúžia. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4422 ~
Člen od: 27 november 2011 ~
Posledná návšteva: 22 február 2015
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 02 apríl 2013 : 14:09:24
|
| citácia: Ako byť v stave milosti keď niet kňaza? Kto vysluhuje sviatosť zmierenia? A ako viem, že mi bola udelená? Kde je skala o ktorú sa opriem? Tieto body to neriešia. (alebo to tam ja len nevidím?) Pôvodne zaslal lila - 28 marec 2013 : 09:31:05
Ako je to so sviatostami, je riesene v solo teme Ako viete, ze vam vysluhuju platne sviatosti?. Kvoli nezaujmu tema zhibernovala a zorientovanym katolikom zostavaju len oci pre plac, ze si ludia vedome vyberaju dobrovolnu nevedomost a teda aj jej nasledok: hriesne konanie bez milosti, ked navstevuju nove "sviatosti".
Specialne o spovedi, je na fore specialna (nedokoncena) tema Bacha na neplatne spovede. Ta ma potencial zodpovedat aj Vase otazky.
Skala, o ktoru sa kazdy moze ba musi opriet, je tam, dole, pod nanosom poslenych desatroci naviateho bordelu, v ktorom sa da akurat tak nalogat necistoty a balastu, ktore zmizikuju rozum a volu. Spominane body su navodom, ako sa neoddat pomalej istej smrti pokoncilneho vieroucneho a mravoucneho malomocenstva. Chce to radikalny skutok, no ako vidime v priamom prenose, uz nie kazdy ma na to sily, duchovna lepra pokoncilnej miliardy je v pokrocilom smrtelnom stadiu.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 3722 ~
Člen od: 18 január 2008 ~
Posledná návšteva: 10 jún 2024
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Elo
Stav:
offline
| |
Odoslaný - 02 apríl 2013 : 16:50:03
|
Apelácia na administrátora:
Na základe toho, ako sledujem - hoci nie dlho - toto "Katolícke fórum Krédo" /hlavne v časti Duchovný život/, apelujem na administrátora, aby zvážil, či sú tieto veci, ktoré tu neustále nastoľuje podľa mňa veľmi úzka a netypická skupina veriacich na Slovensku práve tými najvážnejšími problémami, ktoré trápia katolíkov...
Podľa mňa nie. Naozaj som presvedčený, že tieto veci, ktoré neustále omieľajú niektorí páni "mentalitou starší", žijúci kdesi v minulosti a plačúci nad jej stratou, len blokujú riešiť opravdivé problémy duchovného života. Ich jediným problémom je pochybnosť nad pokoncilovou Cirkvou a všetkým, čo koncil priniesol, platnosť pápežov a výnosov koncilových. Myslím si však, že naozaj toto je problémom úzkej skupiny od KC odlúčenej vetvy lefeevrovcov a ľudí im podobných.
Navrhujem dať im jeden priestor, kde môžu slobodne plakať nad stratou stredovekej cirkevnej mentality a všetkým, čo s tým súvisí, navzájom sa povzbudzovať, ale nedovoliť im zahatávať normálny priestor na vyvolávaanie nekonečným žabomyších vojen, ktoré nič neriešia, o ich skepse. Katolíci predsa potrebujú, aby bol priestor pre ich skutočné, a nie tieto domnelé problémy maličkej skupinky ľudí.
Ja preto nemám ochotu strácať čas na nekonečné hádky o ničom, keď vidím, že títo mentalitou "starší páni" majú takú hrubú "hrošiu kožu", že akýkoľvek argument nimi nepohne. A nech sa nadhodí akékoľvek témaa, vždy to skončí spochybňovaním pápeža Fraantiška, posdledných pokoncilových pápežov, koncilu a koncilováých zmien a pod.
---------
Pritom aj nedávne analýzy, ktoré boli urobené v rámci synody biskupov, či rozličných konferencií naozaj dosvedčujú, že doba realizácie koncilu je ešte viac pred nami ako za nami. Že - podľa Benedikta XVI. doteraz mal dosť veľké slovo v praxi /hlavne na západe/ tzv. "mediálny koncil", a dosť málo ten skutočný, ktorý mali na mysli otcovia koncilu.
No pritom niet nijaký dôvod spochybňovať koncilové tézy, ktoré schválili legitímni predstavení Cirkvi pod vedením pápeža. Úprimne si myslím, že práve všetci pokonciloví pápeži boli naozaj vynikajúce osobnosti, svätí muži živej viery. Všetci do jedného. A osobitne chcem vyzdvihnúť práve posledného pápeža Františka, ktorý podľa mňa nielen slovami, ale svojím celkovým životným prístupom /v ktorom má dlhoročnú prax už v Argentíne ako kňaz, biskup, či kardinál, ktorý bol vždy blízky chudobným a žil chudobne.../ stelesňuje myšlienky koncilu.
Je načase, aby Cirkev nevidela najväčšie problémy v tom, aké tituly majú používať hodnostári, aké farby látky a akého typu používať pri liturgii, či aké slovká používať na oslovenie /rubriky/, ale uvedodmiť si, že Cirkev má tu byť predovšetkým ako celok znak a nositeľ Božie lásky a pravdy Božej, ktorá je rodinou Božích detí, kde panuje vzájomná láska, podľa čoho má svet poznať, ktor je Kristov a kto nie. Cirkev si na koncile naozaj vďaka Duchu Svätému práve toto uvedomila. A tiež aj to, že v minulosti nie vždy bola práve na strane chudobných, a nie vždy bola v praxi znakom tej lásky a evanjeliovej chudoby, ktorú hlásala, a nie vždy budovala jednotu medzi Kristovými učeníkmi svojimi postojmi v praxi. /ŽIaľ, zdá sa, že naším niektorým tu "extra-fóristom" práve toto chýba v dnešnej Cirkvi.../.
Dnes je práve doba, keď jednota a zjednotenie Kristových učeníkov / veľmi leží na srdci Kristovi, ktorý sa nie nadarmo modlil ako skoro poslednú modlitbu "aby všetci jedno boli, aby svet uveril"... Kto to nechápe, naozaj nechápe podstatné znaky čias, ku ktorým Kristus vždy viedol svojich učeníkov, aby sa nad nimi zamýšľali...
Toto je problém "ako dnes žiť po katolícky v dnešnom svete": teda ako žiť, aby medzi nami kresťanmi bolo viacej vzájomnej lásky, aby sme jede druhého lepšie chápali, boli príťažlivým príkladom aj pre kresťanov iných cirkví, a pre ľudí sveta, žeby zatúžili aj oni pridať sa k nám. Kto sa však chce pripojiť k "rodine", kde sa neustále donekonečna škriepia o malichernostiach a kde sa všetko spochybňuje, ba ani "rodičom" /duchovným otcom, predstvaviteľom Cirkvi/ sa neverí? ...To len diabol mohol spôsobiť, že sa na tomto fére vyvinula takáto atmosféra. Je to naozaj kontraprodduktívne udržiavať tento stav a podporovasť ho. Pokiaľ nebudem vidieť tu nejakú ochotu meniť zo strany administrátora v tejto veci, nemám naozaj ochotu pokračovať...
Želám všetkým veľa svetla Ducha Svätého, odvahy čosi zmeniť s pomocou sily milosti, ktorú nám vydobyl Kristus svojim zmŕtvychvstaním. Vďaka za trpezlivosť . Ospravedlňujem sa, ak som so sa niekoho nejako necitlivo dotkol.
S pozdravom Elo.
/Zatiaľ kto má záujem komunikovať so mnou - no nie v tomto duchu, ktorý tu panuje, ale cirkevnom duchu - som ochotný komunikovať osobne.../
|
|
Krajina: Russia ~
Počet príspevkov: 370 ~
Člen od: 27 február 2013 ~
Posledná návšteva: 05 november 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 02 apríl 2013 : 19:27:05
|
| citácia: Ja patrm do rimskokatolickej cirkvi,mojim biskupom je zilinsky diecezny biskup Galis,ktory je v jednote s katolickymi biskupmi na cele s rimskym papezom Frantiskom. A teraz vy,robel,kde patrite? Pôvodne zaslal Zachariáš - 02 apríl 2013 : 10:08:07
Ja som katolík, ale vy píšete ako protestant, keď Cirkvi prisudzujete deformácie, omyly a zlyhania, beriete jej svetskú moc a DVK je pre vás počiatkom reformácie. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 968 ~
Člen od: 11 august 2011 ~
Posledná návšteva: 30 december 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 02 apríl 2013 : 20:10:56
|
Za katolikov sa dnes uz prehlasuje kde-kto,robel.
Ak ste katolik tak do ktorej diecezy patrite?Je vas biskup v jednote s rimskym papezom? |
Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5 |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1345 ~
Člen od: 30 november 2009 ~
Posledná návšteva: 26 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 02 apríl 2013 : 20:29:15
|
| Zvláštne, že za katolíkov sa naozaj prehlasuje kadekto, napríklad tí, ktorí odmietajú 1900-ročnú tradíciu Cirkvi a jej neomylné Magistérium. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 968 ~
Člen od: 11 august 2011 ~
Posledná návšteva: 30 december 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 02 apríl 2013 : 22:14:10
|
| citácia: Za katolikov sa dnes uz prehlasuje kde-kto,robel. Ak ste katolik tak do ktorej diecezy patrite?Je vas biskup v jednote s rimskym papezom? Pôvodne zaslal Zachariáš - 02 apríl 2013 : 20:10:56
Ved prave. A myslia si, ze su katolikmi preto, ze papierovo spadaju pod nejaku diecezu, to je ta tragedia. Uz ani len netusia, kto je to katolik (resp. podla noveho je nim kazdy veriaci v nejaku vyssiu, ci nadprirodzenu bytost, cize pohoda...) |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 03 apríl 2013 : 07:52:39
|
Namiesto priamej odpovede iba prazdne obvinovanie a hmlenie,robel.
A admin,ktory bezducho pritakava.
Ja som clenom Cirkvi,ktora tu je 2000 rokov.Moj biskup i biskupi s nim vo viere spojenis rimskym papezom maju apostolsku postupnost od prvych apostolov a Petra
No vy hovorite iba o 1900 rokoch a tym ukazujete,ze ste sektari.Ja so sektarmi nechcem mat NIC spolocne.Som vdacny,ze som sa na tomto fore spoznal so SendymTen ako mudry muz spoznal do akej temnoty smeruje toto forum a opustil ho.Nasledujem jeho mudre rozhodnutie.Nic s vami nemam. |
Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5 |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1345 ~
Člen od: 30 november 2009 ~
Posledná návšteva: 26 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 03 apríl 2013 : 08:44:45
|
Skutočná tragédia dnes, keď rkc má viac spoločných a pravdivých prvkov s kadejakými bludárstvami a herézami, a nejako nie a nie nájsť nejaký ten spoločný prvok s tým čo tu bolo pred 50 rokmi.
A ja si myslím, že toto fórum sa práve vydalo cestou, že bude hľadať práve tu. A dištancovanie sa od tohoto porovnávania mi príde ako prejav zakrývania si očí pred realitou.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4422 ~
Člen od: 27 november 2011 ~
Posledná návšteva: 22 február 2015
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 03 apríl 2013 : 09:03:17
|
| citácia: Namiesto priamej odpovede iba prazdne obvinovanie a hmlenie,robel. A admin,ktory bezducho pritakava. Ja som clenom Cirkvi,ktora tu je 2000 rokov.Moj biskup i biskupi s nim vo viere spojenis rimskym papezom maju apostolsku postupnost od prvych apostolov a Petra No vy hovorite iba o 1900 rokoch a tym ukazujete,ze ste sektari.Ja so sektarmi nechcem mat NIC spolocne.Som vdacny,ze som sa na tomto fore spoznal so SendymTen ako mudry muz spoznal do akej temnoty smeruje toto forum a opustil ho.Nasledujem jeho mudre rozhodnutie.Nic s vami nemam. Pôvodne zaslal Zachariáš - 03 apríl 2013 : 07:52:39
Ake zahmlievanie? Povedal som vam, ze som katolik, dodam teda, ze clen 1980-rocnej Cirkvi a, samozrejme, rotariana Bergoglia za papeza nepovazujem.
A ake prazdne obvinovanie mate na mysli? Vy ste sa tu odhalili, ako popierac a prznitel tradicie a Magisteria spred r. 1960, preto som pisal o 1900 rokoch. Vy a vasa cirkev nie ze odmieta stredovek, ale aj to, co tu bolo pred 100 rokmi. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 968 ~
Člen od: 11 august 2011 ~
Posledná návšteva: 30 december 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 03 apríl 2013 : 18:30:52
|
|
|
|
|
Odoslaný - 03 apríl 2013 : 20:24:18
|
Elo, dobre ste to napísali.
Cítim podobne,len som to nevedel takto podať. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 521 ~
Člen od: 26 apríl 2011 ~
Posledná návšteva: 16 december 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
