Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 O fóre
 Voľná diskusia
 Divoký v srdci
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Predchádzajúca strana | Nasledujúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Prosba o pomoc Téma Next Topic: Prosím o radu
Strana: z 4

Ales

Stav: offline

 Odoslaný - 02 október 2011 :  00:17:54  Zobraziť profil  Pridať Ales do zoznamu priateľov
Predpokladám že svojim deťom bez problémov dovolíš porno či pozerať horory. Poprípade osobne im donesie s nejaký fet.

Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 10389  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 11 november 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

rastos

Stav: offline

 Odoslaný - 02 október 2011 :  00:25:23  Zobraziť profil  Pridať rastos do zoznamu priateľov
Práve to je choré, stavať dielo nekatolíckeho autora na úroveň porna či fetu.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 87  ~  Člen od: 29 apríl 2010  ~  Posledná návšteva: 05 máj 2014 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Ales

Stav: offline

 Odoslaný - 02 október 2011 :  00:38:45  Zobraziť profil  Pridať Ales do zoznamu priateľov
to som netvrdil. Len mi ide o to že či aj ty necenzúrujes svojim deťom to čo majú resp. Mozu čítať.

Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 10389  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 11 november 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

misionar3

Stav: offline

 Odoslaný - 02 október 2011 :  16:06:23  Zobraziť profil  Pridať misionar3 do zoznamu priateľov
Kniha Divoký v srdci je vlastne pohlad na psychológiu muža. Vysvetluje mnohé v povahe muža a objasnuje mnohé jeho postoje a správania.
Je choré ak si myslíte že katolík môže čítať len knihy od katoíckych autorov. Platí to len v oblasti vieroučných kníh (aj kníh o pastorácii, morálke, ...) Ale toto kritétŕium vôbec neplatí v odbornej literatúre, literatúre faktu a beletrii.
Ale aj tak Boh dal človeku slobodnú vôlu a Boh túto slobodnú vôlu človeka rešpektuje až tak že obmedzil svoju vlastnú všemohúcnosť. A niektorí by si dovolili obmedziť slobodnú vôlu človeka tým že by mu zakázali niečo čítať? ved to je akokeby povedali Bohu: "tak toto si pokašlal a ja to musím napraviť" AK Boh dal slobodu dal aj zodpovednosť a povinnosť zodpovedať sa za skutky a každý sa musí sám slobodne rozhodnúť.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 106  ~  Člen od: 12 jún 2011  ~  Posledná návšteva: 27 október 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Ales

Stav: offline

 Odoslaný - 02 október 2011 :  16:33:56  Zobraziť profil  Pridať Ales do zoznamu priateľov
citácia:
AK Boh dal slobodu dal aj zodpovednosť a povinnosť zodpovedať sa za skutky a každý sa musí sám slobodne rozhodnúť.

Pôvodne zaslal misionar3 - 02 október 2011 :  16:06:23



každý sa sam za seba rozhoduje - vola sa to zodpovednosť za seba.
Ale prečo ked ja ako otec viem, čo je pre moju dceru prospešné, by som jej mal dať čítať povedzme to spomínané porno? Má síce tiež slobodnú vôľu, ale nevystavujejm ju tomu, že by aj ona po tom zatúžila tak sa vystavovať(bola by z toho otrasená, ...)? čiže tym že jej niečo zakažem, sice navonok obmedzujem, to je pravda, ale nieje to preto, že vidim dopredu aké to môže mať pre človeka následky? Nie z dôvodu že si chcem dokazovať aký som boss, nad dcerou.
A nie je to podobne aj vo vzťahu k Cirkvi? že Cirkev vopred za mňa odskúša či to je správne, a ked nie, tak mi ako správny rodič povie" toto neber, toto ti uškodí"? resp. toto uškodí tvojmu duchovnému životu? čo ak si myslím, že napr. da Vinciho kod mi nemôže uškodiť, a po jej prečítaní mi šľahne v bedni z toho a ja sa dostanem do pekla? Odkiaľ mam ja mať istotu sam za seba že to zvladnem?

Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 10389  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 11 november 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mortinia

Stav: offline

 Odoslaný - 02 október 2011 :  16:39:33  Zobraziť profil  Pridať mortinia do zoznamu priateľov
ale už prestaňte...
ved jarmok nie je idiot, on si knihu prečía ak chce a potom nam povie, či si kniha zasluži kritiku alebo nie.
ja som si na internete napr. pozerala aj tú kritizovanú výstavu sôch, kde bol pápež zobrazený ako -- hm - ako to nazvať, proste bez oblečenia-- tak to fakt stojí za kritiku toto, otrasné a opovážlivé.
Ak je kniha kritizovaná, tak sa aspon dozvieme prečo konkrétne a čo sa jarmokovi na knižke nepozdávalo.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 997  ~  Člen od: 07 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 13 máj 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Ales

Stav: offline

 Odoslaný - 02 október 2011 :  16:53:22  Zobraziť profil  Pridať Ales do zoznamu priateľov
jasné, mamiiiii ...

Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 10389  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 11 november 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mortinia

Stav: offline

 Odoslaný - 02 október 2011 :  16:57:38  Zobraziť profil  Pridať mortinia do zoznamu priateľov
citácia:


Pôvodne zaslal Ales - 02 október 2011 :  16:53:22




to si ani neviem predstaviť, ako sa teraz tvárite....

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 997  ~  Člen od: 07 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 13 máj 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Lucia

Stav: offline

 Odoslaný - 02 október 2011 :  17:02:25  Zobraziť profil  Pridať Lucia do zoznamu priateľov
citácia:
Kniha Divoký v srdci je vlastne pohlad na psychológiu muža. Vysvetluje mnohé v povahe muža a objasnuje mnohé jeho postoje a správania.
Je choré ak si myslíte že katolík môže čítať len knihy od katoíckych autorov. Platí to len v oblasti vieroučných kníh (aj kníh o pastorácii, morálke, ...) Ale toto kritétŕium vôbec neplatí v odbornej literatúre, literatúre faktu a beletrii.
Ale aj tak Boh dal človeku slobodnú vôlu a Boh túto slobodnú vôlu človeka rešpektuje až tak že obmedzil svoju vlastnú všemohúcnosť. A niektorí by si dovolili obmedziť slobodnú vôlu človeka tým že by mu zakázali niečo čítať? ved to je akokeby povedali Bohu: "tak toto si pokašlal a ja to musím napraviť" AK Boh dal slobodu dal aj zodpovednosť a povinnosť zodpovedať sa za skutky a každý sa musí sám slobodne rozhodnúť.

Pôvodne zaslal misionar3 - 02 október 2011 :  16:06:23



Je chore ak si myslíte že katolík si môže čítať co len chce.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1472  ~  Člen od: 22 december 2009  ~  Posledná návšteva: 14 júl 2020 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

tornero

Stav: offline

 Odoslaný - 02 október 2011 :  17:47:31  Zobraziť profil  Pridať tornero do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
Kniha Divoký v srdci je vlastne pohlad na psychológiu muža. Vysvetluje mnohé v povahe muža a objasnuje mnohé jeho postoje a správania.
Je choré ak si myslíte že katolík môže čítať len knihy od katoíckych autorov. Platí to len v oblasti vieroučných kníh (aj kníh o pastorácii, morálke, ...) Ale toto kritétŕium vôbec neplatí v odbornej literatúre, literatúre faktu a beletrii.
Ale aj tak Boh dal človeku slobodnú vôlu a Boh túto slobodnú vôlu človeka rešpektuje až tak že obmedzil svoju vlastnú všemohúcnosť. A niektorí by si dovolili obmedziť slobodnú vôlu človeka tým že by mu zakázali niečo čítať? ved to je akokeby povedali Bohu: "tak toto si pokašlal a ja to musím napraviť" AK Boh dal slobodu dal aj zodpovednosť a povinnosť zodpovedať sa za skutky a každý sa musí sám slobodne rozhodnúť.

Pôvodne zaslal misionar3 - 02 október 2011 :  16:06:23



Je chore ak si myslíte že katolík si môže čítať co len chce.

Pôvodne zaslal Lucia - 02 október 2011 :  17:02:25

Ja skutocne mozem citat co chcem, nik mi nic nezakazuje, no predsa necitam veci ktore skodia mojej dusi, medzi tie radim aj nekatolicku literaturu.
No zamyslal som sa nadtym indexom zakazanych knih. Ja som kedysi cital vsetko co bolo zakazane. Pamatam si na knihu "Vystup na horu Karmel" tiez mi niekto z knazov povedal ze mi neodporuca tu knihu citat teraz na zaciatku mojho katolickeho zivota. No ja som hned tu knihu vyhladal a ju precital. To bola taka motivacia pre mna.
Teda kazdy sam ktomu pride ze zacne pristupovat ktomu zodpovedne, nam knaz vo farnosti hovori aby sme citali to co ma imprimatur, ze to je ten dnesny index dovolenych knih, aby sme vyberali podla toho.
Cize dnes mame index dovolenych knih ako zakazanych.
suhlas?

Aufer a nobis, quaésumus ,Domine, iniquitátes nostras; ut ad sancta sanctórum puris mereámur méntibus introíre. Amen

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 408  ~  Člen od: 13 október 2009  ~  Posledná návšteva: 15 október 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 02 október 2011 :  20:22:37  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
citácia:

Je choré ak si myslíte že katolík môže čítať len knihy od katoíckych autorov.
...
A niektorí by si dovolili obmedziť slobodnú vôlu človeka tým že by mu zakázali niečo čítať?
Pôvodne zaslal misionar3 - 02 október 2011 :  16:06:23


Tomuto sa povie pohlad optikou II. Vatikanskeho koncilu (copyright tornero). Papezi, ktori si dovolili zakazovat citat iste knihy a zriadili index, boli chori a dovolili si obmedzit slobodnu volu cloveka. Desive...

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Ales

Stav: offline

 Odoslaný - 02 október 2011 :  20:39:25  Zobraziť profil  Pridať Ales do zoznamu priateľov
a co povedal tornero zle? Citoval sv. Pavla nie II Vat.
A suhlasim s nim, zakazane ovocie najviac laka. 2. Vat zmenil zakaz na impri. Ale zakaz mal vacsiu vahu.

Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 10389  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 11 november 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

maaajo

Stav: offline

 Odoslaný - 02 október 2011 :  21:02:10  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: maaajo  Pridať maaajo do zoznamu priateľov
To s tým zakázaným ovocím nie je žiadny relevantný argument a už vôbec nie u katolíka. Však zrušme 6. prikázanie - načo zakazovať masturbáciu, premanželský sex a podobne, veď zakázané ovocie chutí najlepšie, no nie?

Hlavne som si hneď spomenul liberálov, ktorí používajú na presadzovanie svojich politík presne tento typ arugmentácie - povoľme trávu, nebude tak lákať a radšej tráva ako tvrdšie drogy a podobne.

A Imprimatur existoval aj pred DVK. A bohužiaľ, dnes ho dostane takmer každá kniha (napr. nedávno som čítal knihu, kde sa katolícky biskup vyjadroval o sv. omši ako "pravoverný" protestant). Alebo si myslíte, že kto mal kedysi Index na háku a čítal zakázané knihy, tak vo všetkom ostatnom poslúchal Boha a Cirkev? Určite nie.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 721  ~  Člen od: 25 marec 2011  ~  Posledná návšteva: 30 január 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Ales

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2011 :  06:37:03  Zobraziť profil  Pridať Ales do zoznamu priateľov
majo nepochopili sme sa. Ja nie som za jeho zrusenie ale jeho obnovu. Stacilo docitat do konca. A nie hneď otvárať nožík. :)
kde je zákaz tak tam človeka skôr napadne že niečo nie je ok ako ked tam len nebude impri ci nihil.
A kto bude chcieť tak toho index alebo niečo iné zaujímať nebude.

Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 10389  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 11 november 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2011 :  06:40:16  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Aj u Teba alesko by nezaskodilo citat poriadne. Moja reakcia bola urcena misionarovi a nie tornerovi a podobne, maajova bola urcena tornerovi a nie Tebe. Z kontextu to je uplne zrejme.

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Ales

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2011 :  06:46:49  Zobraziť profil  Pridať Ales do zoznamu priateľov
mato ja viem ze si pisal misio3. Ale frflal si aj na tornera.
Majo pisal 20 minut po mne tak mal dat citaciu.

Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 10389  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 11 november 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

maaajo

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2011 :  08:31:11  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: maaajo  Pridať maaajo do zoznamu priateľov
Ospravedlňujem sa Alešovi, lebo som reagoval aj na neho. Tá posledná veta mi nejak unikla A nožík sa mi fakt neotváral

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 721  ~  Člen od: 25 marec 2011  ~  Posledná návšteva: 30 január 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2011 :  09:07:18  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
citácia:
mato ja viem ze si pisal misio3. Ale frflal si aj na tornera.

Pôvodne zaslal Ales - 03 október 2011 :  06:46:49


A opat necitas poriadne. Na tornera som nie len ze nefrflal, ale vobec som na jeho prispevok nereagoval, pouzil som iba jeho termin a jeho som uviedol ako jeho autora, tot vsjo.

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Ales

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2011 :  11:33:37  Zobraziť profil  Pridať Ales do zoznamu priateľov
táto poznámka
citácia:

Tomuto sa povie pohlad optikou II. Vatikanskeho koncilu (copyright tornero).
Pôvodne zaslal Mato - 02 október 2011 :  20:22:37



mi pripadala ako poznámka a lá Amerika( trent, rararch). preto som to bral ako frflanie. aj keI neviem prečo tu rozlišuješ pred a po IIVAT. Myslím si že Tornero by nemal mať problemy s tým, keby tu existoval Index a určite by nebrojil proti jeho zrušeniu.

Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 10389  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 11 november 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Ales

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2011 :  11:36:01  Zobraziť profil  Pridať Ales do zoznamu priateľov
citácia:
Ospravedlňujem sa Alešovi, lebo som reagoval aj na neho. Tá posledná veta mi nejak unikla A nožík sa mi fakt neotváral

Pôvodne zaslal maaajo - 03 október 2011 :  08:31:11



v poho. ten nožík bol myslený obrazne. viem že som tu vnimany ako modernista , resp. katolik II VAT, ale to neznamena že pozitivne vnimam tie zmeny ktore tu boli po nom.

Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 10389  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 11 november 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

tornero

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2011 :  12:28:19  Zobraziť profil  Pridať tornero do zoznamu priateľov
citácia:
táto poznámka
citácia:

Tomuto sa povie pohlad optikou II. Vatikanskeho koncilu (copyright tornero).
Pôvodne zaslal Mato - 02 október 2011 :  20:22:37



mi pripadala ako poznámka a lá Amerika( trent, rararch). preto som to bral ako frflanie. aj keI neviem prečo tu rozlišuješ pred a po IIVAT. Myslím si že Tornero by nemal mať problemy s tým, keby tu existoval Index a určite by nebrojil proti jeho zrušeniu.

Pôvodne zaslal Ales - 03 október 2011 :  11:33:37

Presne ako pises, ja by som nebol proti indexu. Len som sa zamyslal preco bol asi zruseny, no niekto to bral ako argumentaciu neexistencie indexu.

Ja by som aj bol za znovuvytvorenie tohto indexu. Dnes uz nieje problem dat knihu do google a hned by sme vedeli ci kniha je na indexe.

Skorej mam obavu o dosadenie cirkevnej hierarchie ktora by tvz. index mala vytvorit.
Lebo ak by sme to rozlisovali optikou predkoncilovou tak to rovno mozeme prist do katolickych predajni a ich zatvorit.
Vsimol som si ze aj tie stare knihy v novom vydani byvaju casto okliestene, zostrucnene.

Aufer a nobis, quaésumus ,Domine, iniquitátes nostras; ut ad sancta sanctórum puris mereámur méntibus introíre. Amen

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 408  ~  Člen od: 13 október 2009  ~  Posledná návšteva: 15 október 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2011 :  12:34:09  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
citácia:

Lebo ak by sme to rozlisovali optikou predkoncilovou tak to rovno mozeme prist do katolickych predajni a ich zatvorit.
Vsimol som si ze aj tie stare knihy v novom vydani byvaju casto okliestene, zostrucnene.

Pôvodne zaslal tornero - 03 október 2011 :  12:28:19


zaujimavy postreh
a smutna realita

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

jarmok

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2011 :  13:33:12  Zobraziť profil  Pridať jarmok do zoznamu priateľov
citácia:
ale už prestaňte...
ved jarmok nie je idiot, on si knihu prečía ak chce a potom nam povie, či si kniha zasluži kritiku alebo nie.
ja som si na internete napr. pozerala aj tú kritizovanú výstavu sôch, kde bol pápež zobrazený ako -- hm - ako to nazvať, proste bez oblečenia-- tak to fakt stojí za kritiku toto, otrasné a opovážlivé.
Ak je kniha kritizovaná, tak sa aspon dozvieme prečo konkrétne a čo sa jarmokovi na knižke nepozdávalo.

Pôvodne zaslal mortinia - 02 október 2011 :  16:39:33



Predtym než som položil otazku o tejto knihe, tak som si prečital asi dve stranky a čo ma odradilo od dalsieho citania bolo, ze autor vychadza z toho, ze Adam po stvoreni Bohom sa nachadzal medzi divymi zvieratami a až potom bol preneseny do raja. Odtial ta divokost v srdci.
Lenže Boh stvoril Adama a ten bol v milosti posvacujucej, zjednoteny s Trojicou Božou a zvierata zili v mieri a pozierali rastliny.
Chcel som spoznat aj nazory ostatnych. Tu knihu citat nebudem. Skoda času.

Pokoj a dobro medzi nami.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 178  ~  Člen od: 18 apríl 2011  ~  Posledná návšteva: 10 apríl 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mortinia

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2011 :  13:49:31  Zobraziť profil  Pridať mortinia do zoznamu priateľov
citácia:

Predtym než som položil otazku o tejto knihe, tak som si prečital asi dve stranky a čo ma odradilo od dalsieho citania bolo, ze autor vychadza z toho, ze Adam po stvoreni Bohom sa nachadzal medzi divymi zvieratami a až potom bol preneseny do raja. Odtial ta divokost v srdci.
Lenže Boh stvoril Adama a ten bol v milosti posvacujucej, zjednoteny s Trojicou Božou a zvierata zili v mieri a pozierali rastliny.
Chcel som spoznat aj nazory ostatnych. Tu knihu citat nebudem. Skoda času.

Pôvodne zaslal jarmok - 03 október 2011 :  13:33:12




No vidíte to Jarmok.. dosť divný úvod možno to bolo myslené nejak obrazne heh... Ja ak na niečo nemám čas alebo ma knižka proste od začiatku nezaujme, tak si prečítam prvých 10 strán a posledných 10 strán
Ja som túto konkrétnu knihu nečítala, tak sa k nej neviem vyjadriť, ale mám zato, že ste dobre urobili, že ste ju nečítali celú, ak sa vam zdala nanič..
Ďakujeme za váš názor na knižku :)

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 997  ~  Člen od: 07 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 13 máj 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

tornero

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2011 :  14:11:04  Zobraziť profil  Pridať tornero do zoznamu priateľov
existuje aj verzia pre zeny, kniha sa vola OCARUJUCA, je to od toho isteho autora a jeho manzelky. Tu knihu si asi precitala kazda zena ktoru poznam a vsetky to chvalili.

Aufer a nobis, quaésumus ,Domine, iniquitátes nostras; ut ad sancta sanctórum puris mereámur méntibus introíre. Amen

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 408  ~  Člen od: 13 október 2009  ~  Posledná návšteva: 15 október 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 4 Previous Topic: Prosba o pomoc Téma Next Topic: Prosím o radu  
 Verzia pre tlač
Predchádzajúca strana | Nasledujúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06