|
|
 Odoslaný - 09 júl 2011 : 22:13:25
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 júl 2011 : 23:14:35
|
| Pokiaľ viem, je na to neomylná dogma hovoriaca, že Boh je úplne dokonalý. Neveríš dogmám, tak to je tvoj problém. Akákoľvek polemika kde si vytváraš zásady toho ako má dokonalosť vyzerať, čo Boh podľa teba robil, je na katolíckom fóre z tohto dôvodu úplne zbytočná. |
Rímskokatolík |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 júl 2011 : 23:16:53
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 júl 2011 : 01:12:29
|
Takže ešte raz, prvá definícia od teba nič nedokazuje, ak by už aj mala nejako mať snahu spochybniť možnosť pravdivosti dogmy, čo asi je jej cieľom. Lebo ty si si tam vytvoril akési pravidlo, že mať cieľ znamená že Boh jednal a to znamená, že Boh nemôže byť dokonalý. Na smiech, nie na úvahu.
V ďalšom príspevku pridáš ďalšie tebou vytvorené pravidlo, že čo je nemenné, iba to je dokonalé. Pričom ani sám nevieš povedať, ako sa Boh mení. Možno by bolo dobré, keby si aspoň definoval ako je popisovaná podrobnejšie Božia dokonalosť podľa Katolíckej Cirkvi. Suché spochybňovanie. Čo ťa žere?
Stejnak je to jedno, zbytočne sa tu o niečo snažíš. Ak chceš iba spochybňovať, čo je zjavné, a ešte k tomu aj svojimi filozofiami, ktoré mnoho s logikou nemajú spoločné, iba sa pri svojej nedomyslenosti tvária ako logicky postupné, tak to je tak najskorej na ban... |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 júl 2011 : 01:35:23
|
mraas - neviem či chápem čo si chcel napísať.
Boh je dokonalý, väčšej dokonalosti niet. Poznal ťa v čase, keď si ešte ani nebol v lone tvojej matky, ak v neho veríš a prosíš, postará sa, aby sa ti neskryvil ani vlas na hlave a neudrieš si ani nohu o kameň..
Keď Boh stvoril človeka, stvoril ho iba na jeho obraz - my teda nie sme Boh :D :D sme mu IBA pribodobnení (hmm - ako atrapa) on je teda dokonalý - ale my sme iba krehké nádoby, hriešne, nedokonalé.. sme IBA ľudia.
Nebol teda omylný, keď stvoril nedokonalého človeka.. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 997 ~
Člen od: 07 júl 2011 ~
Posledná návšteva: 13 máj 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 júl 2011 : 10:47:00
|
| citácia: ...ak v neho veríš a prosíš, postará sa, aby sa ti neskryvil ani vlas na hlave a neudrieš si ani nohu o kameň.. Pôvodne zaslal mortinia - 10 júl 2011 : 01:35:23
mysis tym momentalny zivot, alebo ten vas udajny nasledujuci zivot v nebi? |
povodny GUEST635
He will learn... no king rules forever... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2291 ~
Člen od: 16 november 2010 ~
Posledná návšteva: 04 február 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 júl 2011 : 12:53:48
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 júl 2011 : 12:58:40
|
citácia: mysis tym momentalny zivot, alebo ten vas udajny nasledujuci zivot v nebi?
mysli sa tym momentalny zivot,ale duchovny.Boh dba u takych, ktori v neho veria a snazia sa konat podla Neho, aby ich nic neodvratilo od Boha, ziadne utrpenie,jahostajnost, ci nechut, smutok, ci zly duch.Boh im ukaze zmysel utrpenia,a ak s odpovedou neprichadza hned, dava trpezlivost to znasat, povzbudzuje a pomaha, aby clovek nezanedbal modlitbu, ci sviatosti, lebo bez toho sa neda naplno zit s Bohom, lebo v nich je zvlastnym sposobom pritomny, atd.Cize chrani ich pre neverou a diablovymi ukladmi,aby po smrti vosli do vecneho zivota, nie do vecnej smrti/peklo. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1564 ~
Člen od: 25 november 2007 ~
Posledná návšteva: 14 február 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 júl 2011 : 13:08:49
|
| citácia: Je bůh dokonalý? Pokusím se trochu osvětlit problém. Každé jednání je nutně vedeno touhou přiblížit se k dokonalosti tj zlepšit současný stav na méně nedokonalý. Zkrátka přiblížit se k určitým cílům, jejichž dosažení je bráno jako žádoucí. Existence jednání implikuje existenci nedokonalosti, kterou má jednání odstranit, jinak by k jednání nedošlo. Čili, když bůh tvořil člověka - jednal - znamenalo to, že nebyl dokonalý? Pôvodne zaslal mraas - 09 júl 2011 : 22:13:25
problém je v tvojom prístupe a definícii.
1. Dokonalosť neznamená nehybnosť alebo nečinnosť (nanajvýš tak nemennosť samej v sebe ,ale nie v prejavoch do okolia).
2. Jednanie nie je len snaha priblížiť sa k dokonalosti, može to byť aj snaha dokonalej lásky prejaviť sa. (všeobecne snaha dokonalosti dať sa spoznať a umožniť nedokonalým približovať sa)
3. Teda nie je pravdou že existencia jednania implikuje nedokonalosť, a už vôbec nie že ked Boh jednal je nedokonalý.
Teda to že Boh ked stvoril človek jednal, ale nie je to znak Jeho nedokonalosti ale prejav Jeho dokonalej lásky.
Teda v čom vidíš problém? |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 106 ~
Člen od: 12 jún 2011 ~
Posledná návšteva: 27 október 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 júl 2011 : 13:18:00
|
| citácia: :D akorát se svíjíš v křeči azuritko jednal bůh nebo nejednal když tvořil člověka? mortinia: já se tu vůbec nebavím o tom, jestli je člověk dokonalý nebo ne, ale o tom, co vedlo boha k tomu aby konal - tvořil člověka. Pôvodne zaslal mraas - 10 júl 2011 : 12:53:48
Ale hybaj, a ty sa zvíjaš v čom? V úplnej jasnosti? To určite. Myslíš, že nejako svojimi tresnutými nelogickými názormi spochybníš dogmu a teda celú katolícku vieru? Čo ťa žere?
Definuj mi "jednal" presne, použi príklad, potom ti možno budem vedieť odpovedať. Boh nás chcel stvoriť a stvoril nás. Odkiaľ ty vieš či jednal alebo neviem čo. Bavíme sa o dokonalosti, ale ty povieš, že musel jednať a preto je nedokonalý. Ak platí, že dokonalosť vylučuje jednanie, tak Boh ako dokonalý nejednal a aj tak konal. Niekde proste detský tip uvažovania nestačí...
A čo má byť za odpoveď mortinii? Téma nazvaná dokonalosť, prvá otázka "Je bůh dokonalý?" ale ty sa bavíš "o tom, co vedlo boha k tomu aby konal - tvořil člověka." Strašne logicky uvažujúci človek ani nevie dať správny názov témy a skáče z dokonalosti ku posudzovaniu Božej vôle? Len zírám... |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 júl 2011 : 13:46:06
|
| citácia: Ale hybaj, a ty sa zvíjaš v čom? V úplnej jasnosti? To určite. Myslíš, že nejako svojimi tresnutými nelogickými názormi spochybníš dogmu a teda celú katolícku vieru? Čo ťa žere? Definuj mi "jednal" presne, použi príklad, potom ti možno budem vedieť odpovedať. Boh nás chcel stvoriť a stvoril nás. Odkiaľ ty vieš či jednal alebo neviem čo. Bavíme sa o dokonalosti, ale ty povieš, že musel jednať a preto je nedokonalý. Ak platí, že dokonalosť vylučuje jednanie, tak Boh ako dokonalý nejednal a aj tak konal. Niekde proste detský tip uvažovania nestačí... A čo má byť za odpoveď mortinii? Téma nazvaná dokonalosť, prvá otázka "Je bůh dokonalý?" ale ty sa bavíš "o tom, co vedlo boha k tomu aby konal - tvořil člověka." Strašne logicky uvažujúci človek ani nevie dať správny názov témy a skáče z dokonalosti ku posudzovaniu Božej vôle? Len zírám... Pôvodne zaslal Azuritko - 10 júl 2011 : 13:18:00
Co chceš proboha vysvětlovat na pojmu jednal? Používal prostředky - všemohoucnost - na naplnění vlastních cílů - stvořit člověka.
To s tím mortinim má být co? Snažíš se tady chytat nějakého stébla? V prvním vlákně jsem položil otázku, jestli je bůh dokonalý. Mortiniho odpověd se táhla v duchu, kde mi odpovídal na něco, na co sem se vůbec neptal - byla zcestná. Stejně zcestné je i tvoje další pitvání téhle zcestnosti. |
http://www.youtube.com/watch?v=LvzoJskUBfU&feature=PlayList&p=20693C3E6FAEDA3D&playnext_from=PL&playnext=1&index=21
http://www.youtube.com/watch?v=WfWAAPL1foY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=v1XK8Yw2LD8&feature=related |
Krajina:  Czech Republic ~
Počet príspevkov: 99 ~
Člen od: 10 apríl 2010 ~
Posledná návšteva: 11 júl 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 júl 2011 : 13:54:52
|
| citácia: problém je v tvojom prístupe a definícii. 1. Dokonalosť neznamená nehybnosť alebo nečinnosť (nanajvýš tak nemennosť samej v sebe ,ale nie v prejavoch do okolia). 2. Jednanie nie je len snaha priblížiť sa k dokonalosti, može to byť aj snaha dokonalej lásky prejaviť sa. (všeobecne snaha dokonalosti dať sa spoznať a umožniť nedokonalým približovať sa) 3. Teda nie je pravdou že existencia jednania implikuje nedokonalosť, a už vôbec nie že ked Boh jednal je nedokonalý. Teda to že Boh ked stvoril človek jednal, ale nie je to znak Jeho nedokonalosti ale prejav Jeho dokonalej lásky. Teda v čom vidíš problém? Pôvodne zaslal misionar3 - 10 júl 2011 : 13:08:49
1. Opakem nečinnosti je činnost. Činnost navozuje dva různé stavy- stav před jednáním a stav po jednání. Dokonalost je jen jedna, může být buDˇpřed jednáním či po něm. Každá změna může dokonalosti pouze ubrat.
2. Samozřejmě že je. Pokud se láska snaží projevit, pak to znamená, že ji k tomu vede její neprojevenost - nedokonalost. Dokonalá láska je projevená láska, k té se snaží přiblížit bůh. Pokud by byla dokonalost definována jako láska neprojevená, pak by všechny snahy boha o projevení lásky byly snahy odklonit se od dokonalosti a každou takovou snahou by se nutně musel stát nedokonalým. Láska boha byla tedy neprojevená a snažil se ji projevit - byl nedokonalý, neprojevený.
3. Tenhle závěr pouze plyne z tvé předchozí chybné dedukce. |
http://www.youtube.com/watch?v=LvzoJskUBfU&feature=PlayList&p=20693C3E6FAEDA3D&playnext_from=PL&playnext=1&index=21
http://www.youtube.com/watch?v=WfWAAPL1foY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=v1XK8Yw2LD8&feature=related |
|
Krajina: Czech Republic ~
Počet príspevkov: 99 ~
Člen od: 10 apríl 2010 ~
Posledná návšteva: 11 júl 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 júl 2011 : 14:07:44
|
mortinia: já se tu vůbec nebavím o tom, jestli je člověk dokonalý nebo ne, ale o tom, co vedlo boha k tomu aby konal - tvořil člověka.
Mraas :D :D myslíš si, že by si vedel čo by bolo, keby si nebol??? :D keby ťa proste Boh nestvoril? áno - bolo by to, že by si tu nešpekuloval lol :D Boh teda nekonal omisívne, ak ťa tvoril - chápeš? chcel ťa tu mať.
Ak chceš dostať dobrú odpoveď, najprv musíš položiť správne otázku.
takže dopracovali sme sa teda konečne k otázke - "čo Boha viedlo, že tak konal - že stvoril človeka" ???? Opýtaj sa HO, ja som človeka nestvorila, ja neviem - On ti odpovie - myslím to vážne.
guest 635 - "mysis tym momentalny zivot, alebo ten vas udajny nasledujuci zivot v nebi?" akože údajný život v nebi? úprimne - z vlastnej skúsenosti viem,že sa o mňa Boh - napr. aj na požiadanie mojho patróna stále stará - stále = non stop. Verím a dúfam teda v to, že sa o mňa postará aj po tom, ako na tomto svete dodýcham :D |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 997 ~
Člen od: 07 júl 2011 ~
Posledná návšteva: 13 máj 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 júl 2011 : 14:46:28
|
| citácia: Co chceš proboha vysvětlovat na pojmu jednal? Používal prostředky - všemohoucnost - na naplnění vlastních cílů - stvořit člověka. Pôvodne zaslal mraas - 10 júl 2011 : 13:46:06
No a teraz sa venuj druhej časti odstavca kde sa pýtam na pojem "jednal".
citácia: To s tím mortinim má být co? Snažíš se tady chytat nějakého stébla? Pôvodne zaslal mraas - 10 júl 2011 : 13:46:06
Upozorňujem na tvoje skákanie v jednej téme, kde riešiš hneď niekoľko otázok, pričom ti akoby ani nezáleží na ich doriešení, iba tresneš svoj názor a hybaj rýpať na inú otázku. Čo to má byť? Prezentácia tvojich názorov? Toto fórum je na niečo iné určené. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 júl 2011 : 15:01:26
|
| citácia: Pokiaľ viem, je na to neomylná dogma hovoriaca, že Boh je úplne dokonalý. Neveríš dogmám, tak to je tvoj problém. Akákoľvek polemika kde si vytváraš zásady toho ako má dokonalosť vyzerať, čo Boh podľa teba robil, je na katolíckom fóre z tohto dôvodu úplne zbytočná. Pôvodne zaslal Azuritko - 09 júl 2011 : 23:14:35
Ty veríš dogmám a to je tvoj problém, lebo nechceš uvažovať. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 100 ~
Člen od: 09 máj 2011 ~
Posledná návšteva: 11 júl 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 júl 2011 : 15:17:02
|
Boh v akomkoľvek náboženstve nemôže byť dokonalá bytosť, i keď sa tvária, že dokonalý je.
1. Dokonalá bytosť nestvorí ľudí, nemá dôvod
2. Dokonalá bytosť nemôže mať ľudské vlastnosti
3. Dokonalá bytosť nemôže byť ani dobrá, ani zlá, pretože dobro na zlo sú relatívne, pretože každá doba má svoje špecifické prostredie, od ktorého sa etika odvíja
4. Dokonalá bytosť dokáže urobiť z dobra zlo a zlo z dobra. Vravíte si, že Boh je dobro a preto to nebude robiť ? No potom prehodnoťte pojem "dokonalosť"
5. Aj keď teoreticky pripustím, že stvorí ľudí, no dokonalá bytosť by nám dala slobodnú vôľu a pritom by sme konali len dobro. Vravíte si že je to nelogické ? Áno, ale pre dokonalú bytosť by to nemal byť problém. Vravíte si, že to neurobí, lebo robí všetko v hraniciach logiky ? To potom je logika nad Bohom a ten nemôže byť dokonalý.
6. Dokonalá bytosť nebude mať pod sebou ľudskú hierarchiu. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 100 ~
Člen od: 09 máj 2011 ~
Posledná návšteva: 11 júl 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 júl 2011 : 16:39:00
|
| citácia: Ty veríš dogmám a to je tvoj problém, lebo nechceš uvažovať. Pôvodne zaslal mojnazor12 - 10 júl 2011 : 15:01:26
Pozri si celú diskusiu, potom mi povedz ešte raz že neuvažujem a potom už len pozri do zrkadla a znovu povedz že "neuvažuješ". A si na katolíckom fóre tak čo čakáš? Že nejaký moj názor povie 6. osobných dogiem, ktorých logickosť ani neni nutné rozoberať a myslí si, že všetci povieme áno, môj názor má pravdu, prestanem veriť v Boha a Cirkev, osvietil mi rozum..... Či iný cieľ máš? Rýpať? Nie ty uvažuješ a vieš čo je správne a tak nás hlupákov chceš poučiť že? Joj aké dobré úmysly. Sa nimi zavdačíš sám sebe. Normálne som uchvátený tvojou dobrotou.... Už mám dosť takýchto ľudí čo sa tu snažia robiť veci na ktoré nemajú ani vzdelanie, ani logiku, ani pádny dôvod... |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 júl 2011 : 16:42:12
|
| citácia: No a teraz sa venuj druhej časti odstavca kde sa pýtam na pojem "jednal". Pôvodne zaslal Azuritko - 10 júl 2011 : 14:46:28
Teď vážně nevím co máš na mysli. Ale tak zkusím to rozebrat větu po větě.
"Definuj mi "jednal" presne, použi príklad, potom ti možno budem vedieť odpovedať."
Využívání prostředků k dosažení cílů.
"Boh nás chcel stvoriť a stvoril nás."
Ano, stanovil si cíl - stvořit nás - a tak jednal - využil svoji všemohoucnost.
"Odkiaľ ty vieš či jednal alebo neviem čo."
Využil prostředky aby dosáhl cíle. Tedy jednal.
"Bavíme sa o dokonalosti, ale ty povieš, že musel jednať a preto je nedokonalý."
Jen nedokonalost může vést k jednání. Samotné stanovení cíle implikuje existenci frustrace. Pokud by bytost byla dokonalá, nepotřebovala by se realizovat skrze plnění dalších cílů. Nebyla by frustrovaná, ale měla by vše co chce dávno splněné. Byla by úplná ve své podstatě.
"Ak platí, že dokonalosť vylučuje jednanie, tak Boh ako dokonalý nejednal a aj tak konal. "
Tohle je hraní se slovíčky. Jednání je ultimativní pojem, nelze ho stupňovat. Buď jednání je nebo není. Buď jsou využívány prostředky pro plnění cíle nebo nejsou.
"Niekde proste detský tip uvažovania nestačí..."
Ano, přesně tak. Tak se ho pro příště snaž vyvarovat.
|
http://www.youtube.com/watch?v=LvzoJskUBfU&feature=PlayList&p=20693C3E6FAEDA3D&playnext_from=PL&playnext=1&index=21
http://www.youtube.com/watch?v=WfWAAPL1foY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=v1XK8Yw2LD8&feature=related |
|
Krajina: Czech Republic ~
Počet príspevkov: 99 ~
Člen od: 10 apríl 2010 ~
Posledná návšteva: 11 júl 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 júl 2011 : 16:45:52
|
| citácia: citácia: [quote]Ty veríš dogmám a to je tvoj problém, lebo nechceš uvažovať. Pôvodne zaslal mojnazor12 - 10 júl 2011 : 15:01:26 Pozri si celú diskusiu, potom mi povedz ešte raz že neuvažujem a potom už len pozri do zrkadla a znovu povedz že "neuvažuješ". A si na katolíckom fóre tak čo čakáš? Že nejaký moj názor povie 6. osobných dogiem, ktorých logickosť ani neni nutné rozoberať a myslí si, že všetci povieme áno, môj názor má pravdu, prestanem veriť v Boha a Cirkev, osvietil mi rozum..... Či iný cieľ máš? Rýpať? Nie ty uvažuješ a vieš čo je správne a tak nás hlupákov chceš poučiť že? Joj aké dobré úmysly. Sa nimi zavdačíš sám sebe. Normálne som uchvátený tvojou dobrotou.... Už mám dosť takýchto ľudí čo sa tu snažia robiť veci na ktoré nemajú ani vzdelanie, ani logiku, ani pádny dôvod... Pôvodne zaslal Azuritko - 10 júl 2011 : 16:39:00
Ty si ešte raz prečítaj tvoj prvý príspevok na túto tému. To sú nejaké argumenty alebo čo ?
Však ty si zadubený, jasne si špiníš do huby, kde ti to vyhovuje, tam je Boh dokonalý a kde nevyhovuje, tam nie je dokonalý s tým, že tvrdíš, že je dokonalý. A smutné je to, že si to ani nepripúšťaš.
To, čo som napísal je logická dedukcia dokonalej bytosti. Pokiaľ z toho niečo vyvrátiš, v pohode ti poviem "áno, v tomto a v tomto bode som sa mýlil". lenže ty takého niečoho nie si schopný. Bohužiaľ.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 100 ~
Člen od: 09 máj 2011 ~
Posledná návšteva: 11 júl 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 júl 2011 : 17:28:08
|
Boh v akomkoľvek náboženstve nemôže byť dokonalá bytosť, i keď sa tvária, že dokonalý je.
citácia: 1. Dokonalá bytosť nestvorí ľudí, nemá dôvod
2. Dokonalá bytosť nemôže mať ľudské vlastnosti
3. Dokonalá bytosť nemôže byť ani dobrá, ani zlá, pretože dobro na zlo sú relatívne, pretože každá doba má svoje špecifické prostredie, od ktorého sa etika odvíja
4. Dokonalá bytosť dokáže urobiť z dobra zlo a zlo z dobra. Vravíte si, že Boh je dobro a preto to nebude robiť ? No potom prehodnoťte pojem "dokonalosť"
5. Aj keď teoreticky pripustím, že stvorí ľudí, no dokonalá bytosť by nám dala slobodnú vôľu a pritom by sme konali len dobro. Vravíte si že je to nelogické ? Áno, ale pre dokonalú bytosť by to nemal byť problém. Vravíte si, že to neurobí, lebo robí všetko v hraniciach logiky ? To potom je logika nad Bohom a ten nemôže byť dokonalý.
6. Dokonalá bytosť nebude mať pod sebou ľudskú hierarchiu.
Boh je laska a my nie sme schopni pochopit Boziu dokonalost. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1564 ~
Člen od: 25 november 2007 ~
Posledná návšteva: 14 február 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 júl 2011 : 17:33:44
|
| citácia: Boh v akomkoľvek náboženstve nemôže byť dokonalá bytosť, i keď sa tvária, že dokonalý je. citácia: 1. Dokonalá bytosť nestvorí ľudí, nemá dôvod
2. Dokonalá bytosť nemôže mať ľudské vlastnosti
3. Dokonalá bytosť nemôže byť ani dobrá, ani zlá, pretože dobro na zlo sú relatívne, pretože každá doba má svoje špecifické prostredie, od ktorého sa etika odvíja
4. Dokonalá bytosť dokáže urobiť z dobra zlo a zlo z dobra. Vravíte si, že Boh je dobro a preto to nebude robiť ? No potom prehodnoťte pojem "dokonalosť"
5. Aj keď teoreticky pripustím, že stvorí ľudí, no dokonalá bytosť by nám dala slobodnú vôľu a pritom by sme konali len dobro. Vravíte si že je to nelogické ? Áno, ale pre dokonalú bytosť by to nemal byť problém. Vravíte si, že to neurobí, lebo robí všetko v hraniciach logiky ? To potom je logika nad Bohom a ten nemôže byť dokonalý.
6. Dokonalá bytosť nebude mať pod sebou ľudskú hierarchiu. Boh je laska a my nie sme schopni pochopit Boziu dokonalost. Pôvodne zaslal radar - 10 júl 2011 : 17:28:08
Týmto si dokázal to, že koncepcia Boha nič nerieši, nič nezodpovedá, len dané otázky a problémy odsúva o jeden stupeň vyššie.
Hlavne že sa smejete ateistom, že nevedia povedať ako mohol inak vzniknúť vesmír, avšak keď diskutujeme o tom vašom Bohu, tak dôjdeme k takým záverom, ktoré nič nevysvetľujú, len problém odsúvajú  |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 100 ~
Člen od: 09 máj 2011 ~
Posledná návšteva: 11 júl 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 júl 2011 : 17:48:36
|
| citácia: Týmto si dokázal to, že koncepcia Boha nič nerieši, nič nezodpovedá, len dané otázky a problémy odsúva o jeden stupeň vyššie.
Hlavne že sa smejete ateistom, že nevedia povedať ako mohol inak vzniknúť vesmír, avšak keď diskutujeme o tom vašom Bohu, tak dôjdeme k takým záverom, ktoré nič nevysvetľujú, len problém odsúvajú
ked clovek zisti, ze na Boha nema, to je uz krocik dopredu, krok k pravde.Ak by sa dal Boh vysvetlit a pochopit, uz by to nebol Boh.Bol by na nasej urovni.
"Moje cesty nie su vasimi cestami, moje myslienky nie su vasimi myslienkami". |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1564 ~
Člen od: 25 november 2007 ~
Posledná návšteva: 14 február 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 júl 2011 : 17:51:35
|
| COR SAPIENS IN PECTORE HABET, SED STULTUS IN ORE |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 997 ~
Člen od: 07 júl 2011 ~
Posledná návšteva: 13 máj 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 júl 2011 : 19:12:26
|
| citácia: Ano, stanovil si cíl - stvořit nás - a tak jednal - využil svoji všemohoucnost. Pôvodne zaslal mraas - 10 júl 2011 : 16:42:12
Tak a teraz použijem tvoj spôsob uvažovania. Mať stanovený cieľ vyžaduje časovú postupnosť. Boh žije v každom čase. Ako si môže stanoviť cieľ ak jeho splnenie už zažil? Teda presnejšie ako možno hovoriť o cieli tam, kde v podstate neexistuje časová os? Kedy si Boh stanovil cieľ? Kedy si ho splnil? Ako mohlo dôjsť k frustrácii v prvom rade ak každý "cieľ" si dokáže splniť a v druhom rade ak vie aký bude výsledok jeho konania? |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 júl 2011 : 19:14:55
|
| citácia: Ty si ešte raz prečítaj tvoj prvý príspevok na túto tému. To sú nejaké argumenty alebo čo ? Však ty si zadubený, jasne si špiníš do huby, kde ti to vyhovuje, tam je Boh dokonalý a kde nevyhovuje, tam nie je dokonalý s tým, že tvrdíš, že je dokonalý. A smutné je to, že si to ani nepripúšťaš. To, čo som napísal je logická dedukcia dokonalej bytosti. Pokiaľ z toho niečo vyvrátiš, v pohode ti poviem "áno, v tomto a v tomto bode som sa mýlil". lenže ty takého niečoho nie si schopný. Bohužiaľ. Pôvodne zaslal mojnazor12 - 10 júl 2011 : 16:45:52
 Pozri sa do zrkadla a povedz to ešte raz. Hodí sa to na teba. Ale nehovor že by si povedal áno. Lebo si tu špiníš do huby ty a nie ja kamarát. Ale ty si to nepripustíš, to je zjavné od začiatku, preto sa čudujem, že stále tu ešte máš možnosť ukazovať svoju hlúposť... |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 júl 2011 : 19:58:00
|
| citácia: Tak a teraz použijem tvoj spôsob uvažovania. Mať stanovený cieľ vyžaduje časovú postupnosť. Boh žije v každom čase. Ako si môže stanoviť cieľ ak jeho splnenie už zažil? Teda presnejšie ako možno hovoriť o cieli tam, kde v podstate neexistuje časová os? Kedy si Boh stanovil cieľ? Kedy si ho splnil? Ako mohlo dôjsť k frustrácii v prvom rade ak každý "cieľ" si dokáže splniť a v druhom rade ak vie aký bude výsledok jeho konania? Pôvodne zaslal Azuritko - 10 júl 2011 : 19:12:26
Možná by bylo dobré uvědomit si, co znamená čas. Je to změna - demonstrace dvou různých stavů téže věci.
Tvrzení, že bůh žije v každém čase pouze znamená, že je schopen vnímat každý stav. Stejně tak stav nesplněného cíle - frustrace, tak i cíle splněného - euforie. Vnímá nedokonalou, stejně tak jako dokonalou změnu.
Vnímat a žít v nedokonalosti nelze nazvat dokonalostí. Dokonalost je stav absence nedokonalosti. Pokud však odstraní nedokonalost, nebude schopen vnímat každou změnu, nebude vševědoucí, nebude dokonalý.
|
http://www.youtube.com/watch?v=LvzoJskUBfU&feature=PlayList&p=20693C3E6FAEDA3D&playnext_from=PL&playnext=1&index=21
http://www.youtube.com/watch?v=WfWAAPL1foY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=v1XK8Yw2LD8&feature=related |
|
Krajina: Czech Republic ~
Počet príspevkov: 99 ~
Člen od: 10 apríl 2010 ~
Posledná návšteva: 11 júl 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
