Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Mimo pôvodnú myšlienku fóra
 Polemiky, filozofovanie
 aka viera? - na odstrel
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: aka viera? Téma Next Topic: otázka na jedinú pravdu  

mojnazor12

Stav: offline

 Odoslaný - 18 máj 2011 :  20:13:19  Zobraziť profil  Pridať mojnazor12 do zoznamu priateľov
Janka sklamem ťa. Podobné etické normy poznali ľudia už v Egypte.

prepáč za český preklad.

"Približne v 16. stor. pred. Kr. začali vznikať spisy, ktoré slúžili k doprevádzaniu mŕtvych do záhrobia. Okolo múmie stáli kňazi a jeden hovoril za mŕtveho čo akože hovorí jeho duša. Medzi iným ja tam takáto spoveď:

"Ó kráčající dlouhými kroky, jenž jsi přišel z Onu! Nedopustil jsem se hříchu."

"Ó Mající oheň ve svém náručí, jenž jsi přišel z Cheriohu! Neloupil jsem."

"Ó Nosatče, jenž jsi přišel z Chmunu! Nebyl jsem lakomý."

"Ó Jenž pohlcuješ stíny, jenž jsi přišel z jeskyně! Nekradl jsem."

"Ó ty Strašlivého obličeje, jenž jsi přišel ze Sokarova sídla! Nezabil jsem člověka."

"Ó páre lvů, jenž jsi přišel z nebe! Nezmenšil jsem obilní míry."

"Ó ty, Jehož oči probodávají, jenž jsi přišel z Chemu! Nedopustil jsem se podvodu."

"Ó Plameni, jenž jsi přišel, obcházeje kolem! Neodcizil jsem majetku boha."

"Ó Drtiči kostí, jenž jsi přišel z Henennesutu! Nelhal jsem."

"Ó Paliči, jenž jsi přišel z Domu ducha Ptahova! Neukradl jsem pokrmu."

"Ó Obyvateli jeskyně, jenž jsi přišel ze západu! Neproklínal jsem."

"Ó Bělozubý, jenž jsi přišel ze Země jezerní! Neprohřešil jsem se ničím."

"Ó Krvežroute, jenž jsi přišel z popraviště! Neporazil jsem býka, patřícího bohu."

"Ó Žroute vnitřností, jenž jsi přišel od soudu třiceti! Nelichvařil jsem."

"Ó Pane pravdy, jenž jsi přišel ze sídla obou pravd! Nedopustil jsem se polního pychu."

"Ó Svůdce, jenž jsi přišel z Bastu! Nevyzvídal jsem o nikom v jeho domě."

"Ó Bledý, jenž jsi přišel z Onu! Nebyl jsem mluvkou."

"Ó Zlovolný, jenž jsi přišel z Usirova kraje! Nepřel jsem se o nic, co mi nepatřilo."

"Ó ty Jenž bys měl býti upražen, jenž jsi přišel z popraviště! Nesouložil jsem s ženou, mající manžela."

"Ó ty Jenž se díváš, co si kdo odnáší, jenž jsi přišel z Domu Minova! Nebyl jsem necudný."

"Ó Nejvyšší Nejstarší, jenž jsi přišel z kraje Datlových palem! Nešířil jsem strachu."

"Ó Bořiči staveb, jenž jsi přišel z . . . . . . . . . . . . . kraje! Neprohřešil jsem se ničím."

"Ó ty, Jenž odnímáš řeč, jenž jsi přišel z Velikého místa! Nebyl jsem vášnivý."

"Ó děcko, jež jsi přišlo z Onského kraje! Nebyl jsem hluchý k hlasu pravdy."

"Ó Hlasateli, jenž jsi přišel z Vesetského kraje! Nepobuřoval jsem."

"Ó Bastský, jenž jsi přišel ze svatyně Sokarovy! Nepřimhuřoval jsem očí!"

"Ó ty Jehož obličej jest obrácen nazad, jenž jsi přišel z doupěte odporu! Neposkvrnil jsem sebe sama, nesouložil jsem s mužem."

"Ó ty Jehož nohy jsou ohnivé, jenž jsi přišel z temnot! Neužíral jsem svého srdce."

"Ó Šiřiteli tmy, jenž jsi přišel z tmy! Nepřel jsem se."

"Ó ty Jenž odnášíš svou obět', jenž jsi přišel ze Saje! Nebyl jsem násilnický."

"Ó Pane obličejů, jenž jsi přišel ze Zeftu! Nebyl jsem ukvapený."

"Ó udavači, jenž jsi přišel z Cini! Nevzpíral jsem se svému svědomí, nesnažil jsem se uchlácholiti boha."

"Ó Rohatý, jenž jsi přišel ze Siovtu! Netlachal jsem."

"Ó Nefertume, jenž jsi přišel z Domu Ptahova ducha! Jsem bez hříchu ; neučinil jsem nic zlého."

"Ó ty Jenž neponecháváš zbytku, jenž jsi přišel ze Zedu! Nehaněl jsem krále."

"Ó ty Jenž činíš, co si přeješ, jenž jsi přišel z Cobu! Nekladl jsem překážek tekoucí vodě."

"Ó Hudebníku, jenž jsi přišel z pravodstva! Nekřičel jsem příliš."

"Ó ty Jenž popřáváš zdar lidstvu, jenž jsi přišel ze svého domu! Nehaněl jsem boha."

"Ó ty Jenž chystáš dobro, jenž jsi přišel z kraje Harpuny! Nepůsobil jsem otoků."

"Ó Poutateli duchů, jenž jsi přišel z Města! Nevypínal jsem se nad svůj stav."

"Ó ty Jenž máš nádhernou hlavu, jenž jsi přišel z díry! Nebyla větší moje spotřeba než postačoval můj majetek."

"Ó ty Jenž odnášíš svůj podíl, jenž jsi přišel z podzemí! Nezdržoval jsem boha ve svém městě.""





 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 100  ~  Člen od: 09 máj 2011  ~  Posledná návšteva: 11 júl 2011 Upozorniť moderátora 

mojnazor12

Stav: offline

 Odoslaný - 18 máj 2011 :  20:17:57  Zobraziť profil  Pridať mojnazor12 do zoznamu priateľov
No a teraz jedna logická otázka.
Pokiaľ ľudia poznali tieto etické normy ešte pred vyvoleným židovským národom, ako je možné, že Boh na ne akoby zabudol a prikazoval ľuďom vraždiť ?
Pretože obhajoba tých činov je taká, že ešte vtedy ľudia nepoznali pravú morálku...lenže veda ukazuje, že poznali :-) objasníte mi to voľakto?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 100  ~  Člen od: 09 máj 2011  ~  Posledná návšteva: 11 júl 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 18 máj 2011 :  20:52:07  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
ale, co by si sklamal
ak berieme, ze tie normy z Egypta nie su podvrh:
Boh dal Zidom Desatoro, na druhej strane im prikazoval vrazdit...preco?
to sa pytam
skutocna moralka prisla az s Jezisom Kristom...dovtedy platilo oko za oko, zub za zub...hoci mali Zidia Desatoro
a ked mali Egyptania nieco podobne ako Zidia znamena to, ze tie normy neporusovali? co dokazala veda v tomto?...zeby Egyptania viedli mravny zivot?...neprinasali ludske obety, ktore Boh nenavidi?...zili Egyptania v spolocenstve, kde panovala rovnost a vsetko bolo vsetkych?...zachovala sa tato civilizacia vdaka Egyptanom az dodnes?...lebo o civilizacii sa da hovorit len vtedy, ak ludia dodrziavaju moralku, inak nasleduje jej koniec...ak to tak je, potom by som chcela aj ja objasnenie, kto teda priniesol pravu moralku?...Egyptania ci Pan Jezis?
pokial viem, na davny slavny Egypt mame uz len spomienky a nie je to pre jeho vysoku moralnu uroven, hoci tvrdis, na zaklade tych spisov,ze ju mal

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mojnazor12

Stav: offline

 Odoslaný - 18 máj 2011 :  21:04:01  Zobraziť profil  Pridať mojnazor12 do zoznamu priateľov
citácia:
ale, co by si sklamal
ak berieme, ze tie normy z Egypta nie su podvrh:
Boh dal Zidom Desatoro, na druhej strane im prikazoval vrazdit...preco?
to sa pytam
skutocna moralka prisla az s Jezisom Kristom...dovtedy platilo oko za oko, zub za zub...hoci mali Zidia Desatoro
a ked mali Egyptania nieco podobne ako Zidia znamena to, ze tie normy neporusovali? co dokazala veda v tomto?...zeby Egyptania viedli mravny zivot?...neprinasali ludske obety, ktore Boh nenavidi?...zili Egyptania v spolocenstve, kde panovala rovnost a vsetko bolo vsetkych?...zachovala sa tato civilizacia vdaka Egyptanom az dodnes?...lebo o civilizacii sa da hovorit len vtedy, ak ludia dodrziavaju moralku, inak nasleduje jej koniec...ak to tak je, potom by som chcela aj ja objasnenie, kto teda priniesol pravu moralku?...Egyptania ci Pan Jezis?
pokial viem, na davny slavny Egypt mame uz len spomienky a nie je to pre jeho vysoku moralnu uroven, hoci tvrdis, na zaklade tych spisov,ze ju mal

Pôvodne zaslal janka - 18 máj 2011 :  20:52:07



Tie normy nie sú podvrh :-) egyptská kniha mŕtvych je zdokumentovaná.
Platilo Oko za oko a zub za zub ? Ale keďže ľudia prišli na tie etické normy, tak to zrejme dokázali pochopiť a vedeli čo je morálne.

Toto čo píšeš nedodržiavajú poriadne ľudia ani teraz. Nikdy v živote to nedodržiaval, nedodržiavajú a ani nebudú dodržiavať.

Civilizáciu dokázali vybudovať aj nekresťanské náboženstvá a to pomerne úspešne a do dnešného dňa sa zachovali nekresťanské náboženstvá, ktoré sú ešte staršie než Kresťanstvo.

No a ja chápem, že hoci som ti vyvrátil argument ohľadom dlhotrvajúcnosti a jedinečnosti Kresťanstva, budeš v budúcej diskusii spomínať rovnaký argument, ale prosím ťa, zakaždým si aspoň spomeň čo som ti napśial.


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 100  ~  Člen od: 09 máj 2011  ~  Posledná návšteva: 11 júl 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 18 máj 2011 :  21:29:39  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
tak dajme tomu, ze mas pravdu a existuje ta Kniha a je prava...velmi sa v tychto veciach nevyznam
prisli vsak Egyptania s tym, ze mame milovat Boha nadovsetko a blizneho svojho ako seba sameho?...ked ta niekto udrie, nastav aj druhe lice?...teda, ze uz neplati oko za oko vobec, ani vo vynimocnych pripadoch ako to bolo potom u Zidov napriek Desatoru?
kto priniesol pravu moralku ako prvy?...Egyptania, pripadne ine nabozenstva alebo Pan Jezis?
iba sa pytam

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

radar

Stav: offline

 Odoslaný - 18 máj 2011 :  21:54:29  Zobraziť profil  Pridať radar do zoznamu priateľov
Moj nazor, ludia mali svoje svedomie od pociatku, ale Jezis Kristus priniesol nove veci nie v urcovani hriechov, ale v praktizovani lasky.
V com sa lisi krestanstvo, od inych nabozenstiev.:


1.Milujte aj svojich nepriatelov a dobre robte tym, co vas nenavidia.Toto prikazanie nema ziadne jnabozenstvo-milovat svojich nepriatelov.

2 .Dalej-Novy zakon sa okrem ineho preto vola Novy, lebo meni nazor na to, co je krasne a dobre.Totiz pohania, cize aj Egyptania, pokladali za cnost len vonkajsiu krasu a zdatnost alebo rozumove vzdelanie. /preto aj teraz, ked sa pohanstvo rozsiruje, pribudaju fitneska a salony krasy, je tu proste kult tela, ludia sa nechcu starat o duchovne zalezitosti a nekajaju sa zo svojich hriechov./Tak to bolo u pohanov pred Kristom.
Za zaklad vnutorneho zivota ale postavil Kristus ine cnosti, obsiahnute v jeho 8 blahosjavenstvach.
Blahoslavení chudobní v duchu, lebo ich je nebeské kráľovstvo.
Mt 5:4 Blahoslavení plačúci, lebo oni budú potešení.
Mt 5:5 Blahoslavení tichí, lebo oni budú dedičmi zeme.
Mt 5:6 Blahoslavení lační a smädní po spravodlivosti, lebo oni budú nasýtení.
Mt 5:7 Blahoslavení milosrdní, lebo oni dosiahnu milosrdenstvo.
Mt 5:8 Blahoslavení čistého srdca, lebo oni uvidia Boha.
Mt 5:9 Blahoslavení tí, čo šíria pokoj, lebo ich budú volať Božími synmi.
Mt 5:10 Blahoslavení prenasledovaní pre spravodlivosť, lebo ich je nebeské kráľovstvo.
Zakladom spolocenskeho zivota je teda podla Jezisa bratska laska,ktora pohanom bola takmer neznama a u zidov sa obmedzovala iba na rodinu a prislusnikov svojho naroda.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1564  ~  Člen od: 25 november 2007  ~  Posledná návšteva: 14 február 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
  Previous Topic: aka viera? Téma Next Topic: otázka na jedinú pravdu  
 Verzia pre tlač
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06