|
|
 Odoslaný - 22 október 2009 : 22:06:31
|
Má človek, ktorý je (sériovým) vrahom, šancu na odpustenie s tým, že svoje činy ani v najmenšom neľutuje? Napr. usmrtení boli jedinci, ktorých samotná smrť spôsobila, že zachránila iných, ale v tomto prípade už nevinných ľudí.
Teoreticky je akýmsi "čističom" ľudskej špiny, ktorá sa nikdy nemala existovať. Ďakujem za príspevky.
|
Boh existuje pre toho, kto v neho verí.
Dôležitá vec je neprestať sa pýtať.
Albert Einstein
______
Na každého rovným metrom. |
Krajina:  Denmark ~
Počet príspevkov: 296 ~
Člen od: 24 jún 2008 ~
Posledná návšteva: 04 február 2010
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 22 október 2009 : 22:13:27
|
Má šancu! Má svedomie a časom to môže oľutovať.
Sláva Bohu a Nepoškvrnenej. |
"Lebo im odpustím vinu a na ich hriech si viac nespomeniem." (Jer 31,34) Boh odpúšťa a zabúda! A to my musíme tiež!!!
|
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 1221 ~
Člen od: 26 september 2008 ~
Posledná návšteva: 09 január 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 22 október 2009 : 22:37:45
|
| citácia: Má človek, ktorý je (sériovým) vrahom, šancu na odpustenie s tým, že svoje činy ani v najmenšom neľutuje? Napr. usmrtení boli jedinci, ktorých samotná smrť spôsobila, že zachránila iných, ale v tomto prípade už nevinných ľudí. Teoreticky je akýmsi "čističom" ľudskej špiny, ktorá sa nikdy nemala existovať. Ďakujem za príspevky. Pôvodne zaslal Chocholoušek - 22 október 2009 : 22:06:31
Šanci na odpuštění má podle naší víry zřejmě každý kdo úpřimně lituje.
Podle mě ale otázka spíš míří k tomu, kde je hranice mezi vraždou a přiměřenou obranou sebe, druhých a společnosti.
A obecná odpověď je zřejmě ta, že k trestání zla by měla mít společnost policii, popřípadě armádu.
Ne nájemné nebo nenájemné vrahy či mstitele.
Je tu totiž jeden nejistý předpoklad: že ti zabití se jistě neobrátí a předpokládané zlo jistě spáchají.
Dokud je nespáchají je podivné je preventivně zabíjet.
|
rad.ek |
|
|
|
|
Odoslaný - 22 október 2009 : 22:54:55
|
| rad.ek trefné. Pokiaľ však ten "čistič" si je naprosto istý, že nemajú šancu sa obrátiť a viesť slušný život, má právo na ich zabitie? |
Boh existuje pre toho, kto v neho verí.
Dôležitá vec je neprestať sa pýtať.
Albert Einstein
______
Na každého rovným metrom. |
|
Krajina: Denmark ~
Počet príspevkov: 296 ~
Člen od: 24 jún 2008 ~
Posledná návšteva: 04 február 2010
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 23 október 2009 : 08:56:02
|
| citácia: Pokiaľ však ten "čistič" si je naprosto istý, že nemajú šancu sa obrátiť a viesť slušný život, má právo na ich zabitie?
Žiaden človek si nemôže byť istí, že ktokoľvek sa už nemôže obrátiť. Veď Bohu je možné všetko a tak žiadna duša nie je vopred stratená.
Sláva Bohu a Nepoškvrnenej. |
"Lebo im odpustím vinu a na ich hriech si viac nespomeniem." (Jer 31,34) Boh odpúšťa a zabúda! A to my musíme tiež!!!
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1221 ~
Člen od: 26 september 2008 ~
Posledná návšteva: 09 január 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 október 2009 : 00:27:26
|
Kým žije, vždy je šanca že to oľutuje, ak nie, tak smer peklo, je to jasné.  |
Halelůja!!! Ježíš je BOREC! Halelůja!!! Ježíš Tě TOTÁLNĚ miluje! Halelůja!!! Halelůja!!! Halelůja!!! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 478 ~
Člen od: 13 september 2009 ~
Posledná návšteva: 24 marec 2010
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 október 2009 : 08:45:31
|
| Presne tak, ten človek môže oľutovať v podstate pár sekúnd pred smrťou. A nikto na zemi nevie vopred či to urobí alebo nie. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 október 2009 : 10:00:17
|
toto mi nikdy neprejde tou mojou palicou, aby vrah mojej najblizsie osoby unikol trestu a nakoniec tym ze olutuje pred smrtou svoj cin este dostane rozhresenie?
a co obete? ich pribuzny ? |
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 október 2009 : 11:00:42
|
Nuž kámo o tom je Božia láska, to asi nikdy nepochopíš.  (nieje to divné že to píšem práve ja? ) |
Halelůja!!! Ježíš je BOREC! Halelůja!!! Ježíš Tě TOTÁLNĚ miluje! Halelůja!!! Halelůja!!! Halelůja!!! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 478 ~
Člen od: 13 september 2009 ~
Posledná návšteva: 24 marec 2010
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 október 2009 : 11:30:17
|
az budes moj kamo, dam ti vediet, zatial sa drz stranou, ja ze to je aj o Bozej spravodlivosti |
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 október 2009 : 12:46:45
|
hm keby mojim blizskym nekdo ublizil tak by mi nic nezabranilo vziat si jeho skalp  |
http://www.bagras.sk/ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1510 ~
Člen od: 21 október 2008 ~
Posledná návšteva: 18 august 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 október 2009 : 12:47:05
|
| Každý svoj trest za hriechy dostane. Len vieš ako, neni to tiež také jednoduché. Ak by mi napríklad zabil príbuzného niekto a čo ja viem zabil by aj iným. A neskôr by sa dostal k naozaj úprimnej ľútosti, že skutočne by "zaplakal" nad svojím konaním, úprimne by to oľutoval pred Bohom, tak by mohol byť spasený. Ale svoj trest za hriech si odpykal alebo odpyká. Ja ten trest vidieť nemusím (čo by ma možno uspokojilo), ale on sa ho dočká. Aj keď nakoniec možno bude spasený. Ale zase ak to je prešpekulovaný vrah, ťažko predpokladať úprimnú ľútosť. Dôležité ale je aj odpustenie. Ťažko sa také niečo odpúšťa. Neviem či by som to ja dokázal. Ale napríklad Ján Pavol druhý osobne odpustil atentátnikovi, ktorý ho skoro zabil, a značne mu zničil zdravie. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 október 2009 : 13:35:25
|
jasne ze v pripade "prespekulovaneho " vraha nemozno hovorit o nejakej uprimnej lutosti, nakolko treba logicky predpokladat, ze Boh, ktoremu podla vasej viery nie je nic nemozne taketo nieco vie, je nemyslitelne, aby sa ho niekto pokusil obabrat predstieranou uprimnou lutostou
takze, zavrazdi, olutuje, bude potrestany, bude spaseny?, asi tak?
takze sa moze stat, ze budes v raji sediet za jednym stolom z vrahom svojho pribuzneho a budete sa spolu vytesovat ako je vam dobre ?
|
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 október 2009 : 13:39:58
|
| citácia: toto mi nikdy neprejde tou mojou palicou, aby vrah mojej najblizsie osoby unikol trestu a nakoniec tym ze olutuje pred smrtou svoj cin este dostane rozhresenie? a co obete? ich pribuzny ? Pôvodne zaslal saxsax - 25 október 2009 : 10:00:17
Vezmi si to z pohľadu otca. Máš tri deti, ktoré miluješ. Adam, Jožko a Ferko. Tieto deti majú sklony stále sa hádať. Ty chceš aby žili v mieri. Ustanovíš pravidlo aby sa nehádali. Ten kto sa s niekym poháda pôjde preč z bytu na ulicu. Naopak ten kto sa s nikým hádať nebude dostane nádherný nový byt. Jožko sa poháda s Ferkom a vyhodí ho z bytu na schodište. Ferko sa do bytu už vrátit nemôže lebo z vonku je guľa. Adam sa zrúti lebo Ferka mal veľmi, veľmi rád a je mu ľúto, že ho už v byte neuvidí. Ty máš však rád všetky svoje deti. Áno na Jožka sa hneváš lebo ublížil tebe, svojmu bratovi Adamovi ale aj sebe (výčitky svedomia, musí odísť z domu). Jožko odchádza z domu na ulicu. Cíti hnev, že ste nepochopili prečo to urobil a že existuje také pravidlo, ktoré ho núti ísť preč z domu. Jožka máš rád i napriek tomu čo urobil je ti tiež ľúto, že musí odísť z domu lebo vieš čo ho na ulici čaká. Jožko chytí kľučku na dverách ktoré vedú na ulicu. Vtom si uvedomí, že spáchal zlo. Začne si uvedomovať, čo všetko spôsobil tebe, bratom a sebe. Je mu to ľúto. Zavolá ťa a prosí o odpustenie. Preto, že svojho syna veľmi dobre poznáš vieš či to myslí úprimne alebo nie. Jožko to úprimne myslí. Vieš, že keby nebolo to pravidlo, že musí ísť na ulicu bolo by všetko inak. Už by sa so svojimi bratmi nehádal. Odpustíš mu a dáš mu nový byt. Adam si myslí, že je to nespravodlivé. Ak sa bude preto s tebou hádať je jasné, že hádka ho privedie na ulicu. Ak sa s tebou hádať nebude a odpustí bratovi dostane tiež nový byt. Také sú pravidlá. A čo Ferko? Ak Ferko hádku nevyprokoval a snažil sa žiť v živote bez hádok dostane tiež nový byt. Ak však hádku vyprovokoval alebo sa hádal pôjde na ulicu. Tiež má možnosť pred vstupom na ulicu to oľutovať.
|
Pridŕžajme sa Božej vôle. Ona nech je našou hviezdou, ktorou sa riadime počas tejto plavby. Takto určite zakotvíme v správnom prístave. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 365 ~
Člen od: 02 jún 2009 ~
Posledná návšteva: 18 máj 2020
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 október 2009 : 14:28:42
|
dakujem, ale tu riesime vrahov, nie neposlusne deti, aj ked chapem tu paralelu
takze to, ze budes sediet za jednym stolom z vrahom Jozka, Ferka a Adamka, pretoze mu bolo odpustene bude OK, mozno budete sediet vsetci pokope, vrah - Adamko, Ferko, Jozko a ty a bude sa rozjimat krasami rajskej zahrady
i ked asi o tom ani nemusite samozrejme vediet, asi to bude zariadene tak, ze na nic pozemske si pamätat nebudes, no , neviem veru, ci by s tym suhlasili vsetky tie niekedy hroznym sposobom zo sveta znesene obete
takze teraz sa mozno Hitler ako polepseny syncek vytesuje aky je krasny pohlad zhora na zem, ved kto moze vyvratit, ci v poslednych okamihoch svojho zivota uprimne neolutoval vsetko co napachal ?
|
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 október 2009 : 14:41:31
|
| citácia: takze teraz sa mozno Hitler ako polepseny syncek vytesuje aky je krasny pohlad zhora na zem, ved kto moze vyvratit, ci v poslednych okamihoch svojho zivota uprimne neolutoval vsetko co napachal
Každý kto úprimne oľutuje svoje hriechy bude spasený.
Tak prečo nie aj Hitler, len jeho pobyt v očistci bude asi dlhší a možno nie.
To nás nemusí trápiť, my sa máme starať o to aby sme sa do nebeského kráľovstva dostali aj my.
A kto bude vedľa nás sedieť v nebeskom kráľovstve o tom nerozhodujeme my, tak sa s tým nezaťažujme.
Sláva Bohu a Nepoškvrnenej. |
"Lebo im odpustím vinu a na ich hriech si viac nespomeniem." (Jer 31,34) Boh odpúšťa a zabúda! A to my musíme tiež!!!
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1221 ~
Člen od: 26 september 2008 ~
Posledná návšteva: 09 január 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 október 2009 : 14:45:46
|
no ak je ta moznost ze sa tam Hitler dostane alebo uz je, netreba sa velmi trapit, aby sa tam nedostali ostatni, co maju strach len s toho, ci zmysluplne zili
vsetko len v ramci diskusie na vytvorenu temu
|
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 október 2009 : 15:26:20
|
| citácia: no ak je ta moznost ze sa tam Hitler dostane alebo uz je, netreba sa velmi trapit, aby sa tam nedostali ostatni, co maju strach len s toho, ci zmysluplne zili vsetko len v ramci diskusie na vytvorenu temu Pôvodne zaslal saxsax - 25 október 2009 : 14:45:46
Ak sa Hitler spoliehal na to, že mu Boh odpustí pred smrťou ak úprimne oľutuje, všetko čo konal alebo sa chystal konať, určite sa v nebi nevytešuje. Lebo sa tým spoliehaním dopustil hriechu voči DS a ten sa neodpúšťa. |
Pridŕžajme sa Božej vôle. Ona nech je našou hviezdou, ktorou sa riadime počas tejto plavby. Takto určite zakotvíme v správnom prístave. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 365 ~
Člen od: 02 jún 2009 ~
Posledná návšteva: 18 máj 2020
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 október 2009 : 15:45:33
|
| citácia: takze, zavrazdi, olutuje, bude potrestany, bude spaseny?, asi tak? takze sa moze stat, ze budes v raji sediet za jednym stolom z vrahom svojho pribuzneho a budete sa spolu vytesovat ako je vam dobre ? Pôvodne zaslal saxsax - 25 október 2009 : 13:35:25
Teoreticky je to možné. Samozrejme trest môže prísť pred ľútosťou, po ľútosti, po smrti, proste je to individuálne. A to sedenie pri jednom stole, čisto teoreticky je to možné. Ale V prvom rade, ak budeme v raji, nebudem poznať nenávisť, hnev ani nič, bude mi s tým vrahom tak dobre ako bude dobre aj jemu. Len zase komplikovanejšie je, ako ten raj vlastne vyzerá, proste ťažko povedať, kto s kým sa bude môcť stretnúť, ako môže také stretnutie a komunikácia tam vyzerať..... je toho veľa, a všetko sú to špekulácie. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 október 2009 : 20:24:42
|
| citácia: citácia: no ak je ta moznost ze sa tam Hitler dostane alebo uz je, netreba sa velmi trapit, aby sa tam nedostali ostatni, co maju strach len s toho, ci zmysluplne zili vsetko len v ramci diskusie na vytvorenu temu Pôvodne zaslal saxsax - 25 október 2009 : 14:45:46 Ak sa Hitler spoliehal na to, že mu Boh odpustí pred smrťou ak úprimne oľutuje, všetko čo konal alebo sa chystal konať, určite sa v nebi nevytešuje. Lebo sa tým spoliehaním dopustil hriechu voči DS a ten sa neodpúšťa. Pôvodne zaslal lila - 25 október 2009 : 15:26:20
nie nie lila, ja mam na mysli uprimnu lutost, ziadnu spekulaciu, to som pri Bohu predsa vylucil uplne, bolo by to nelogicke
a azuritko, vdaka, tiez je nieco v tvojej odpovedi co sa mi pozdava a davam ti zcasti za pravdu
|
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 október 2009 : 21:04:44
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 október 2009 : 21:32:15
|
len ako symbol prikladu, ci nie prave tu sa predkladal ako ten symbol zla?, mnohokrat ateistickeho zla?, i ked ako sa tu uz spominalo, pravda v jeho pripade je asi celkom niekde inde
ale nemusi to byt on, samozrejme, je kopec inych zvratenych predstavitelov symbolizujucich zlo
ale v podstate to tu bolo zodpovedane |
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 október 2009 : 21:57:03
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 október 2009 : 22:06:26
|
| citácia: boze moj preco do toho zas tahate hitlera__? ach jaj ...
A čo Hitler nebol tiež vrahom? Bol!
Tým vrahom môže byť aj ktokoľvek z nás.
Preto neodsudzujme vrahov ale modlime sa za nich.
Sláva Bohu a Nepoškvrnenej. |
"Lebo im odpustím vinu a na ich hriech si viac nespomeniem." (Jer 31,34) Boh odpúšťa a zabúda! A to my musíme tiež!!!
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1221 ~
Člen od: 26 september 2008 ~
Posledná návšteva: 09 január 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 október 2009 : 22:10:57
|
mnuz tu uz sa tahame do pravnej a moralne podstaty zlocinu...
hm a inak stou spasou hej pokial niekto uprimne olutuje tak ma vzdy nadej na spasu...avsak uprimna lutost nieje zrovna lahka vec.... |
http://www.bagras.sk/ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1510 ~
Člen od: 21 október 2008 ~
Posledná návšteva: 18 august 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 október 2009 : 21:11:54
|
| citácia: rad.ek trefné. Pokiaľ však ten "čistič" si je naprosto istý, že nemajú šancu sa obrátiť a viesť slušný život, má právo na ich zabitie? Pôvodne zaslal Chocholoušek - 22 október 2009 : 22:54:55
Osobně bych to obecně viděl tak, že každý má právo na přiměřenou obranu. (sebe, rodiny, společnosti).
Konkrétní případy doufám, že nebudu muset nikdy řešit. |
rad.ek |
|
|
Portál
Fórum
Registrovať sa
Vrah
