|
|
 Odoslaný - 27 júl 2010 : 02:42:56
|
| citácia: Azuritko: nie som grekokatolicka, ale starokatolicka. Evelinka spravne napisala, Grekokatolici spadaju pod papeza. Ako ste napisali Jezis je cesta, pravda a zivot, tak tymto ste vystihli zaroven i svoju otazku na mna. Neomylnost je vlastnost patriaca len a len Bohu. Cirkev je len cesta, ktora nas moze viest k idealu, no kedze je tvorena ludmi, tak nie je neomylna. Ale to je v poriadku, kazdy sa ucime a snazime byt co najlepsi rovnako tak i cirkev. Tymto neuberam na vaznosti cirkvi. Ale opakujem je to "len" cesta k dokonalosti, nie je dokonalostou sama. A prosim Vas, neurazajte ma. Boh mi je na prvom mieste, ak ste chceli aby sa ma to dotklo, tak sa Vam to podarilo. Zapojila som sa sem diskutovat, ak bolo podmienkou byt teologickou, tak mi to prepacte, ze som to v pravidlach prehliadla. Moje pocity mozno nie su vyjadrene s teologickou presnostou, ale su napisane srdcom a kedze uprimne verim, ze cirkev, ktorej som clenkou, je pre mna ta prava, tak i tieto nazory sa s nou stotoznuju. Rmvn: Dakujem Rmvn za podporu v hladani pravdy :) Rovnako aj Tebe prajem, aby si zotrval v jej hladani. Boh s Tebou Pôvodne zaslal Mia - 26 júl 2010 : 09:59:42
Draha sestricka Mia. Pokoj Jezisa Krista nech je medzi nami, navzajom
Dakuiejm za trpezlivoast a tvoju dobru volu.
V tomto prispevku nechcem sa ta pytat na to, co nase Cirvki rozdeluje, ale co by nas mohlo spajat v duchu Kristovom, ked nas prosil o jednotu.
Co myslis ? Co by bolo dobre, aby sa v nasich Cirkvach prijalo, aby to viac zjednotilo nasu vieru, lasku i nadej ze tak plnime Boziu volu. Ale nemyslim len na to, co jednej Cirkvi chyba, ale obidvom!
Dakujem, ze si ... Jezis ta miluje |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 361 ~
Člen od: 12 december 2009 ~
Posledná návšteva: 25 október 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 júl 2010 : 08:23:01
|
| Je mi tazko z Vasich prispevkov ako si hovorite, ze ste katolici. Ano, naozaj su cirkvi, ktore nesu v nazve katolicka cirkev a nie su nou, a prave takou je rimska. Neda sa v tomto fore volne a slusne vyjadrovat, pretoze vacsina z vas tu chce stale na niekoho utocit. Jedine o com ste ma presvedcili je to, ze svojou hasterivostou a namyslenostou ste skutocne spolocenstvom akym vas vnima vela ludi. Takze koncim, lebo ako napisal rmvn, treba cirkev spajat a nie rozdelovat. Len posledne mam na srdci, som katolicka, verim v Boha a snazim sa tak zit a nie len o tom rozpravat. Diskusia je potrebna, ale na urovni. Z uprimneho srdca Vam zelam vsetkym stastne a zdrave rodinky riadene Bohom :) |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 11 ~
Člen od: 06 júl 2010 ~
Posledná návšteva: 04 august 2010
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 júl 2010 : 09:55:37
|
| Mia, pravda sa ťažko počúva, a ťažko sa prijíma a ťažko sa nad ňou dokáže človek bez emócií zamyslieť. Dobre to poznám. Ale našou snahou vôbec nieje útočiť ani sa hašteriť. No ako inak si predstavujete, že by sme Vám maly odpovedať na omyly? Máme snáď s nimi súhlasiť, aby to nevyznelo tak ostro? No potom by pravda bola ďaleko od nás. Ale je to Vaše rozhodnutie. Ak Vám nevyhovuje diskusia v ktorej s Vami niekto nesúhlasí a kritizuje Váš postoj pre ukázanie pravdy, tak Vás tu nebudeme nútiť zostať. Ale aspom v súkromí sa skúste zamyslieť nad našimi príspevkami a skúste si zodpovedať sama pre seba položené otázky. Duch Svätý nech Vám dá spoznať pravdu. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 29 júl 2010 : 15:13:04
|
Ohledně slečny Mii, která tvrdila, že ke svěcení ze strany Utrechtské unie by nedošlo kvůli rozdílnosti učení, pak to není tak úplně pravda, podstatou Utrechtské unie je právě rozdílnost v učení, žádná úplná jednota v ní nikdy nebyla a nikdy nebude, existují pouze určité společné principy (vyjádřené v Deklaraci UU), v rámci nichž je jednotlivým církvím ponechávána široká volnost a vyžaduje se pouze, aby jedna starokatolická církev respektovala širokou svobodu té druhé, doporučuju přečíst článeček http://www.getsemany.cz/node/2715 kapitolu o PNCC
Ohledně velké potřebnosti svěcení, tu by bylo možné posoudit toliko pokud by se vyjevilo, jak vlastně velká je Vaše církev, kolik má reálně fungujících farností (ve kterých se schází častěji než každý druhý týden jako v Bratislavě), do té doby nemám důvod se domnívat, že se v Utrechtské unii vyskytují i větší církve než ta Slovenská bez vlastního biskupa (např. v Itálii) kde navíc biskupští delegáti musí překonávat větší vzdálenosti než v případě Slovenska pan Heitz z Vídně, navíc z oficiálních sdělení utrechtské unie z kritické doby je evidentní, že s odchodem slovenských starokatolíků absolutně nepočítala a bylo to pro ni značné překvapení |
Krajina:  Czech Republic ~
Počet príspevkov: 2 ~
Člen od: 01 júl 2010 ~
Posledná návšteva: 31 júl 2010
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 30 júl 2010 : 15:24:09
|
sendy,ale ten kamienok (neomylný pápež) je práveže nefunkčný,pretože pápeži sa objektívne mýlili (Vigilius,Liberius,Honorius,posmrtne exkomunikovaný Formózus-vyhrabaný z hrobu a tak súdený a odsúdený-,traja pápeži naraz o sebe slávnstne vyhlasovali,že sú tí praví,takže sa mýlili minimálne dvaja alebo sme tu mali hneď 3 pravé katolícke cirkvi???...,a ešte by sa našlo),ibaže vy to zapierate a zatĺkate a história je plná dôkazov o omylnosti "neomylných"!
To vy nemáte o čo sa oprieť aby ste potvrdili pravosť viery,pretože ten Váš predpoklad neomylnosti pápeža vyvracajú samotné omyly pápežov,či ich vzájomné protirečenie.Celé vaše(rímske) učenie o absolútnej moci a neomylnosti pápeža nie je postavené na Skale-Christovi,ale na prachu ľudskom - človeku.Jedine návrat pápežskej cirkvi ku spoločnej viere vyznávanej prvých 9. storočí vzájomne s Východnými patriarchátmi je cesta do plnosti Cirkvi Christovej.
"Spoznajte Pravdu a Pravda vás oslobodí" |
Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5 |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1345 ~
Člen od: 30 november 2009 ~
Posledná návšteva: 26 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 30 júl 2010 : 15:29:16
|
| citácia: sendy,ale ten kamienok (neomylný pápež) je práveže nefunkčný,pretože pápeži sa objektívne mýlili Pôvodne zaslal Zachariáš - 30 júl 2010 : 15:24:09
Takato diskusia vyzera ako v tom vtipe, vies ako sa bavi hluchy s blbym? Co? Vies ako sa bavi hluchy s blbym? Cooo? Vies ako sa bavi hluchy s blbym? Co?
Nespocetne vela krat bolo povedane, ze papez sa moze mylit presne tak ako ktokolvek iny OKREM veci tykajucich sa viery a mravov. Je to tak strasne tazke pochopit, ze tu zo seba robite pajaca argumentovanim omylmi papezov, ktore nemaju nic spolocne s otazkami mravov a viery? |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 30 júl 2010 : 16:02:15
|
Ja by som ešte dodal (možno ani nie kvôli Zachariášovi, lebo nezdá sa, že by ho pravda skutočne zaujímala), že nikdy v dejinách neboli dvaja, alebo traja pápeži. Vždy bol len jeden pápež. Ak pápež nezomrie, alebo sa sám nevzdá úradu, môže sa uskutočniť voľba aj päťdesiatich pápežov,ale budú to vždy len ľudia, ktorí sa na pápežov hrajú, a tak ich nemožno za skutočných pápežov považovať. To bolo aj obdobie takzvaného dvoj a trojpápežstva. Vždy bol len jeden pápež a jeden, alebo dvaja, čo sa tvárili ako pápež, no v skutočnosti len hrali divadlo.
A napokon chcem len dodať, že k návratu k pôvodnej viere vyzýva práve katolícka Cirkev pravoslávnych kresťanov. Myslím, že Zachariáš každému človeku úprimne hľadajúcemu pravdu pomerne presvedčivo ukázal, že pravoslávna verzia kresťanstva pre svoje vnútorné rozpory nemôže byť tou, ktorú nám zanechal Kristus a apoštoli. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 749 ~
Člen od: 23 október 2009 ~
Posledná návšteva: 08 január 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 30 júl 2010 : 16:33:22
|
ale majú,mato,majú len si to nechcete priznať.
-pápež Vigilius bol 5. tym všeobecným snemom prehlásený za heretika a exkomunikovaný
-pápež Honórius odsúdený a prekliaty za vieroučný omyl potvrdený troma koncilmi podpísanomi aj rímskymi pápežmi-buď sa mýlili oni alebo Honórius
-pápež Lev III. slávnostne potvrdi a na strieborné tabule dal vytesať NC vyznaie viery bez Filiouque a zakázal ho v budúcnosti meniť,no v roku 1024 na nátlak západorímskeho cisára ďaľší pápež nechal recitovať v tom istom chráme v Ríme zmenené aj s Filiouque.Buď sa mýlil Lev III. alebo všetci ďaľší pápeži,ktorí po r.1024 začali používať zmenený symbol viery
-trojpápežstvo v období majstra Jána Husa popiera učenie o jedinej katolíckej Cirkvi a aj o neomylnosti pápeža,pretože všetci traja pápeži boli "neomylne "presvedčení" o tom,že pápežom je práve každý z nich
Dalo by sa toho nájsť viac-napr.učenie niektorých pápežov a učenie II.vat. koncilu si protirečia(modernizmus,náboženská sloboda,ekumenizmus...) a ich výsledkom je vznik lefebristov a pod.
Na to aby človek uveril téze o pápežskej neomylnosti,na jednej strane nesmie sa zaujímať o dejiny Rímskej cirkvi o tom,čo bolo učením Cirkvi v prvých storočiach kresťanstva,brať svoju vieru ako nejaký zvyk,absolvovať sviatosti v rámci tohoto zvyku,alebo treba mať značnú dávka fanatizmu,podobnému aký majú nacionalisti ohľadom vyvolenosti(napr árijci) svojho národa,či futbaloví fanúšici ohľadom svojho klubu,aby uverili v konštrukciu moci a neomylnosti v cirkvi prostredníctvom jediného človeka a tak si potvrdzovali,že sú príslušníkmi tej najsuper cirkvi.A toto bráni vidieť pravdu.
Ibaže Cirkev je postavená na Bohočloveku,je to Boho-ľudský organizmus a nie ľudská organizácia.Spoločenstvo,ktoré sa vymedzí voči Cirkvi(ako to Rím urobil v r.1054) na základe absolútnej moci v Cirkvi uplatňovanej jedným jediným človekom a doplní si jeho moc ešte aj o atribút neomylnosti(19.st.) sa postupne stáva iba ľudskou organizáciou aj keď počet jej členov prekračuje miliardu(koľko z týchto členov pozná a verí v pápežské dogmy?)
|
Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5 |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1345 ~
Člen od: 30 november 2009 ~
Posledná návšteva: 26 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 30 júl 2010 : 20:47:28
|
| citácia: Je to tak strasne tazke pochopit, ze tu zo seba robite pajaca argumentovanim omylmi papezov, ktore nemaju nic spolocne s otazkami mravov a viery? Pôvodne zaslal Mato - 30 júl 2010 : 15:29:16
citácia: ale majú,mato,majú len si to nechcete priznať. Pôvodne zaslal Zachariáš - 30 júl 2010 : 16:33:22
Ja osobne si myslím, že aj trpezlivé opakovanie niektorých skutočností má isté rozumné hranice. Preto keď si sa už rozhodol s takou neomylnou istotou posúdiť a odsúdiť katolícku vierouku o neomylnosti pápeža, je na čase, aby si nám presne odcitoval mylné výroky tebou zmienených pápežov a z formulácií týchto výrokov nám jasne dokázal, že keď ich pápež vyhlásil, mal v úmysle so svojou najvyššou autoritou ako učiteľ všetkých kresťanov vyhlásiť definíciu vieroučného alebo mravoučného článku, ktorý učil Kristus a apoštoli a mal v úmysle zaviazať k takejto viere absolútne všetkých kresťanov.
V prípade, že tieto skutočnosti z pápežovej definície jasne nevyplývajú, nemožno podľa katolíckej vierouky (ktorú odsudzuješ) hovoriť o zaručene neomylnom vyhlásení. Ak tebou citované mylné výroky pápežov znaky neomylnej definície obsahovať nebudú, bolo by na mieste ospravedlniť sa a priznať, že si jednoducho klamal a len si si prial aby tebou zmienené výroky pápeži vydávali za neomylné. Bez citátov, ktoré považuješ za dôkaz omylnosti pápežov, niet na základe čoho v diskusii pokračovať.
Mimochodom, tebe vôbec nevadí, že vďaka ignorovaniu pápežskej neomylnosti nám stále nevieš vysvetliť, ako rozoznáš pravý koncil od falošného? Nepripadá ti to v diskusii nečestné, že obchádzaš kľúčovú otázku? |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 749 ~
Člen od: 23 október 2009 ~
Posledná návšteva: 08 január 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 júl 2010 : 17:16:54
|
Honoria, Leva III. i trojpápežstvo sme už rozobrali v tejto téme alebo v téme o ortodoxnej cirkvi, takže opakujúce sa námietky, ktoré ignorujú vysvetlenie, asi nemá zmysel komentovať.
Zaujímavosťou môže byť snáď len otázka pápeža Vigilia, ktorú tu Zachariáš nadhodil.
Teda pre tých, ktorých to zaujíma: Chalcedonský koncil konaný v roku 451 odsúdil herézu monofyzitizmu, čo prakticky spôsobilo, že obrovské množstvo kresťanov zotrvávajúcich na pozícii monofyzitizmu odpadlo od Cirkvi. Toto množstvo kresťanov predstavovalo aj určitú spoločenskú nestabilitu v Byzantskej ríši, ktorú chcel byzantský cisár Justinián vyriešiť tým, že nájde spôsob, ako sa zmieriť s monofyzitmi. Tým uzmierujúcim ťahom malo byť odsúdenie troch už dávno mŕtvych teológov, ktorí vo svojich spisoch na jednej strane vypracovali pravovernú teológiu, predsa však v niektorých svojich vyjadreniach išli až do extrému a ocitli sa v heréze. Odsúdením týchto teológov sa chcel cisár monofyzitom zapáčiť. Pápež Vigilius bol cisárom požiadaný, aby sa k tomuto odsúdeniu pripojil a pápež tak aj urobil, keďže títo traja teológovia sa dopustili skutočných heréz. Ukázalo sa však, že na Západe títo traja teológovia boli známi len do tej miery, že súhlasili so závermi Chalcedonského koncilu. O ich heretických vyjadreniach nebolo na Západe nič známe a preto toto odsúdenie bolo prijaté s veľkými rozpakmi, pretože sa chápalo ako útok na učenie Chalcedonského koncilu. Je zrejmé, že v tej dobe neexistovala taká výmena informácií, ako dnes a bolo veľmi ťažké rýchlo všetko na Západe vysvetľovať.
Západní teológovia, ktorí sa v probléme vedeli zorientovať, vysvetľovali, že z pastoračného hľadiska je nevhodné týchto už dávno mŕtvych teológov verejne odsudzovať, pretože u mnohých, ktorí ich spisy nepoznajú, majú povesť pravoverných zástancov Chalcedonského koncilu, a takéto verejné odsúdenie prinesie len nedorozumenie v Cirkvi. Pápež Vigilius preto práve z týchto pastoračných a nie vieroučných dôvodov, ktoré boli všetkým vzdelaným teológom jasné, stiahol odsudzujúci dokument a odmietol odsúdiť spomínaných mŕtvych teológov. To však nehralo do politických karát cisárovi Justiniánovi, ktorý potreboval nejako zapôsobiť na monofyzitov. Preto povolal pápeža do Konštantínopola, kde naňho natoľko tlačil, že pápež sa musel uchýliť pred jeho prenasledovaním do chrámu. Napokon cisár zvolal v roku 553 koncil, kde spomínaní traja teológovia boli odsúdení a biskupi zhromaždení na koncile odsúdili pápeža za to, že sa nechcel podriadiť cisárovi a podpísať odsúdenie troch teológov. Nešlo teda o vieroučný blud, lebo nikto vrátane pápeža netvrdil, že traja mŕtvy teológovia boli naprosto pravoverní vo svojich spisoch. Šlo o odsúdenie pápeža za to, že nebol ochotný urobiť disciplinárny akt a formálne odsúdiť troch teológov.
Cisár napokon poslal Vigilia do vyhnanstva, kde pápež dotlačený utrpením napokon podpísal závery Druhého konštantínopolského koncilu, ktorý je v poradí piatym všeobecným. Uznaním tohto koncilu pápež potvrdil, že čo sa týka vernosti Kristovmu učeniu, je neomylný, o čom nikdy nebolo pochýb. Po koncile sa však ukázalo, že z pastoračného hľadiska mal Vigilius so svojim váhaním pravdu. Na Západe dlho nerozumeli, ako mohol nejaký koncil odsúdiť ako heretikov tých, ktorí sa stotožňovali s Chalcedonským koncilom a trvalo 150 rokov, kým sa to všetko vysvetlilo. Na druhej strane cisár Justinián aj tak nedosiahol to, čo chcel, pretože monofyziti nezhodnotili odsúdenie troch teológov ako dostatočný ústupok a naďalej zostali v opozícii. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 749 ~
Člen od: 23 október 2009 ~
Posledná návšteva: 08 január 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 júl 2010 : 20:41:44
|
S Honoriom i Vigiliom je krásny príklad ako sa dá účelovo dokazovať(a manipulovať s faktami) len aby bola potvrdená pápežská neomylnosť.Ak by títo pápeži mali dar neomylného poznania pravdy,prečo ho nevedeli v základných otázkach viery použiť?Vari Duch svätý na nich vtedy nepôsobil?A čo ostatní kresťania,to mali čakať 150 rokov,kým sa nejaká nová interpretácia vynesie ohľadom pápežov,ktorých Cirkev odsúdila ako heretikov?Ak podľa vášho učenia sú pápeži uchránení od hlásania heréz,ako je možné,že došlo k ich vyhláseniu za heretikov s následným prekliatim potvrdenom koncililmi?Ak je dogma,že sú neomylní,prečo by Duch svätý dovolil aby došlo ku takému zmäteniu kresťanského ľudu?
A Levom III. čo si vysvetlil?Nič.Ak podľa vašej náuky pápež slávnostným spôsobom bráni vieru(a to bolo vprípade NC symbolu viery jednoznačné konanie),tak tvrdiť,že on si myslel niečo iné,je zavádzanie.Bol vari Lev III. schizofrenik?A nakoniec je tu ešte najzávažnejšia skutočnosť-NC symbol viery a zákaz jeho zmeny či doplnenia je slávnostne potvrdený koncilom a podpísaný(pre nás to znamená iba to,že rímsky pápež bol jednotný vo viere s ostatnými patriarchami a Cirkvou,pre vás by to mak byť znak neomylnosti) rímskym pápežom.Buď sa teda mýlil pápež čo tento koncil podpísal alebo sa mýlil pápež,ktorý svojvoľne porušil zákaz meniť symbol viery.Tu je jednoznačný rozpor.
A ohľadom trojpápežstva mám tieto otázky :
- boli voľby jednotlivých pápežov platné?
- ak časť latincov nasledovala jedného pápeža a časť druhého,koľko bolo cirkví?jedna alebo dve?(je známe že niektorí vaši svätí z tej doby boli na strane jedného a iní na strane druhého pápeža)
-ak má byť pápež zástupcom Christovým na zemi ako je možné,že došlo k takémuto javu?Veď to bolo úplné zmätenie západných kresťanov a Boh nie Bohom neporiadku.
-ak bol platný iba jeden pápež,čo s tými,čo patrili pod jurisdikciu neplatných?Boli mimo cirkvi a spásy?Asi nie,keď z oboch táborov ste vyhlásili svätcov.
A ako rozpoznať,ktorý koncil je pravý?Potvrdenie pápeža je nezmysel,pretože horeuvedené skutočnosti ukazujú na zmätočné konanie pápežov práve v závažných otázkach.
Mne stačí,že pravoslávna cirkev ako celok uznala tieto koncily za všeobecné a ich učenie za pravoverné.Od nich sa nikdy neodchýlila ani nič k nim nepridala ani nič neubrala.Bola naopak latinská cirkev,ktorá prišla s novotami - filiouque,náuka o odpustkoch,náuka o uchránení presvätej Bohorodičky od dedičného hriechu pri jej počatí,pápežská neomylnosť a absolútna moc...
Spôsob ako rímsky pápež prostredníctvom svojich poslov preklial celú Východnú cirkev bol aktom mocibažnosti a ctibažnosti,prejavom nie lásky ale nenávisti.
Postupom času sa ovocie premeny pôvodne pravoslávnej cirkvi Rímskej,ktorá predsedala v "cti a láske" ukázalo v nových kresťanstvu úplne vzdialených a protichodných tendenciách.Pápež si uzurpoval svetskú moc,mal svoj štát,vojsko.Latinská cirkev začala prenasledovať svojich členov,ktorí verejne prejavovali iné názory perzekúciami,dokonca aj mučením a upaľovaním.Zakázala adeptom na kňazstvo ženiť sa,(dobrovoľný celibát existoval v 1.tisíročí rovnako na Východe i Západe) následkom čoho mnohí kňazi žili dvojaký život,vydržiavali si milenky,plodili nemanželské deti,pre ktoré hľadali potom dobré úrady.Evanjelizáciu Južnej Ameriky robili často krát krvavo.V súčasnosti sa prevalili na verejnosť donebavolajúce škandály zneužívania detí rímskymi kňazmi a dlhoročného tutlania týchto hrôz hierarchiou.Mnohí katolíci sa aj napriek priznaniam vedenia rímskej cirkvi pod tlakom dôkazov bránia niečomu takému uveriť.
Nehnevajte sa,nevidím vo vašej cirkvi Rímskej Cirkev Christovu.Nedá sa to.Je toho príliš veľa,čo má na svedomí.Tieto pohoršenia bránia mnohým,premnohým nekresťanom prijať Christa.Skúste sa pozrieť niekedy nezaujate na vaše dejiny.Pápežskou neomylnosťou nikoho nepresvedčíte aby prijal Christa.
Ja som prijal Christa až po skončení VŠ a vďaka Bohu za to obrátenie.Keďže som bol ako dieťa pokrstený v rímskej cirkvi,bolo pre mňa prirodzené aby som v nej začal žiť kresťanský život.Keď som však prvý krát počul farára kázať o tom aký sme jedineční a luteráni a tí ostatní nie sú,tak som ostal zhrozený.Iba človek,čo sa obráti z ateizmu ku Christovi vie pochopiť,že aký je to dar byť veriacim v Christa.Preto som si od samého začiatku môjho obrátenia vážil každého veriaceho kresťana,ktorý úprimne žije podľa Christovho evanielia.Stretol som mnoho úpriných veriacich ale aj mechanickýchvykonávateľov toho,čo cirkev predpisuje.Spoznal som,že v rímskej cirkví je veľa rôznych "duchovností",zjavení,hnutí,doslova hypermarket,aby si každý mohol vybrať.Dôležité je však iba jedno.Aby to bolo poslušné pápežovi.A tak existujú vedľa seba letničiarske spoločenstvá,ktoré prebrali svojeu spiritualitu od radikálnych protestantov;a jezuiti,či Opus Dei,či v súčasnosti rehabilitovaní tradiční le fevristi(aj biskupom Wiliamsonom).Potom sú tu rôzni "Mariáni",ktorí jedni uznávajú Modrú knihu a "zjavenia" Dona Gobbiho,vyznavači Garandabalu,Medžugoria a ja neviem čoho ešte.
Po skúsenosti,ktorú som prežil,keď som navštívil pravoslávne Bohoslužby(na gréckokatolíckej liturgii som bol tiež viacero krát ale tam som to neprežil),som začal študovať aj pravoslávnu spiritualitu.Tá je iba jedna a nemení sa celý čas).Je to starodávna kresťanská duchovnosť.Bolo to,akoby som bol oslobodený,našiel som,čo som hľadal.Vďaka Bohu za to.Takto si našlo cestu do pravoslávnek cirkvi mnoho rímskych katolíkov aj na Slovensku a deje sa tak i v severských krajinách,či v USA,pretože pravoslávne kresťanstvo nie je špekulatívnym náboženstvom ale je liečbou zranej duše,srdca a mysle.Pravoslávie je náboženstvom budúcnosti.Prajem každému aby ho spoznal. |
Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5 |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1345 ~
Člen od: 30 november 2009 ~
Posledná návšteva: 26 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 01 august 2010 : 18:55:16
|
| Zachariáš, keďže toto je téma o starokatolíkoch, odpoviem Ti v téme Ortodoxná cirkev. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 286 ~
Člen od: 15 február 2010 ~
Posledná návšteva: 17 apríl 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 14 október 2012 : 15:08:51
|
| Ten príspevok nad rudy, mi teda pomohol, a musím znovu skonštatovať, dezorientácia, neznalosť a hrubá nevedomosť sú dnes tak hlboké, že sa potom niet čo diviť keď v diskusiách sa človek dozvie také "perly" že sa mu zastavuje rozum. Ale nakoniec, vraj máme slobodu svedomia, usmernenie netreba, tak si každý hľadá, fantazíruje, dopĺňa ako sa mu páči... a potom to tak aj vypadá. A keby som bol býval vedel, že si ľudia predstavujú veci ako Hurvínek válku, nebol by som býval maril čas... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4422 ~
Člen od: 27 november 2011 ~
Posledná návšteva: 22 február 2015
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
