|
|
 Odoslaný - 15 marec 2009 : 10:23:04
|
|
Chystám sa napísať kompetentným tohto štátu (vrátane ministra kultúry a premiéra) ako je to s odlukou cirkví od štátu a či sa to nedá urýchliť. Má niekto chuť sa pridať?
|
Dufam z moj prispevok nebude zmazany ani dodatocne upravovany. Inak som rad, ze som stihol prispiet pred zamknutim temy. |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 2570 ~
Člen od: 29 február 2004 ~
Posledná návšteva: 16 február 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 15 marec 2009 : 12:32:04
|
Ja nie.  |
Život je veľký dar - nepremrhajme ho 
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 890 ~
Člen od: 28 október 2006 ~
Posledná návšteva: 23 október 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 15 marec 2009 : 12:38:58
|
Lajoš, premiér už nie je v opozícii. 
Zbytočne budeš vypisovať. Teraz potrebuje percenta udržiavať a nie riskovať, že sporom s cirkvou mu klesnú. |
|
|
|
|
Odoslaný - 15 marec 2009 : 13:27:25
|
| Takze tento prezitok komunizmu 50tych rokov tu bude ako dlho. Je kriza, bude treba v ramci fiskalnej politiky alokovat zdroje, je idealna prilezitost na to, aby stat prestal kafrat do veci, do ktorych ho nic nie je. |
Dufam z moj prispevok nebude zmazany ani dodatocne upravovany. Inak som rad, ze som stihol prispiet pred zamknutim temy. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2570 ~
Člen od: 29 február 2004 ~
Posledná návšteva: 16 február 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 15 marec 2009 : 13:34:14
|
| Lajosko - a čo tak vztiahnuť tú "ideálnu príležitosť nekafrania..." aj na seba? |
Život je veľký dar - nepremrhajme ho
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 890 ~
Člen od: 28 október 2006 ~
Posledná návšteva: 23 október 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 15 marec 2009 : 14:03:45
|
Pokud je odluka církve od státu myšlena - stát nemá církvi co mluvit do jejích kompetencí, potom bych se přidal. Ale asi vám do toho na Slovensku nemám co mluvit.
U nás je situace taková, že stát za komunistů ukradl církvi majetek, zavázal se místo toho hmotně starat o potřeby církve a z nějakých mě nepochopitelných důvodů mu dodnes vyhovuje se starat o hmotné potřeby církve a ukradený majetek nevrátit.
A přitom ukazovat jek je ta církev špatná, když žádá o navrácení ukradeného majetku.
a nejkrásnější je boj o katedrálu v Praze, která státu nikdy nepatřila a dnes se o ni stát (jeden z nejateističtějších v Evropě) bije jako o symbol státnosti (asi té ateistické).
To jsou věci na tom světě. |
rad.ek |
|
|
|
|
Odoslaný - 15 marec 2009 : 15:45:16
|
| citácia: Chystám sa napísať kompetentným tohto štátu (vrátane ministra kultúry a premiéra) ako je to s odlukou cirkví od štátu a či sa to nedá urýchliť. Má niekto chuť sa pridať? Pôvodne zaslal Lajos - 15 marec 2009 : 10:23:04
Ako si konkretne odluku predstavujes? |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 730 ~
Člen od: 13 marec 2009 ~
Posledná návšteva: 13 február 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 15 marec 2009 : 17:02:00
|
Ani ja nie. |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 17 marec 2009 : 12:49:40
|
| lajos! pripoj k tvojmu listu takých milion podpisov a možno docieliš, že náš parlament sa bude bez výsledku, pár mesiacov o tom dohadovať. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 357 ~
Člen od: 30 jún 2007 ~
Posledná návšteva: 06 september 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 17 marec 2009 : 17:21:25
|
| citácia: Lajoš, premiér už nie je v opozícii. Zbytočne budeš vypisovať. Teraz potrebuje percenta udržiavať a nie riskovať, že sporom s cirkvou mu klesnú. Pôvodne zaslal Vlkodlak - 15 marec 2009 : 12:38:58
- tak tak .... |
 |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1632 ~
Člen od: 16 máj 2005 ~
Posledná návšteva: 04 september 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 17 marec 2009 : 17:41:14
|
| citácia: citácia: Lajoš, premiér už nie je v opozícii. Zbytočne budeš vypisovať. Teraz potrebuje percenta udržiavať a nie riskovať, že sporom s cirkvou mu klesnú. Pôvodne zaslal Vlkodlak - 15 marec 2009 : 12:38:58 - tak tak .... Pôvodne zaslal Milan - 17 marec 2009 : 17:21:25
Vidim dobre? Komunisti vladnu s podporou cirkvi?
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 730 ~
Člen od: 13 marec 2009 ~
Posledná návšteva: 13 február 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 17 marec 2009 : 18:45:18
|
Proroctvo hovori, že cirkev sa spoji so štatom.
http://www.hopetv.cz/
NET 1999 - Člověk tisíciletí -Evangelizační série Douga Batchelora
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 50 ~
Člen od: 10 júl 2008 ~
Posledná návšteva: 10 júl 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 02 apríl 2009 : 19:21:17
|
Ziadna odluka! Cirkev by mala byt spojena so statom. A stat by ju mal vsemozne podoprovat. Ved cirkev tejto krajine dala moralku, kulturu...
|
|
|
|
|
Odoslaný - 02 apríl 2009 : 19:32:49
|
 |
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1632 ~
Člen od: 16 máj 2005 ~
Posledná návšteva: 04 september 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 02 apríl 2009 : 19:34:35
|
| A co tym obrazkom akoze chces povedat, Milan? |
|
|
|
|
Odoslaný - 02 apríl 2009 : 19:36:17
|
- ale ...
- len taka hlupost
- ako aj tvoja odpoved |
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1632 ~
Člen od: 16 máj 2005 ~
Posledná návšteva: 04 september 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 02 apríl 2009 : 19:37:16
|
| A co je na mojej odpovedi hlupeho? |
|
|
|
|
Odoslaný - 02 apríl 2009 : 20:47:14
|
| citácia: A co je na mojej odpovedi hlupeho? Pôvodne zaslal Pierre - 02 apríl 2009 : 19:37:16
Je to proti učení církve. |
rad.ek |
|
|
|
|
Odoslaný - 02 apríl 2009 : 21:00:00
|
Ale nepovedz . V takom pripade, prosim, predloz dane ucenie cirkvi .
(PS: Nie je to v rozpore s ucenim cirkvi.)
Hmm, kde su tie casy, slavny stredovek, ked si nasi panovnici (statni predstavitelia) kulturny a mravny prinos cirkvi uvedomovali a vazili, a tak cirkev aj podporovali. Podporovali stavby kostolov, zakladali klástory... Hmm, ktory predsada vlady by dnes zakladal klastor? Dnes chcu nasu cirkev len vytlacit, zadupat...
|
|
|
|
|
Odoslaný - 02 apríl 2009 : 21:10:15
|
| citácia: V takom pripade, prosim, predloz dane ucenie cirkvi . (PS: Nie je to v rozpore s ucenim cirkvi.) Pôvodne zaslal Pierre - 02 apríl 2009 : 21:00:00
To že církev má být spojena se státem není součástí učení církve.
Zjevení se týká víry a mravů, ne politiky.
V politice není církev ani neomylná a může konat chyby (jak by se zřejmě dalo z historie doložit)
To, co je učením o vztahu církve a státu viz starší uváděné dokumenty o právu katolické církve na podporu od státu, nověji viz prohlášení církve o náboženské svobodě na II.vat. koncilu a také katechismus katolické církve www.katechismus.cz nebo www.katechizmus.sk
Měl bys jako katolík znát hlavně novější dokumenty, protože nám je předkládají naši biskupové k věření a navazují v nich na ty starší. |
rad.ek |
|
|
|
|
Odoslaný - 02 apríl 2009 : 21:19:43
|
To že církev má být spojena se státem není součástí učení církve.
- Prosim ta, Cirkev sa so statom spajala vzdy uplne prirodzene a samozrejme. Ved dava statu moralku, statne zakony maju vychadzat z moralneho ucenia cirkvi. Stat ma cirkvi pmahat, a nie sa este oddelovat....
viz prohlášení církve o náboženské svobodě na II.vat.
- A co to ma s odlukou spolocne? No ked uz chces zabrdat, viz aj dokument Quanta cura. Ale naco tam zachadzat? |
|
|
|
|
Odoslaný - 02 apríl 2009 : 21:24:15
|
| Radek mylite sa. JE to ucenim KC. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 3722 ~
Člen od: 18 január 2008 ~
Posledná návšteva: 10 jún 2024
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 02 apríl 2009 : 22:44:50
|
|
|
|
|
Odoslaný - 03 apríl 2009 : 08:32:54
|
| citácia: Radek mylite sa. JE to ucenim KC. Pôvodne zaslal Rarach - 02 apríl 2009 : 21:24:15
Je možné přesně napsat, co je učením církve?
Spojení státu a církve to být nemůže.
|
rad.ek |
|
|
|
|
Odoslaný - 03 apríl 2009 : 08:50:54
|
| citácia: To že církev má být spojena se státem není součástí učení církve.- Prosim ta, Cirkev sa so statom spajala vzdy uplne prirodzene a samozrejme. Ved dava statu moralku, statne zakony maju vychadzat z moralneho ucenia cirkvi. Stat ma cirkvi pmahat, a nie sa este oddelovat.... Pôvodne zaslal Pierre - 02 apríl 2009 : 21:19:43
Církev nedává státu morálku.
Církev dává morálku lidem, stát nemá svobodnou vůli, lidé ano.
Státní zákony nemůžou vycházet z učení církve, protože stát nemá jak posoudit pravdivost zjevení, vzhledem k tomu, že je pouze institucí přirozenou.
Pouze církev může poznat, co bylo zjeveno, stát ne. Ale i církev nemůže ve svém učení být proti přirozenému zákonu, a proto nemůže být v rozporu s tím, co spravelivý stát stanoví ve svém zákonodárství.
Potom by neměl ani pro spravedlivý stát být problém podporovat církev, pokud církevní představitelé nezasahují do politiky takovým způsobem, že
by popírali základní práva člověka, která vycházejí z lidské přirozenosti.
MYslím, že je jednoznačné, že stát a církev jsou dvě naprosto rozdílné instituce, které pouze nemůžou být mězi sebou v rozporu, pokud stát vydává spravedlivé zákony, a i církevní představitelé ve svých politických aktivitách nejednají proti přirozenému zákonu.
citácia: viz prohlášení církve o náboženské svobodě na II.vat.- A co to ma s odlukou spolocne? No ked uz chces zabrdat, viz aj dokument Quanta cura. Ale naco tam zachadzat? Pôvodne zaslal Pierre - 02 apríl 2009 : 21:19:43
Má to společné hodně.
Prohlášení o náboženské svobodě jasně dává najevo, že pokud si někdo vykládá starší dokumenty církve proti základním právům člověka, vyplývájícím z přirozenosti člověka, není to v souladu s učením církve (je to v rozpouru s evangeliem i rozumem).
|
rad.ek |
|
|
|
|
Odoslaný - 03 apríl 2009 : 09:46:00
|
Vždy ked sa spaja cirkev so štatom dochadza k prenasledovaniu. Cirkev s podporou štatu bude vyžadovať poslušnosť násilím. A ten kto sa jej (cirkvi) nepodriadi bude označeny ako ten kto nemiluje cirkev a štat -bude kacir a toho treba presvedčiť ,že cirkev ma pravdu hoc aj nasilu. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 50 ~
Člen od: 10 júl 2008 ~
Posledná návšteva: 10 júl 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
Portál
Fórum
Registrovať sa
