|
|
 Odoslaný - 09 január 2009 : 12:27:46
|
| citácia: - nuz, podla troch videodokumentov co mam k dispozicii, musim dat za pravdu volsungovi
Len problem je v tom, ze ty nie si verifikator reality, lez jej pozorovatel a prijemca.
Mnou uvadzane skuocnosti su, pri poctivom pristupe a studiu historickych pramenov, lahko verifikovatelne. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina:  Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 január 2009 : 12:32:57
|
- ale tie dokumenty som nenatocil ja alebo nebodaj na moju objednavku... boli natocene na zaklade poctiveho pristupu a studia historickych pramenov, lahko verifikovatelnych ... |
 |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 1632 ~
Člen od: 16 máj 2005 ~
Posledná návšteva: 04 september 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 január 2009 : 12:34:18
|
| citácia: ale tie dokumenty som nenatocil ja alebo nebodaj na moju objednavku... boli natocene na zaklade poctiveho pristupu a studia historickych pramenov, lahko verifikovatelnych ... Pôvodne zaslal Milan - 09 január 2009 : 12:32:57
Nuz podrobme ich teda skumaniu, ci je to s nimi naozaj tak ako vravis! |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 január 2009 : 12:41:25
|
prechadzam do fazi som vytoceny prosimta vyjadris akonecne normalne bez sarkazmu a ironie vecke k otazke waffen ss pretoze zatial boli tvoje vijadrenia naozaj ubohe nakolko moj hlavny zaujem o druhu vojnu sa sustredi an tieto jednotky somm zvedavy cim ces podlozit svoje tvrdenia som si vcera pisal s dostojnikom nasej kvh jednotky ide o cloveka ktory vymenuje mena mrtvych dostojnikov pocas prveho boja v caena podobne celkom manika bol miene pobaveny hm ale dalej k veci ano jepravda ze spravodajstvoa spionaz mala urcitu vahu ale vsimol si si nieco co si sam napisal zasobovanie prevzali TALIANI taliani sak ze prave preto nemci nemaly benzin do takov__ ? naco su ti mechanizovane jednotky bez paliva__?? samozrejme ze rozprasis nepriatela ked nema nacom jazdit a k tej normandii nech jej predchadzalo cokolvek podstata je jednoducha ako inak vo vojne skoro vzdy spojenci mali prevahu letectva sposobenu najme hospodarskou prevahou nakolko nemecke luftwaffe bolo decimovane spojenci si na oblode robili co chcely v konbinacii so silnym namornym delostrelectvom bol toto problem cislo jeden ako si ale vsimnes nemecka vojnska zdatnost sa tuprejavyle neskutocnym spomalenim spojeneckych jednotiek konkretne obrovske zasluhy 12.waffen ss div. v bojoch o caen ktore by spojenci nebyt vzdusnej prevahy mozno ani nedobili behom jedineho nocneho naletu zhodenych nieco akolo2500 ton boumb a sme doma opat rozdrveny vdaka vzdusnej prevahe a to som nespominal ze nemci mohli postupovat len pocas noci aby obrnencov nevystavili napospas naletou a podobne snad kazdy rozumny clovek uvazi z toto zjednoduseneho popisu preco asi nemci prehrali ak by mali nemci vzdusne sili spojencom by moc platna ich spionaz nebola az tak moc platna ako vravim precenujes ju ale to je tipicke pre niektorich vojnovych nadsencou dnes sposobuje to velky rozmach knih ktore nasli patent na mudrost a snazia sa vojnu hodnotiti hore nohami couz ale ako kazda vojan aj ta druha sa vyhravala aj prehravala na bojovom poly a tam je podstatny pocet muzou vybavenie skusenosti muzstva a podobne .....darmo mas dobre panzery ked snimi nemozes hybat |
http://www.bagras.sk/ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1510 ~
Člen od: 21 október 2008 ~
Posledná návšteva: 18 august 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 január 2009 : 13:00:23
|
| citácia: prosimta vyjadris akonecne normalne bez sarkazmu a ironie vecke k otazke waffen ss
Nie.
citácia: som si vcera pisal s dostojnikom nasej kvh jednotky ide o cloveka ktory vymenuje mena mrtvych dostojnikov pocas prveho boja v caena podobne celkom manika bol miene pobaveny hm
Samozrejme, že dôstojník SS nepovie, že bol sám zlý.
Keď máš však takéhoto dobrého kádrovčíka - mna nepotrebujes.
citácia: jepravda ze spravodajstvoa spionaz mala urcitu vahu
Mala strategicky vyznam. Urcila beh a vysledok vojny.
citácia: ale vsimol si si nieco co si sam napisal zasobovanie prevzali TALIANI taliani sak ze prave preto nemci nemaly benzin do takov__ ?
Preto ze Nemci mali viazane sily po celej Europe - zase vdaka sikovnym spravodajskym hram, ktore sposobili toto strategicke zlyhanie.
Dalsimi postupnymi krokmi bolo mozne rozptylene a oslabene sily postupne eliminovat, najme ked mame informacie o ich postaveni, sile a zameroch.
citácia: naco su ti mechanizovane jednotky bez paliva__?? samozrejme ze rozprasis nepriatela ked nema nacom jazdit
No - aspoň vidíš, prečo sa spravodajská činnosť upriamila primárne k tomuto cielu.
citácia: a k tej normandii nech jej predchadzalo cokolvek podstata je jednoducha ako inak vo vojne skoro vzdy spojenci mali prevahu letectva sposobenu najme hospodarskou prevahou nakolko nemecke luftwaffe bolo decimovane
A znovu otázka - prečo bolo Luftwaffe zdecimované? A prečo bolo navyše neúspešné?
citácia: spojenci si na oblode robili co chcely v konbinacii so silnym namornym delostrelectvom bol toto problem cislo jeden ako si ale vsimnes nemecka vojnska zdatnost sa tuprejavyle neskutocnym spomalenim spojeneckych jednotiek konkretne obrovske zasluhy 12.waffen ss div. v bojoch o caen ktore by spojenci nebyt vzdusnej prevahy mozno ani nedobili behom jedineho nocneho naletu zhodenych nieco akolo2500 ton boumb a sme doma opat rozdrveny vdaka vzdusnej prevahe a to som nespominal ze nemci mohli postupovat len pocas noci aby obrnencov nevystavili napospas naletou a podobne snad kazdy rozumny clovek uvazi z toto zjednoduseneho popisu preco asi nemci prehrali
Mylis si priciny a dosledky. Taktiez strategiu a taktiku.
Silne letectvo bola takticka vyhoda, ako zase silne nemecke pozemne vojsko bola takticka nevyhoda. Ako vsetky ostatne okolnosti, ktore spominas. Spojenci potrebovali zabezpecit, aby svoje silne stranky mohli uplatnit a slabe co najviac neutralizovat. Preto zohralo spravodajstvo strategicku ulohu, lebo zabezpecilo, ze nemci prijali take rozhodnutia, ktore ich priviedli do pozicie takticky nevyhodnej a vopred prehranej.
citácia: kazda vojan aj ta druha sa vyhravala aj prehravala na bojovom poly a tam je podstatny pocet muzou vybavenie skusenosti muzstva a podobne .....darmo mas dobre panzery ked snimi nemozes hybat
Omyl. Táto premisa nikdy celkom neplatila. Aj keď vyjadruje tvoj idealistický pohľad na vojnu a boje a zrejem len z neho vyplyva aj znacna deformacia pohladu na strategiu.
Spravodajstvo a zvolenie spravnej taktiky na dany druh boja bolo vzdy rozhodujuce. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 január 2009 : 13:08:45
|
| citácia: Nuz podrobme ich teda skumaniu, ci je to s nimi naozaj tak ako vravis! Pôvodne zaslal Marcelllooo - 09 január 2009 : 12:34:18
- no to by si si musel kupit, tak ako ja kedysi dokument film Mytus Rommel, dalsie dva Rommel a Africacorps som stiahol z rapidshare, tiez dokumenty, ziadne hrane akcne filmy ... titulky z netu
- ale jasny je i fakt, ze sa tam spominaju vyzvedne sluzby, ale kde asi neboli, pocas vojny ...
- ta ti ich mam poslat ? |
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1632 ~
Člen od: 16 máj 2005 ~
Posledná návšteva: 04 september 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 január 2009 : 13:14:18
|
poprve nerobyme ss robime komanda brandenburg komanda specialneho nasadenia ale chystale sa aj na ss ceme delat lssah dalej ocividne sa stebou bavit o ss bude zbytocne sem tam mam pocit ze celkovo ...stale mam pocit ze nepripustas jednoduchu variantu toho ze spojenci mali proste hospodarsku a vojensku prevahu neboj viem aky je rozdiel medzi strategiou a taktikou mna zaujima to druhe , ale ako sme si vsimli aj napriek tej obrovskej vyhode spojensou nemecka huzevnatost velmi vyrazne spomalila ich postup ak si tak zbehli v historii ww tak urcite vies ze spojenci chytali miestami az paniku z toho ako pomali postupovali... samozrejme oficialne to nepriznavali ...inak vo viacerych prispevkoch som si u teb avsimol jednu charakteristyku mas velmi casto nepodlozene a neopravnene obvinenia ktore niesu podlozene nicim niekedy si odveci aj citacie co nad ne umiestis skus sa nad tym zamysliet
|
http://www.bagras.sk/ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1510 ~
Člen od: 21 október 2008 ~
Posledná návšteva: 18 august 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 január 2009 : 13:20:47
|
| citácia: - no to by si si musel kupit, tak ako ja kedysi dokument film Mytus Rommel, dalsie dva Rommel a Africacorps som stiahol z rapidshare, tiez dokumenty, ziadne hrane akcne filmy ... titulky z netu
Na to nemam ani cas ani chut.
citácia: - ta ti ich mam poslat ?
To znie ako rozumne a schodne riesenie
citácia: - ale jasny je i fakt, ze sa tam spominaju vyzvedne sluzby, ale kde asi neboli, pocas vojny ...
Samozrejme - ved boli strategickym vyznamom a rozhodujucim cinitelom udalsoti, ktore tie filmy popisuju. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 január 2009 : 13:26:29
|
ja by som tieto filmiky rad prijal teda ak sa mozem ozvat inak skoda ze si prisiel o tie knizky:(
|
http://www.bagras.sk/ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1510 ~
Člen od: 21 október 2008 ~
Posledná návšteva: 18 august 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 január 2009 : 13:29:09
|
| citácia: stale mam pocit ze nepripustas jednoduchu variantu toho ze spojenci mali proste hospodarsku a vojensku prevahu
Samozrejme ze mali. Lenze jedna vec je dispozicia a potencial a druha vec je tuto dispoziciu a potencial vyuzit.
Ale - spojenci to boli USA, GB, F a ZSSR. Francuzsko samo okupovane a porazene, Britania na sklonku upadku, ZSSR a USA uz vtedy ideologicky nepriatelia. USA az do 1941 mimo vojnu. Uz len na to, aby sa spojenci naozaj spojili bolo treba vela umu a - spravodajskeho kumstu.
Nasledne, v niecom mali spojenci silne stranky a v niecom zase slabe. Spravodajska cinnost zabezpecovala jednak prisun informacii a jednak to, aby sa silne stranky posilnili a vyuzili a slabe potlacili aneutralizovali.
citácia: neboj viem aky je rozdiel medzi strategiou a taktikou mna zaujima to druhe
Tak by si nemal zabudat, ze strategia urcuje taktiku, nikdy nie naopak. Nemal by si dovolit, aby ti profesionalna deformacia a zanietenost kalili jasny zrak.
Spravodajska cinnost bola strategickou urovnou a zabezpecovala strategicke rozhodnutia. Ich spravnostou ci nespravnosotou sa predurcoval dalsi priebeh.
Taktika bola uz len realizaciou strategickych rozhodnuti.
citácia: ale ako sme si vsimli aj napriek tej obrovskej vyhode spojensou nemecka huzevnatost velmi vyrazne spomalila ich postup ak si tak
A tych silnych stranok mali nemci ovela viacej.
citácia: zbehli v historii ww tak urcite vies ze spojenci chytali miestami az paniku z toho ako pomali postupovali...
A prave preto bolo spravodajstvo takym vyznamnym. Klucovym a strategickym.
citácia: samozrejme oficialne to nepriznavali ...inak vo viacerych prispevkoch som si u teb avsimol jednu charakteristyku mas velmi casto nepodlozene a neopravnene obvinenia ktore niesu podlozene nicim niekedy si odveci aj citacie co nad ne umiestis skus sa nad tym zamysliet
Doprajem ti tu radost ich oznacenia, verejneho pranierovania a preukazania ze je tomu tak. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 január 2009 : 13:36:10
|
neboj nemam potrebu ta verejne pranierovat skor som ti to napisal aby si si to uvedomil ak ideme k tomu preco nemci nevyhrali vojnu tak je tam niekolko dovodou su to dovody ako nezautocenie na rusko zo strany japonska ,obrovsek talianske neuspechy vo vojne(grecko malta africa) a prehra bytky o bretaniu(ano tuna bola na vine najme spravodajska sluzba letecku vojnu nemam moc rad bol by soms kor za obojzivelnu akciu treba si ale uvedomit urcite milne nadeje ideologickych nemcou ze briti sa pripoja k nemeckej veci...) neboj nezaujima ma len taktika mam rad aj ideologicke stranky... |
http://www.bagras.sk/ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1510 ~
Člen od: 21 október 2008 ~
Posledná návšteva: 18 august 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 január 2009 : 13:38:17
|
| citácia: ja by som tieto filmiky rad prijal teda ak sa mozem ozvat inak skoda ze si prisiel o tie knizky:( Pôvodne zaslal volsung - 09 január 2009 : 13:26:29
... tych pdf kniziek mi velmi luto nie je, az bude cas a chut postahujem znova, stratil som cennejsie veci, sukromne, co sa tyka filmu Mytus Rommel, to asi nie je len tak jednoduche, ten ma vysiel cca na 1500 Sk alebo teraz 50 eur, ostatne by nebol problem, bud najdem link, ak este existuje a stiahnes si to sam (po stiahnuti maju tie filmy cca1,2 Gb) alebo mozeme nieco vymysliet ... |
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1632 ~
Člen od: 16 máj 2005 ~
Posledná návšteva: 04 september 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 január 2009 : 13:39:24
|
| citácia: citácia: ja by som tieto filmiky rad prijal teda ak sa mozem ozvat inak skoda ze si prisiel o tie knizky:( Pôvodne zaslal volsung - 09 január 2009 : 13:26:29 ... tych pdf kniziek mi velmi luto nie je, az bude cas a chut postahujem znova, stratil som cennejsie veci, sukromne, co sa tyka filmu Mytus Rommel, to asi nie je len tak jednoduche, ten ma vysiel cca na 1500 Sk alebo teraz 50 eur, ostatne by nebol problem, bud najdem link, ak este existuje a stiahnes si to sam (po stiahnuti maju tie filmy cca1,2 Gb) alebo mozeme nieco vymysliet ... Pôvodne zaslal Milan - 09 január 2009 : 13:38:17
OK |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 január 2009 : 13:41:13
|
| citácia: neboj nemam potrebu ta verejne pranierovat skor som ti to napisal aby si si to uvedomil
Marcelllooo si uveomuje veci velmi dobre.
citácia: ak ideme k tomu preco nemci nevyhrali vojnu tak je tam niekolko dovodou
Samozrejme, ze tych dovodov je niekolko plus aj trosku stastia.
To vsak nic nemeni na veci, ze spravodajstvo bolo strategickou zalezitostou, ktore zabezpecovalo, aby sa potencial stal realitou. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 január 2009 : 13:53:52
|
volsung!... len tak namatkovo som skusil na nete Mythus Rommel a podarilo sa mi najst torrent
- kurna vediet to vtedy!
- doplnam a pripajam
- africa corps |
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1632 ~
Člen od: 16 máj 2005 ~
Posledná návšteva: 04 september 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 január 2009 : 23:06:02
|
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
