Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Mimo pôvodnú myšlienku fóra
 Polemiky, filozofovanie
 Uvaha nad "Sola Scriptura" - oponentura
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Peniaze - zlo či nevyhnutnosť? Téma Next Topic: Nenavist voci cirkvi 2  

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 07 august 2007 :  10:17:56  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
Mato, hoc si si dal pracu a snazis sa dokonca o vyuzivanie logiky, urobil si napriek tomu niekolko elementarnych chyb, ktore falzifikuju tvoju hypotezu.

Najvacsim nedostatkom je, ze dokazujes tvrdenie, ktore bolo skonstruovane tak, aby ti vysiel vopred stanoveny vysledok. Ergo, ze nespochybnujes tvrdenie "mnohych nekatolickych krestanov" ale si uviedol len svoj konstrukt. Pozrime sa teda na to.

citácia:
Mnoho nekatolickych krestanov tvrdi, ze Biblia je jedinou normou viery.

Viera ako subjektivy, jedinecny a osobny vztah s Bohom nie je predmetom normy. To je ale v danom kontexte len nezasadna pripomienka.

citácia:
Ak nie su schopni odpovedat na tuto otazku, nedokazu rozlisit inspirovane slovo Bozie od obycajneho slova ludi.

Odpoved je vsak pomerne jednoducha: do Biblie patri to, coho autorom je Boh. To znie ale pomerne tautologicky.

citácia:
Smutne je, ze "sola scriptura" krestania nemaju ziaden sposob, ako otazku "Ako vieme co patri do Biblie?" zodpovedat iba pomocou Biblie.

Problemom tvojej uvahy je, ze sola scriptura v skutocnosti neznamena "jedine pismo" ale v skutocnosti znamena nieco ako "boh skrze pismo ako jediny masmedialny pramen". Inymi slovami, sola scriptura znaci ze okrem osobnych skusenosti, mame jediny vseobecny pramen informacii o Bohu a viere a tou je Biblia.

Aby som pouzil podobenstvo: Taky urad bezne a denne komunikuje s okolim formou listov, rozhodnuti, dopytov a vyjadreni. Na jeho cele je minister, ktory ho riadi, vedie a je zan zodpovedny a ma pravomoc. Napriek tomu jedinym oficialnym verejnym info kanalom je hovorca, ci oddelenie pre styk s verejnostou...

citácia:
Biblia neobsahuje ziaden inspirovany obsah. Ziadna z jednotlivych knih, ani ziadna z ich kombinacii, nikde nehovori, ktore kihy do Biblie patria.

To ani nie je nutne: Staci autorstvo Boha.

Okrem toho, tato poziadavka v sebe skryva dalsiu zaludnost a to, ak by Biblia obsahovala referenciu na samu seba, jednalo by sa o rekurziu, tautologiu, ci dokaz v kruhu, ktory je z logickeho hladiska nepripustny a bol by tiez napadnuty.

citácia:
Ak sa spoliehame na Bibliu ako na jedinu autoritu vo vsetkych nabozenskych veciach a Biblia nam nikde nehovori, co do nej patri, potom je doktrina "jedine Pismo" vyvratena.

Lenze jedinou autoritou je: Boh. Biblia je len jedinym masmedialnym infokanalom.

To je podstatny rozdiel. Ale ako cvicenie v ekvilibristike a samoucelnemu samo-presviedcaniu o svojej pravde to iste splnilo svoj ucel.

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora 

mirecnr

Stav: offline

 Odoslaný - 07 august 2007 :  11:25:16  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: mirecnr  Send mirecnr an AOL message  Odoslať ICQ správu pre: mirecnr  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: mirecnr  Pridať mirecnr do zoznamu priateľov
no, Marcelllo, Ty si zasa rozanalizoval vetu po vete, ale unikla Ti pointa ako celok..lebo ak debatujes so zastancami "sola scriptura", tak vies, ze to zvacsa byva o niecom inom...

Veď ma, Pane, vo svojej pravde a uč ma, lebo Ty si Boh, moja spása, a v Teba dúfam celý deň.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2690  ~  Člen od: 06 november 2003  ~  Posledná návšteva: 04 marec 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 07 august 2007 :  11:39:09  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
citácia:
no, Marcelllo, Ty si zasa rozanalizoval vetu po vete, ale unikla Ti pointa ako celok..lebo ak debatujes so zastancami "sola scriptura", tak vies, ze to zvacsa byva o niecom inom...

Pôvodne zaslal mirecnr - 07 august 2007 :  11:25:16


Pointa sa da teda zhrnut takto (ak si si to nevyextrahoval sam):
Problemom tvojej uvahy je, ze sola scriptura v skutocnosti neznamena "jedine pismo" ale v skutocnosti znamena nieco ako "boh skrze pismo ako jediny masmedialny pramen". Inymi slovami, sola scriptura znaci ze okrem osobnych skusenosti, mame jediny vseobecny pramen informacii o Bohu a viere a tou je Biblia.

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 07 august 2007 :  12:12:02  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
citácia:

Problemom tvojej uvahy je, ze sola scriptura ...

Dlhy a typicky prispevok, ale vlastne nehovori nic. Predkladas svoju vlastnu definiciu "Sola scriptura" v ktorej si sikovne obisiel tvrdenie "biblickych" krestanov, ze Biblia obsahuje vsetky potrebne pravdy.

Ale aj ked zoberiem tu Tvoju novu definiciu, stale ostava nezodpovedana otazka, ako zistis, ktore knihy masmedialne pramenia od Boha a ktore su od ludi.

Zaujimave, ze v tom mnozstve kluckovania si ale napisal jednu velmi pravdivu vetu a sice "Okrem toho, tato poziadavka v sebe skryva dalsiu zaludnost a to, ak by Biblia obsahovala referenciu na samu seba, jednalo by sa o rekurziu, tautologiu, ci dokaz v kruhu, ktory je z logickeho hladiska nepripustny a bol by tiez napadnuty., ktorou si potvrdil, ze Biblia ani nemoze obsahovat vsetky nevyhnutne nabozenske pravdy. Minimalne tuto nie. Len keby si este dotiahol do konca co z toho vyplyva...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 07 august 2007 :  17:58:36  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Myslim, ze tymto sa oponentura k danej teme vycerpala, jej kvality nech posudi kazdy sam, nema zmysel v danej teme dalej pokracovat, tocili by sme sa stale dokola.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
  Previous Topic: Peniaze - zlo či nevyhnutnosť? Téma Next Topic: Nenavist voci cirkvi 2  
 Verzia pre tlač
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06