|
|
 Odoslaný - 06 november 2010 : 12:24:49
|
|
Dobrý den dnes som narazil na toto fórum som krestan katolík verím v svojej hĺbke no žijem nie podĺa kresťanských prikázaní.Často mi je vytknuté že nenavštevujem Boží stánok od detstva som bol vedený k viere a k pravidelnej návšteve Božieho stánku samozrejme spoveď patrila k tomu aspoň raz za mesiac.Rokmi som si uvedomil že je to železná pravidelnosť a chodiť do kostola z povinnosti len preto, že si to rodičia želajú ma odradilo navštevovat Boží stánok. Tým nechcem povedať, že som prestal veriť vieru mám a rád sa s ňou podelím.Myslím si, že ak človek cíti úprimne potrebu navštíviť Boží stánok pôjde tam s radosťou a vracať sa bude s vierou a nádejou.Mať slobodnú vôľu a vlastné presvedčenie je dar od Boha.Neprináleží mi moralizovať ľudí ktorý navštevujú Boží stánok len na oko ako splnil som si povinnosť a to je všetko som Kresťan ale žijem tak ?Ak sme skutočný krestania žime tak.Ja mám lásku v srdci a kto verí v lásku verí v Boha.S radosťou chcem navštíviť Boží stánok.
|
Čo za niečo stojí to i niečo stojí. |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 8 ~
Člen od: 06 november 2010 ~
Posledná návšteva: 28 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 november 2010 : 13:10:54
|
Archimede, asi tak je to, že chápeš potrebu Bohoslužieb, ale sa ti tam nechce byť dovedený za ruku "nadriadenými" a zúčastniť sa len z povinnosti? Ako by sme ťa mohli v tomto tvojom hľadaní povzbudiť?
Ak sa chceš na Omši dobre cítiť, mal by si ísť na dobrú Spoveď...
|
veriaci |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 982 ~
Člen od: 26 január 2010 ~
Posledná návšteva: 15 máj 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 november 2010 : 19:27:28
|
| suhlasim s Dusanom...inak asi kazdy bol ako dieta nuteny chodit na sv. omse...ber to z tej strany, ze rodicia chceli pre teba len to najlepsie...prajem ti, aby ti Pan dal spoznat vzacnost sv. omse! |
Krajina:  Hungary ~
Počet príspevkov: 5687 ~
Člen od: 27 január 2004 ~
Posledná návšteva: 07 január 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 07 november 2010 : 16:27:34
|
Dovolim si poukazat na zivotnu dolezitost prijimania sviatosti a to najma Eucharistie.
Kto toto chape, chape aj zivotnu dolezitost ucasti na svatej omsi a tato "povinnost" bude pre neho rovnaka, ako "povinnost" prijimat potravu.
Komu tento fakt unikol, ten zomrie od hladu, lebo on predsa nebude jest len preto, ze mu to rodicia kazu... |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 07 november 2010 : 16:57:32
|
Ďakujem za krásne povzbudivé slová a silu myšlienky verím že taký impulz potrebujem a napomôže mi k hlbokej a sústredenej spovedi pre ktorú sa dlhšie obdobie neviem odhodlať.
S pozdravom
Roman z Trnavy |
Čo za niečo stojí to i niečo stojí. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 8 ~
Člen od: 06 november 2010 ~
Posledná návšteva: 28 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 07 november 2010 : 17:09:54
|
Roman neboj sa toho a pripravuj sa dôkladne. Prezradím ti že ja som sa po obrátení nevedel dostať ku celoživotnej Spovedi a trvalo zopár rokov, kým sa mi podarilo všetko spísať a potom vyhľadať vhodného kňaza. Samotná Spoveď trvala zopár hodín. Bolo to ťažké, no oplatilo sa. 
|
veriaci |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 982 ~
Člen od: 26 január 2010 ~
Posledná návšteva: 15 máj 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 november 2010 : 21:09:09
|
| citácia: Dovolim si poukazat na zivotnu dolezitost prijimania sviatosti a to najma Eucharistie. Kto toto chape, chape aj zivotnu dolezitost ucasti na svatej omsi a tato "povinnost" bude pre neho rovnaka, ako "povinnost" prijimat potravu. Komu tento fakt unikol, ten zomrie od hladu, lebo on predsa nebude jest len preto, ze mu to rodicia kazu... Pôvodne zaslal Mato - 07 november 2010 : 16:27:34
... viete, ze prijimanie Eucharistie (sviatostne komunio) nie je nutne ku spase.
To je pravda, z ktorej plynu mnohe zavazne dosledky.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 3722 ~
Člen od: 18 január 2008 ~
Posledná návšteva: 10 jún 2024
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 november 2010 : 11:47:39
|
| citácia: ... viete, ze prijimanie Eucharistie (sviatostne komunio) nie je nutne ku spase. To je pravda, z ktorej plynu mnohe zavazne dosledky. Pôvodne zaslal Rarach - 25 november 2010 : 21:09:09
A čo Päť Cirkevných prikázaní? |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 november 2010 : 12:10:38
|
| citácia: citácia: ... viete, ze prijimanie Eucharistie (sviatostne komunio) nie je nutne ku spase. To je pravda, z ktorej plynu mnohe zavazne dosledky. Pôvodne zaslal Rarach - 25 november 2010 : 21:09:09 A čo Päť Cirkevných prikázaní? Pôvodne zaslal Azuritko - 26 november 2010 : 11:47:39
Jestli se nepletu tak jsou první Boží přikázání a až potom ta církevní.
A Rarach má pravdu. (V žádném případě nechci snižovat důležitost přijímání)
V písmu je sice řečeno "kdo jí mé tělo a pije mou krev bude mít život věčný" ale o tom co je opravdu nutné ke spáse mluví Ježíš na jiných místech.
Přijímání Ježíše by bylo beze smyslu(mírně řečeno), kdyby člověk nepříjal Ježíše jako toho kdo zaplatil za jeho hříchy, nabízí mu věčný život a uvěřil tomu co učil. Pokud člověk tohle neudělá tak eucharistie nejen, že pro dotyčného nemá smysl, ale bojím se, že by mu ještě v konečném hodnocení přihoršila. Nevím jak se tomu říká na slovensku, ale u nás se to nazývá svatokrádež.
Přijímání není nutná podmínka spásy, tou je vnitřní, hluboké obrácení - přijetí Krista. A co je to obrácení a jeho důsledky, to už je na jinou debatu. |
Křesťan |
Krajina:  Czech Republic ~
Počet príspevkov: 79 ~
Člen od: 15 september 2010 ~
Posledná návšteva: 29 november 2010
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 november 2010 : 12:17:21
|
Otazka z detskeho katechizmu: co je nevyhnutelne nutne k tomu, aby sme boli spaseni?
Ani prijimanie, ani treti tzv. lateransky cirkevny prikaz, nie su v sulade so spravnou odpovedou.
citácia: Přijímání není nutná podmínka spásy, tou je vnitřní, hluboké obrácení - přijetí Krista.
Nepravda, aj obratenie je iba dosledkom, ovocim toho, co je nevyhnutne potrebne ku spase. Co to je, uci katechizmus pre deticky. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 3722 ~
Člen od: 18 január 2008 ~
Posledná návšteva: 10 jún 2024
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 november 2010 : 12:28:56
|
Pravda...člověk prvni musí uvěřit v Krista a pak nastane obrácení. Ale to zmiňuju několik řádku nad tou větou.
Ještě bych dodal, že obrácení je dlouhodobý proces v ideálním případě trvající celý život. jak jednou člověk usne na vavřínech tak může být zle. |
Křesťan |
|
Krajina: Czech Republic ~
Počet príspevkov: 79 ~
Člen od: 15 september 2010 ~
Posledná návšteva: 29 november 2010
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 november 2010 : 12:36:51
|
Avsak ani uverenie v Krista nie je tym, co je nevyhnutne potrebne ku spase.
Aj uverenie je iba nasledkom retaze toho, co bolo spustene tym, co je nevyhnutne potrebne ku spase.
Katechizmus pre deti nerobi srandy, ale jasne pomenuva to, co je tym prvym, zakladnym, nevyhnutnym, nutnym, od coho spasa zavisi a od coho zavisia aj vsetky ostatne veci, ktore k spase iba vedu ako prostriedky (ako prijimanie, obratenie, uverenie, cirk.prikazy, etc.etc)
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 3722 ~
Člen od: 18 január 2008 ~
Posledná návšteva: 10 jún 2024
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 november 2010 : 12:44:23
|
| citácia: Avsak ani uverenie v Krista nie je tym, co je nevyhnutne potrebne ku spase. Aj uverenie je iba nasledkom retaze toho, co bolo spustene tym, co je nevyhnutne potrebne ku spase. Katechizmus pre deti nerobi srandy, ale jasne pomenuva to, co je tym prvym, zakladnym, nevyhnutnym, nutnym, od coho spasa zavisi a od coho zavisia aj vsetky ostatne veci, ktore k spase iba vedu ako prostriedky (ako prijimanie, obratenie, uverenie, cirk.prikazy, etc.etc) Pôvodne zaslal Rarach - 26 november 2010 : 12:36:51
nedalo mi to tak jsem podíval do Katechismu a tam je uvedeno toto:
"Věřit v Ježíše Krista a v toho, který ho poslal pro naši spásu, je nezbytné k tomu, abychom byli spaseni. „Protože ‘bez víry se však Bohu nelze líbit’ (Žid 11,6) a stát se jeho dětmi, nikdo bez ní nemůže být ospravedlněn a nikdo nedosáhne věčného života, jestliže v ní ‘nevytrvá až do konce’ (Mt 10,22; 24,13)." |
Křesťan |
|
Krajina: Czech Republic ~
Počet príspevkov: 79 ~
Člen od: 15 september 2010 ~
Posledná návšteva: 29 november 2010
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 november 2010 : 13:06:07
|
Odvolavate sa na slova Pisma, co nam prihodne rozsiruje obor veci, ktore ku spase nie su nevyhnutne nutne. Pretoze ako znamo, Pismo je nutne patricne vykladat a teda aj zmysel danych vyrokov z neho, neodporuje hladanej spravnej odpovedi, ze to, co je nevyhnutne potrebne ku spase, tu zatial stale nezaznelo, hoci to uci detsky katechizmus.
Tuna uz davno ziadne dieta nediskutuje, preco tu uz davno nezaznela spravna odpoved? Recnicka otazka, na toto odpoved davno znama jest.
Maeror, uz len logicky si to vezmite, ked uz odpoved detskeho katechizmu nepoznate - keby ste mali mat pravdu Vy a nutnou podmienkou spasy by bolo uverenie v Krista, obratenie atd., tak by ste zo spasy exkludovali kazdeho, kto az do svojej smrti o Kristovi a krestanstve nepocul nic alebo pocul nepravdy, a zil podla svojho. K spase nie je nutne poznat Krista, ani Pismo, ani cirkevne prikazania, ani prijimanie Eucharistie ba dokonca ani prijimanie sviatosti. Vsak ten isty detsky katechak uci cosi o tzv. hlavnych pravdach, ktore musi clovek poznat, aby bol disponovany pre to, co je nevyhnutne k spase, a ani tam sa nic z Vasich odpovedi nenachadza. To, co je nevyhnutne nutne kazdemu ku spase, je ..... a tato nevyhnutna podmienka sa tyka kazdeho cloveka kazdej doby a akejkolvek jeho poznatkovej urovne.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 3722 ~
Člen od: 18 január 2008 ~
Posledná návšteva: 10 jún 2024
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 november 2010 : 13:45:53
|
To tvrzení, které jsem citoval sice platí a je pravda, že to vyjímá ty lidi, kteří o evangeliu neslyšeli. Nicméně i tito lidé v sobě mají přirozenou touhu po Bohu a pokud se snaží žít podle svého svědomí tak nevidím důvod, proč by je Bůh neměl spasit.
Četl jsem například o indiánských kmenech, které vyznávaly jediného Boha, který měl vlastnoti skoro stejné jako náš Bůh.
Problémem může být, když někdo tohle chápe jako podmínku postačující, i když o evangeliu slyšel. To jsou takové věty jako "já jsem slušný člověk, nekradu, ženu nepodvádím o děti se starám, myslím, že po mně Bůh více nežádá", tj. když si někdo z tohoto udělá něco jako alibi. Myslím, že se s tímto přístupem setkal snad každý. Na to vždy odpovídám: To nestačí Bůh chce více. |
Křesťan |
|
Krajina: Czech Republic ~
Počet príspevkov: 79 ~
Člen od: 15 september 2010 ~
Posledná návšteva: 29 november 2010
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 november 2010 : 15:18:19
|
Hmmm, také je to jednoduché a mňa to v uvažovaní takto presne nenapadlo. Stále mi išla po rozume viera v Boha a úprimná ľútosť slabostí. Ale to z toho základného jasne vyplýva, no nenapadla ma tá úvaha. 
No katechizmus detský jasne hovorí, že v prvom rade máme veriť všetko čo Boh zjavil. A z toho zvyšok vyplýva. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 november 2010 : 15:29:43
|
Tak to sem konecne niekto napiste, jasne a strucne tak, ako to uvadza katechak, ze co je tou nevyhnutnostou, bez ktorej nemoze byt nikto spaseny.
napoveda: nie je to prirodzene, nie je to zasluzene, tyka sa duse...sposobuje obratenie, predchadza uvereniu JK, rozmnozuje sa sviatostami a najma prijimanim Eucharistie, udrzuje sa dodrziavanim cirkevnych prikazani |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 3722 ~
Člen od: 18 január 2008 ~
Posledná návšteva: 10 jún 2024
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 november 2010 : 15:57:18
|
Musime verit , co Boh zjavil , a pomocou milosti , ktoru dostavame cez modlidbu a sviatosti, konat, co Boh prikazuje.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1472 ~
Člen od: 22 december 2009 ~
Posledná návšteva: 14 júl 2020
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 november 2010 : 16:02:31
|
| citácia: Tak to sem konecne niekto napiste, jasne a strucne tak, ako to uvadza katechak, ze co je tou nevyhnutnostou, bez ktorej nemoze byt nikto spaseny. Pôvodne zaslal Rarach - 26 november 2010 : 15:29:43
Milosti Boží je ke spáse nevyhnutelně potřeba.
Ovšem milost Boží souvisí i se zmíněnou eucharistií a závažné důsledky můžou plynout z opomíjení její důležitosti.
|
rad.ek |
|
|
|
|
Odoslaný - 26 november 2010 : 17:38:38
|
Prečo však nevyhnutnú milosť spásy jeden obdrží, a iný nie?
|
veriaci |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 982 ~
Člen od: 26 január 2010 ~
Posledná návšteva: 15 máj 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 november 2010 : 17:41:53
|
| Myslím, že to záleží na tom jestli tu milost příjme, nebo nepříjme. Bůh ji nabízí všem. |
Křesťan |
|
Krajina: Czech Republic ~
Počet príspevkov: 79 ~
Člen od: 15 september 2010 ~
Posledná návšteva: 29 november 2010
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 november 2010 : 17:50:41
|
Dobre, no aj tak odpoveď vypadá byť zložitejšia, lebo ponuku milosrdenstva nie je schopný prijať každý.
|
veriaci |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 982 ~
Člen od: 26 január 2010 ~
Posledná návšteva: 15 máj 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 30 november 2010 : 14:01:47
|
| citácia: To, co je nevyhnutne nutne kazdemu ku spase, je ..... a tato nevyhnutna podmienka sa tyka kazdeho cloveka kazdej doby a akejkolvek jeho poznatkovej urovne. Pôvodne zaslal Rarach - 26 november 2010 : 13:06:07
9. Čo máme činiť v prvom rade, ak chceme byť spasení?
Ak chceme byť spasení, máme v prvom rade veriť všetko, čo Boh zjavil.
16. Či je viera v zjavenie božie nevyhnutne potrebná k spaseniu?
Viera v zjavenie božie je nevyhnutne potrebná k spaseniu, lebo Ježiš Kristus povedal: "Kto neuverí, bude zatratený." (Mk 16, 16) (Neovulgáta: "Kto neuverí, bude odsúdený." (Mk 16, 16))
17. Ktoré sú hlavné zjavené pravdy, ktoré máme nielen veriť, ale aj výslovne vedieť?
Hlavné zjavené pravdy, ktoré máme nielen veriť, ale aj výslovne vedieť, sú tieto:
1. Boh je len jeden;
2. v Bohu sú tri osoby, Otec, Syn a Duch Svätý;
3. Syn Boží sa stal človekom, aby nás vykúpil a spasil;
4. Boh je spravodlivý sudca, ktorý dobrých odmeňuje a zlých tresce;
5. ľudská duša je nesmrteľná;
6. milosť Božia je k spaseniu potrebná. |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 30 november 2010 : 14:04:57
|
| citácia: ... viete, ze prijimanie Eucharistie (sviatostne komunio) nie je nutne ku spase. To je pravda, z ktorej plynu mnohe zavazne dosledky. Pôvodne zaslal Rarach - 25 november 2010 : 21:09:09
Ano, viem a uznavam, ze som sa nevyjadril uplne presne. Chcel som v skratke povedat asi toto
- Eucharistia ma pre tych, ktory ju prijimaju hodne tieto ucinky: zachovava a zosilnuje zivot duse, ktorym je milost, je teda akousi potravou pre dusu, odpusta vsedne hriechy a ochranuje pred smrtelnym hriechom, prinasa duchovnu utechu (Katechizmus sv. Pia X)
-... tato sviatost je najucinnejsia pri dosahovani vecnej slavy (Tridentsky katechizmus)
- tuto sviatost sme povinny prijat na Velku noc a pri ohrozeni zivota, inak pachame smrtelny hriech (Baltimorsky katechizmus)
Takze hoci v najuzsom vyzname tato sviatost nie je nutna k spase z praktickeho hladiska je takmer nepostradatelna. |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
