|
|
 Odoslaný - 04 august 2010 : 17:09:50
|
| citácia: citácia: Pri krádeži malej veci menší trest, pri väčšej veľký trest, pri najväčšej, najväčší trest. (Niektoré kultúry odtínali ruky, nemyslím si, že dnes je to potrebné, je to skôr stredoveký trest) Kde ste vyčítali, že sex. zločiny nemajú byť odstupňované ? Ja som narážal len na znásilnenie a incest. Ostatné sexuálne zločiny sú o niečo ľahšie a teda stačí basa, povedzme 8-10 rokov. "Ako chcete urcit, kedy ruku odtat a kedy staci vazenie? Ako chcete urcit ktory zlocin zasluhuje kastraciu a ktory nie?" Podľa závažnosti. "A v case vynimocneho stavu za vsetko popravovat? Aj tych, ktorym povedzme povoden znicila vsetko a vlupal sa do domu a odniesol odtial chlieb a mlieko? Ci len tych, ktory odniesli radio, ci TV?" V čase výnimočného stavu je krádež väčšinou celkovo trestaná smrťou. Výnimočný stav platí len v postihnutých regiónoch, nie v celom štáte. Všetko to závisí od vlády, alebo prezidenta. Sú to špeciálne zákony. Ciže keď sa určí, že smrť za krádež akéhokoľvek tovaru, ktorý nie je jedlom smrť, tak to tak platí. Nerozlišuje sa, či kradnete televízor, alebo 10 televízorov. Nie je na to čas a treba udržať verejný poriadok. Pôvodne zaslal blesk - 04 august 2010 : 16:02:47 Je ti milšia diktatúra ako spravodlivosť? Pôvodne zaslal Azuritko - 04 august 2010 : 17:07:39
Narážaš na výnimočný stav ? To nie je diktatúra, ale najlepšie riešenie v krízových situáciach. Kto neposlúchne, vie, že môže byť popravený. |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 593 ~
Člen od: 27 júl 2010 ~
Posledná návšteva: 18 február 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 04 august 2010 : 18:19:47
|
| Nazvi si to ako chceš, ale so spravodlivosťou to nemá absolútne nič spoločné.... |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 04 august 2010 : 19:04:26
|
| citácia: Nazvi si to ako chceš, ale so spravodlivosťou to nemá absolútne nič spoločné.... Pôvodne zaslal Azuritko - 04 august 2010 : 18:19:47
Dôvod ? |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 593 ~
Člen od: 27 júl 2010 ~
Posledná návšteva: 18 február 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 04 august 2010 : 19:27:35
|
V prvom rade hádžeš čísla ako sa ti zachce. Za to čo si ty myslíš, za to 10 rokov, za tamto menej, za toto viac, pričom na základe čoho uvažuješ? Na základe akého pravdivého a spravodlivého pravidla? Ak také nepoužívaš, tak je to tvoj subjektívny názor. Ak používaš také pravidlo, odôvodni jeho pravdivosť a asprávnosť.
Potom čo je spravodlivé na tomto? "Nie je na to čas a treba udržať verejný poriadok." Tu je ohromné množstvo možností a každá by sa mala odsúdiť inak aby to bolo spravodlivé. A pre udržanie iba poriadku trestať smrťou? Veď to je úplne hlúpe. Trest smrti je spravodlivý iba vo výnimočných situáciách aj to pokiaľ nieje možné použiť iné prostriedky. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 04 august 2010 : 19:56:29
|
| citácia: V prvom rade hádžeš čísla ako sa ti zachce. Za to čo si ty myslíš, za to 10 rokov, za tamto menej, za toto viac, pričom na základe čoho uvažuješ? Na základe akého pravdivého a spravodlivého pravidla? Ak také nepoužívaš, tak je to tvoj subjektívny názor. Ak používaš také pravidlo, odôvodni jeho pravdivosť a asprávnosť. Potom čo je spravodlivé na tomto? "Nie je na to čas a treba udržať verejný poriadok." Tu je ohromné množstvo možností a každá by sa mala odsúdiť inak aby to bolo spravodlivé. A pre udržanie iba poriadku trestať smrťou? Veď to je úplne hlúpe. Trest smrti je spravodlivý iba vo výnimočných situáciách aj to pokiaľ nieje možné použiť iné prostriedky. Pôvodne zaslal Azuritko - 04 august 2010 : 19:27:35
Čo je horšie...keď niekto ukradne 100 €, alebo 10 000 € ?
Co je horšie...keď niekto znásilní, alebo obťažuje ?
Čiže odpovedať na tieto otázky nie je problém.
Tých 10 rokov som dal len ako príklad..som si myslel, že pochopíte.
Pokiaľ sú povodne, alebo hrozí tornádo a niekto si z obchodu odnáša tovar a je vyhlásený výnimočný stav a stanné právo, je úplne normálne a spravodlivé, keď ho zastrelia.
Slúži to na odstrašenie a udržanie verejného poriadku.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 593 ~
Člen od: 27 júl 2010 ~
Posledná návšteva: 18 február 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 04 august 2010 : 20:19:43
|
| citácia: Chápem to teda správne, že si proti akémukoľvek trestu, lebo každý môže zlyhať ? Pôvodne zaslal blesk - 04 august 2010 : 14:55:23
nie, nie som. na to tu je trestný zákonník. prečo by mala cirkev určovať aký trest?
ale ako kresťan viem, že odsúdiť človeka a odsúdiť jeho činy je pre mňa rozdiel. človek si yaslúži trest ak sa previní. ale súdiť(mzslim postoj) nemôžem, lebo nikto sa nevie stopro ovládať. a to že sa nedokážeš ovládať som už yistil y tvojich reakcii. |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 04 august 2010 : 20:21:17
|
| citácia: citácia: citácia: Chápem to teda správne, že si proti akémukoľvek trestu, lebo každý môže zlyhať ? Pôvodne zaslal blesk - 04 august 2010 : 14:55:23 Podľa mňa si aleška vôbec nepochopil, lebo predpokladám, že on hovorí o spravodlivom súdení a treste. Ty dávaš nepremyslené návrhy, čo ťa z brucha napadlo a to sa ďaleko míňa spravodlivosti. Pôvodne zaslal Azuritko - 04 august 2010 : 16:08:26 Čo je na tom nespravodlivé a nepochopiteľné ? Aleško argumentuje, že aby som si dával pozor, lebo aj ja môžem znásilniť...ja som mu odpovedal, že ja sa viem ovládať a teda neznásilním NIKDY !!!! To znamená, že nebudeme ani súdiť lúpeže, lebo sa môže stať, že možno v budúcnosti vylúpim banku ? Pôvodne zaslal blesk - 04 august 2010 : 17:06:42
azuritko ma pravdu. k ostatnému som sa vyjadril takže niet dôvodu sa opakovať. |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 04 august 2010 : 20:21:54
|
| citácia: citácia: Chápem to teda správne, že si proti akémukoľvek trestu, lebo každý môže zlyhať ? Pôvodne zaslal blesk - 04 august 2010 : 14:55:23 nie, nie som. na to tu je trestný zákonník. prečo by mala cirkev určovať aký trest? ale ako kresťan viem, že odsúdiť človeka a odsúdiť jeho činy je pre mňa rozdiel. človek si yaslúži trest ak sa previní. ale súdiť(mzslim postoj) nemôžem, lebo nikto sa nevie stopro ovládať. a to že sa nedokážeš ovládať som už yistil y tvojich reakcii. Pôvodne zaslal Ales - 04 august 2010 : 20:19:43
"ale ako kresťan viem, že odsúdiť človeka a odsúdiť jeho činy je pre mňa rozdiel"
??? Chýba mi pointa...kde odsudzujem človeka ? ja odsudzujem činy
"a to že sa nedokážeš ovládať som už yistil y tvojich reakcii."
:-) ?? Z akých ?
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 593 ~
Člen od: 27 júl 2010 ~
Posledná návšteva: 18 február 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 04 august 2010 : 20:28:48
|
| citácia: Pokiaľ sú povodne, alebo hrozí tornádo a niekto si z obchodu odnáša tovar a je vyhlásený výnimočný stav a stanné právo, je úplne normálne a spravodlivé, keď ho zastrelia. Slúži to na odstrašenie a udržanie verejného poriadku. Pôvodne zaslal blesk - 04 august 2010 : 19:56:29
no tebe dať moc, tak vieme čoho sa dožijem, či vlastne nedožijem.
Ešteže Boh je našim sudcom a on spravodlivo vie royhodnúť čo ak ya akých podmienok sa stalo. On jediný vie všetky okolnosti a vie príčiny. Nechcem však tvrdiť že človek nemá byť už za života potrrestaný, na to je tu justičná moc. a ako azuritko píše. nie je to o subjektívnom posúdení typu - ten ma viac naštve tomu viac naparím.
Neviem akú máš skúsenosť so ynasilneným. Nie je to správna vec. Ale zlom zlo nič nevyriešiš. A mzslím si že je mi hodnejší človek ktorý ynasilnil a sa napravil, uvedomil si svoje ylo(ktoré nemuselo bzť vonkoncom jeho yásluhou) ako človek ktorý sa machruje že v živote bz take nič neurobil a pritom v živote takom pokušení nebol. Držím ti palce, a modlim sa ya teba, aby si ani v živote takom stave nebol že budeš rozmýšlať nad znasilnením. Ale ver mi, Boh ti vie rýchlo ukázať že aký si slabý a bez Jeho pomoci to nezvládaš. |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 04 august 2010 : 20:29:54
|
| citácia: citácia: citácia: Chápem to teda správne, že si proti akémukoľvek trestu, lebo každý môže zlyhať ? Pôvodne zaslal blesk - 04 august 2010 : 14:55:23 nie, nie som. na to tu je trestný zákonník. prečo by mala cirkev určovať aký trest? ale ako kresťan viem, že odsúdiť človeka a odsúdiť jeho činy je pre mňa rozdiel. človek si yaslúži trest ak sa previní. ale súdiť(mzslim postoj) nemôžem, lebo nikto sa nevie stopro ovládať. a to že sa nedokážeš ovládať som už yistil y tvojich reakcii. Pôvodne zaslal Ales - 04 august 2010 : 20:19:43 "ale ako kresťan viem, že odsúdiť človeka a odsúdiť jeho činy je pre mňa rozdiel" ??? Chýba mi pointa...kde odsudzujem človeka ? ja odsudzujem činy "a to že sa nedokážeš ovládať som už yistil y tvojich reakcii." :-) ?? Z akých ? Pôvodne zaslal blesk - 04 august 2010 : 20:21:54
1. odszdyuješ človeka a nemaš ws nim yľutovanie.
2. y tých tvojich extremistickz ladených. |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 04 august 2010 : 20:31:09
|
| citácia: Čo je horšie...keď niekto ukradne 100 €, alebo 10 000 € ? Co je horšie...keď niekto znásilní, alebo obťažuje ? Pôvodne zaslal blesk - 04 august 2010 : 19:56:29
Ak beriem do úvahy, že poškodený je konštanta, čiže poškodený je človek čo má 100 000€ a stane sa buď jeden abo druhý prípad, abo že poškodená je žena, ktorá k sebe nechce pripustiť krátko poznaného muža ani na dotyk, a stane sa jeden alebo druhý prípad, tak potom je to jednoznačné že čo je horšie. No inak je to na posúdenie. Čiže zákon nemôže vyzerať tak, že každý bez súdu dostane podľa toho koľko ukradol alebo čo urobil. Ale preto je súd, aby bol trest spravodlivý a nie rovnaký bez rozdielu a bez uváženia okolností. Väčšinou to zdanlivo horšie je ozaj horšie, ale niekedy nemusí byť. A tomu by mal byť teda aj adekvátny trest.
citácia: Pokiaľ sú povodne, alebo hrozí tornádo a niekto si z obchodu odnáša tovar a je vyhlásený výnimočný stav a stanné právo, je úplne normálne a spravodlivé, keď ho zastrelia. Slúži to na odstrašenie a udržanie verejného poriadku. Pôvodne zaslal blesk - 04 august 2010 : 19:56:29
Väzenie nieje odstrašujúce? Už len ak je tam chlapík so zbraňou, nieje to dostatočne odstrašujúce? Je potreba niekoho skutočne zastreliť? A každopádne na základe čoho usudzuješ, že to je "úplne normálne a spravodlivé"? Máš nejakú pravdivú normu? Či len si vyberáš tú ktorá ti vyhovuje? |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 04 august 2010 : 20:40:19
|
| citácia: Čo je na tom nespravodlivé a nepochopiteľné ? Aleško argumentuje, že aby som si dával pozor, lebo aj ja môžem znásilniť...ja som mu odpovedal, že ja sa viem ovládať a teda neznásilním NIKDY !!!! Pôvodne zaslal blesk - 04 august 2010 : 17:06:42
Presne ako ti Aleško píše... ja v podstate nikdy nepoviem, že by som nikdy nezabil v amoku, že by som nikdy neznásilnil. Myslím si, že zaručene NIE. Ale naozaj sa človek niekedy nemusí ovládnuť a čin si uvedomí až potom čo ho vykoná. A môže sa to stať aj mne. Asi najviac som si istý, že by som sa nikdy sám nezabil. Jedine ak by som bol mimo vlastnej mysle. Ale teoreticky aj tu môže nastať situácia, ktorá by to vo mne zlomila, no tu naozaj teoreticky. Ale šanca existuje.
Úplne jednoducho povedané, NIKDY NEHOVOR NIKDY.
citácia: To znamená, že nebudeme ani súdiť lúpeže, lebo sa môže stať, že možno v budúcnosti vylúpim banku ? Pôvodne zaslal blesk - 04 august 2010 : 17:06:42
A toto si tu stále nezmyselne odvodzuješ ty a nikto z nás to netvrdí. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 05 august 2010 : 18:38:59
|
Nikdz nemôže nikto povedať, nesparvil bysom to či ono ...
Okolnosti, ktoré vedú ku konkrétnemu konaniu možu ovplivniť konanie jednotlivca. Na to sa prihliada pri posudzovaní toho ktorého konkrétneho skutku. Je rozdiel v skratovom konaní vedúcemu ku krádeži blúzky v supermarkete a je rozdiel ak sa cieľaedome pripravuje vlámačka do domu, pripravujú sa nástroje, typuje sa objekt ...
Vyššie som videl polemiku, či je rozdiel ak ukradnem 100€ aleb 1M €. Samozrejme, že to rozdiel je. Hlavne v následku, resp. stupni nebezpečnosti pre spoločnosť. Ja na to prihliada právny systém pri ukladaní trestu.
Takisto som videl borca, ktorý išiel ľudí strieľať pri vinimočnom stave. Dovolím si pripomenúť, že už v súčastnosti Trestnýzákon taksatívne vymenuváva skutky, ktorých páchanie za mimoriadného stavu je priťažujúcou okolnosťou.
Takisto si treba uvedomiť, že aj menovaný diskutér sa môže dostať do situácie, kedy vo výnimočnom stave bude zo zúfalstva, kedy napr. nebude môcť zabezpečiž svoje deti, nútený rabovať obchod s potravinami. On v takýchto prípadoch navrhuje strieľať ... |
|
|
|
|
Odoslaný - 06 august 2010 : 15:28:24
|
| citácia: Nikdz nemôže nikto povedať, nesparvil bysom to či ono ... Okolnosti, ktoré vedú ku konkrétnemu konaniu možu ovplivniť konanie jednotlivca. Na to sa prihliada pri posudzovaní toho ktorého konkrétneho skutku. Je rozdiel v skratovom konaní vedúcemu ku krádeži blúzky v supermarkete a je rozdiel ak sa cieľaedome pripravuje vlámačka do domu, pripravujú sa nástroje, typuje sa objekt ... Vyššie som videl polemiku, či je rozdiel ak ukradnem 100€ aleb 1M €. Samozrejme, že to rozdiel je. Hlavne v následku, resp. stupni nebezpečnosti pre spoločnosť. Ja na to prihliada právny systém pri ukladaní trestu. Takisto som videl borca, ktorý išiel ľudí strieľať pri vinimočnom stave. Dovolím si pripomenúť, že už v súčastnosti Trestnýzákon taksatívne vymenuváva skutky, ktorých páchanie za mimoriadného stavu je priťažujúcou okolnosťou. Takisto si treba uvedomiť, že aj menovaný diskutér sa môže dostať do situácie, kedy vo výnimočnom stave bude zo zúfalstva, kedy napr. nebude môcť zabezpečiž svoje deti, nútený rabovať obchod s potravinami. On v takýchto prípadoch navrhuje strieľať ... Pôvodne zaslal Vlkodlak - 05 august 2010 : 18:38:59
  |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 3722 ~
Člen od: 18 január 2008 ~
Posledná návšteva: 10 jún 2024
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
