Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 O fóre
 Voľná diskusia
 boži plan
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Zázraky Ježíše Krista Téma Next Topic: Súťaž o najkrajšiu perličku  

mc

Stav: offline

 Odoslaný - 16 apríl 2007 :  22:59:49  Zobraziť profil  Pridať mc do zoznamu priateľov
ako by sa vyvýjal boží plán keby ježiš nezomrel na kríži?je to otazka hodna zamyslenia.kto pozna odpoved?

 Počet príspevkov: 4  ~  Člen od: 16 apríl 2007  ~  Posledná návšteva: 23 máj 2007 Upozorniť moderátora 

rad.ek

Stav: offline

 Odoslaný - 16 apríl 2007 :  23:19:25  Zobraziť profil  Pridať rad.ek do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal mc

ako by sa vyvýjal boží plán keby ježiš nezomrel na kríži?je to otazka hodna zamyslenia.kto pozna odpoved?


Myslím, že nikdo nezná odpověď.

rad.ek

 Počet príspevkov: 2120  ~  Člen od: 02 január 2006  ~  Posledná návšteva: 09 august 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mirecnr

Stav: offline

 Odoslaný - 17 apríl 2007 :  06:07:28  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: mirecnr  Send mirecnr an AOL message  Odoslať ICQ správu pre: mirecnr  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: mirecnr  Pridať mirecnr do zoznamu priateľov
Ako by sa vyvíjal Bozi plan, keby Boh nestvoril zem?:)

Veď ma, Pane, vo svojej pravde a uč ma, lebo Ty si Boh, moja spása, a v Teba dúfam celý deň.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2690  ~  Člen od: 06 november 2003  ~  Posledná návšteva: 04 marec 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 17 apríl 2007 :  08:20:32  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
Pan Boh ked nieco naplanuje, tak do detailu, nebola sanca, aby to nevyslo, Pan Jezis je poslusny Syn

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Milan

Stav: offline

 Odoslaný - 18 apríl 2007 :  10:38:29  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Milan  Pridať Milan do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal janka

Pan Boh ked nieco naplanuje, tak do detailu, nebola sanca, aby to nevyslo, Pan Jezis je poslusny Syn






...takze naplanoval aj odpadlikov zo svojich radov?.... Lucifera ?

... a ked tak vsetko planuje do detailov, preco sa nasral na Adama a Evu?


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1632  ~  Člen od: 16 máj 2005  ~  Posledná návšteva: 04 september 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Pierre

Stav: offline

 Odoslaný - 18 apríl 2007 :  10:56:44  Zobraziť profil  Pridať Pierre do zoznamu priateľov
Milan: Pleties si jablka s hruskami. Tu sa teraz hovori o Jezisovi - o Bohu. To si On naplanoval sam o sebe, ze zomrie na krizi. Bolo by divne keby ani On sam na sebe svoj plan nevedel zrealizovat, ze? No Ty si tu zacal hovorit o inom, o inych bytostiach, ktorym dal slobodnu volu. Neplet si to!


 Počet príspevkov: 5067  ~  Člen od: 31 máj 2006  ~  Posledná návšteva: 14 marec 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Laco

Stav: offline

 Odoslaný - 18 apríl 2007 :  12:51:44  Zobraziť profil  Pridať Laco do zoznamu priateľov
Švejka sa ktosi opýtal, prečo je taký blbý. On mu odpovedal, že keby boli všetci taký múdri ako on, najmenej polovica ľudí z toho zblbne.
Asi to platí aj o dobre a zle. Zrejme by bez protikladov (jin-jang) nemohol existovať svet.

Nedomnievajte sa, že som prišiel dať pokoj na zem; neprišiel som dať pokoj, ale meč. (Matúš 10:34)

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 746  ~  Člen od: 24 október 2006  ~  Posledná návšteva: 31 máj 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

rad.ek

Stav: offline

 Odoslaný - 18 apríl 2007 :  12:58:07  Zobraziť profil  Pridať rad.ek do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Pierre

Milan: Pleties si jablka s hruskami. Tu sa teraz hovori o Jezisovi - o Bohu. To si On naplanoval sam o sebe, ze zomrie na krizi.



Teď jsem z toho zmatený i já.
Takže v tom nebylo nic zlého, že Ježíše ukřižovali?
Žádná vina - zrada?
Žádná vina - odsouzení veleradou?
Žádná vina davu - ukřižuj ho?
Žádná vina Pilátova - diplomacie nad spravdlnost?

Všechno bylo jen kruté divadlo, aby Bůh sám sebe obelstil?
Sám sobě si to tak naplánoval a ostatní k tomu zmanipuloval?

rad.ek

 Počet príspevkov: 2120  ~  Člen od: 02 január 2006  ~  Posledná návšteva: 09 august 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Pierre

Stav: offline

 Odoslaný - 18 apríl 2007 :  13:56:51  Zobraziť profil  Pridať Pierre do zoznamu priateľov
rad.ek:
Uz v Starom zakone vidime ze Boh vie casto aj pritomne zlo pouzit na svoj plan. A tu sa to tiez stalo. Boh je tak neuveritelne a nedosiahnutelne inteligentny, ze diabol hoci sa vzburil a odmieta mu sluzit, aj tak mu obcas pekne posluzi v jeho planoch, hoci nechcene. Boh vedel ako ludia a diabol zreaguju, a to skrata zahrnul do svojho planu. Takze samozrejme ze to bolo zle, ze Jezisa zradili, umucili a zabili, no Jezis - Boh to vopred vedel, pocital s tym.


 Počet príspevkov: 5067  ~  Člen od: 31 máj 2006  ~  Posledná návšteva: 14 marec 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

rad.ek

Stav: offline

 Odoslaný - 18 apríl 2007 :  14:12:42  Zobraziť profil  Pridať rad.ek do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Pierre

rad.ek:
Boh vedel ako ludia a diabol zreaguju, a to skrata zahrnul do svojho planu.



MYslím, že teď už je to pochopitelné.

rad.ek

 Počet príspevkov: 2120  ~  Člen od: 02 január 2006  ~  Posledná návšteva: 09 august 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Pierre

Stav: offline

 Odoslaný - 18 apríl 2007 :  14:29:54  Zobraziť profil  Pridať Pierre do zoznamu priateľov
Tak to som rad. Som vedel ze pre teba to nebude tazke pochopit, ze Ty na to mas

 Počet príspevkov: 5067  ~  Člen od: 31 máj 2006  ~  Posledná návšteva: 14 marec 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Laco

Stav: offline

 Odoslaný - 18 apríl 2007 :  15:13:30  Zobraziť profil  Pridať Laco do zoznamu priateľov
Ja na to zrejme nemám, a ako hovorí Pierre - čo už.
Boh samozrejme vidí všetko v každom čase, dopredu i dozadu. Ale dal ľuďom, i anjelom, slobodnú vôľu. Nemanipuloval nimi, napr. nevsugeroval Judášovi zradu, veď potom by obeťou bol aj Judáš. Ale vedel, čo sa stane. Niekedy síce zasiahol, napr. pri zničení Sodomy a Gomory, učinil potopu, aktívne pomáhal Židom pri úteku z Egypta. Tiež to nebola prechádzka ružovou zahradou, pretože im ponechal slobodnú vôľu.
Takže ja by som nesúhlasil s názorom, že Boh si starostlivo naplánoval aj detaily, to by protirečilo tvrdeniu, že dal ľuďom slobodnú vôľu.

Inak je tu jeden zaujímavý detail. Hoci Boh vie, čo sa stane, smrť Jeho Syna neprišla len tak automaticky, hladko podľa plánu. Všetko bolo na rozhodnutí Jeho Syna noc pred ukrižovaním. Ježiš videl svoje čoskoré utrpenie a v jednej chvíli sa ukázal ako obyčajný človek - zaváhal, chcel na moment cúvnuť, zaprosil Otca o odňatie toho kalicha. Ak by to bolo od Otca prikázané a neponechané na vôli Syna, Ježiš by v tú noc nepotil krv.

Nedomnievajte sa, že som prišiel dať pokoj na zem; neprišiel som dať pokoj, ale meč. (Matúš 10:34)

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 746  ~  Člen od: 24 október 2006  ~  Posledná návšteva: 31 máj 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

rad.ek

Stav: offline

 Odoslaný - 18 apríl 2007 :  15:31:00  Zobraziť profil  Pridať rad.ek do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Laco

Ja na to zrejme nemám, a ako hovorí Pierre - čo už.
Boh samozrejme vidí všetko v každom čase, dopredu i dozadu. Ale dal ľuďom, i anjelom, slobodnú vôľu. Nemanipuloval nimi, napr. nevsugeroval Judášovi zradu, veď potom by obeťou bol aj Judáš. Ale vedel, čo sa stane. Niekedy síce zasiahol, napr. pri zničení Sodomy a Gomory, učinil potopu, aktívne pomáhal Židom pri úteku z Egypta. Tiež to nebola prechádzka ružovou zahradou, pretože im ponechal slobodnú vôľu.
Takže ja by som nesúhlasil s názorom, že Boh si starostlivo naplánoval aj detaily, to by protirečilo tvrdeniu, že dal ľuďom slobodnú vôľu.

Inak je tu jeden zaujímavý detail. Hoci Boh vie, čo sa stane, smrť Jeho Syna neprišla len tak automaticky, hladko podľa plánu. Všetko bolo na rozhodnutí Jeho Syna noc pred ukrižovaním. Ježiš videl svoje čoskoré utrpenie a v jednej chvíli sa ukázal ako obyčajný človek - zaváhal, chcel na moment cúvnuť, zaprosil Otca o odňatie toho kalicha. Ak by to bolo od Otca prikázané a neponechané na vôli Syna, Ježiš by v tú noc nepotil krv.



Myslím, že na to taky máš.

rad.ek

 Počet príspevkov: 2120  ~  Člen od: 02 január 2006  ~  Posledná návšteva: 09 august 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Milan

Stav: offline

 Odoslaný - 20 apríl 2007 :  11:19:57  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Milan  Pridať Milan do zoznamu priateľov
... presne ....



 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1632  ~  Člen od: 16 máj 2005  ~  Posledná návšteva: 04 september 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Milan

Stav: offline

 Odoslaný - 20 apríl 2007 :  11:23:18  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Milan  Pridať Milan do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Pierre

Milan: Pleties si jablka s hruskami. Tu sa teraz hovori o Jezisovi - o Bohu. To si On naplanoval sam o sebe, ze zomrie na krizi. Bolo by divne keby ani On sam na sebe svoj plan nevedel zrealizovat, ze? No Ty si tu zacal hovorit o inom, o inych bytostiach, ktorym dal slobodnu volu. Neplet si to!



... v prvom rade hovorim o niekom, co do detailu vsetko naplanuje ... takze naplanoval pre niekoho slobodnu volu.... musel vediet co sa stane, tak preco ho to tak vytocilo, ked porusili zakaz co vydal, vediac pritom ze to tak bude ? ....


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1632  ~  Člen od: 16 máj 2005  ~  Posledná návšteva: 04 september 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

rad.ek

Stav: offline

 Odoslaný - 20 apríl 2007 :  12:13:49  Zobraziť profil  Pridať rad.ek do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Milan

quote:
Pôvodne poslal Pierre

Milan: Pleties si jablka s hruskami. Tu sa teraz hovori o Jezisovi - o Bohu. To si On naplanoval sam o sebe, ze zomrie na krizi. Bolo by divne keby ani On sam na sebe svoj plan nevedel zrealizovat, ze? No Ty si tu zacal hovorit o inom, o inych bytostiach, ktorym dal slobodnu volu. Neplet si to!



... v prvom rade hovorim o niekom, co do detailu vsetko naplanuje ... takze naplanoval pre niekoho slobodnu volu.... musel vediet co sa stane, tak preco ho to tak vytocilo, ked porusili zakaz co vydal, vediac pritom ze to tak bude ? ....



Mě nepřijde, že by ho to až tak vytočilo.
Spíš myslím, že chce, abychom to nějak mohli vnímat my.
Nás pořád něco vytáčí.

rad.ek

 Počet príspevkov: 2120  ~  Člen od: 02 január 2006  ~  Posledná návšteva: 09 august 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Pierre

Stav: offline

 Odoslaný - 21 apríl 2007 :  11:23:58  Zobraziť profil  Pridať Pierre do zoznamu priateľov
Presne tak, ked si citas co Boh hovori v prvej chvili na prve hriechy ludi, clovek ma az dojem ze uz prichadza dobre informovany a akoby s tym uz aj davno pocital. Nevybuchuje hnevom, je pomerne pokojny.

 Počet príspevkov: 5067  ~  Člen od: 31 máj 2006  ~  Posledná návšteva: 14 marec 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Milan

Stav: offline

 Odoslaný - 23 apríl 2007 :  11:59:59  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Milan  Pridať Milan do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Pierre

Presne tak, ked si citas co Boh hovori v prvej chvili na prve hriechy ludi, clovek ma az dojem ze uz prichadza dobre informovany a akoby s tym uz aj davno pocital. Nevybuchuje hnevom, je pomerne pokojny.



... az moc pokojny ... i v pripade Sodomy ....


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1632  ~  Člen od: 16 máj 2005  ~  Posledná návšteva: 04 september 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Pierre

Stav: offline

 Odoslaný - 23 apríl 2007 :  15:04:40  Zobraziť profil  Pridať Pierre do zoznamu priateľov
Ano, ked vidime aky krasny pokojny rozhovor mal tesne pred tym a o tejto veci s Abrahamom, zda sa ze naozaj aj k trestu Sodomy pristupoval celkom kludne.

 Počet príspevkov: 5067  ~  Člen od: 31 máj 2006  ~  Posledná návšteva: 14 marec 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
  Previous Topic: Zázraky Ježíše Krista Téma Next Topic: Súťaž o najkrajšiu perličku  
 Verzia pre tlač
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06