Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Duchovná časť
 Cirkev a jej denominácie
 Protest proti Kristovi?
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Nasledujúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Cirkevne detske domovy, utulky, hospice Téma Next Topic: Blizsie ludom?
Strana: z 2

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 05 marec 2006 :  11:48:02  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Kristus slubil, ze jeho Cirkev nikdy nezlyha. Protestantski reformatori ale tvrdia, ze zlyhala. Namiesto protestu proti hriesnemu zivotu niektorych katolikov a dokonca aj niektorych knazov, zasli prilis daleko a protestuju proti Cirkvi ako takej, cim vlastne tvrdia, ze Kristus nedodrzal slub, ktory jej dal. Je to vlastne protest proti Kristovi, ktory slubil, ze bude so svojou Cirkvou az do skoncenia sveta.
Mozete protestovat proti zneuzivaniu postavenia jednotlivcami v Cirkvi, ale ziaden clovek nema pravo zalozit Cirkev novu.

Ale reformovana Cirkev, nie je novou Cirkvou...
Protestantizmus nie je skutocnou reformou Cirkvi. Identita Cirkvi je totiz nedelitelne spojena s neprerusenou identitou ucenia, uctievania a discipliny. Takzvana reformacia zahrnala likvidaciu zakladnych doktrin, uctievania a discipiny a ich nahradenie uplne inymi, ludmi vymyslenymi alternativami.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora 

Aniko

Stav: offline

 Odoslaný - 06 marec 2006 :  16:18:15  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Aniko  Pridať Aniko do zoznamu priateľov
Kristus slubil, ze jeho Cirkev nikdy nezlyha.
Nezlyhá? Hádam, že ju nepremôžu ani brány pekelné.., to je rozdiel.

Protestantski reformatori ale tvrdia, ze zlyhala.
Namiesto protestu proti hriesnemu zivotu niektorych katolikov a dokonca aj niektorych knazov, zasli prilis daleko a protestuju proti Cirkvi ako takej, cim vlastne tvrdia, ze Kristus nedodrzal slub, ktory jej dal.

Iste aj áno, tak ako sme sa bavili o Knihe Zjavenia, že cirkev má robiť pokánie..- z čoho, keď nezlyhala? Činila tak RKC v dobe reformácie?
Prečo teda sú katolícke reformácie.

Je to vlastne protest proti Kristovi, ktory slubil, ze bude so svojou Cirkvou az do skoncenia sveta.
Isto je! S každým, kto počúva Jeho hlas, vydal mu svoj život a tak patrí do Jeho Cirkvi. Ale prečo by to mala byť iba RKC to neviem.

Mozete protestovat proti zneuzivaniu postavenia jednotlivcami v Cirkvi, ale ziaden clovek nema pravo zalozit Cirkev novu.
To ani nikto nerobí. Reformuje sa.

Identita Cirkvi je totiz nedelitelne spojena s neprerusenou identitou ucenia, uctievania a discipliny.
Áno, učenia Kristovho, Jeho uctievania a poslušnosti voči Nemu.

Takzvana reformacia zahrnala likvidaciu zakladnych doktrin, uctievania a discipiny a ich nahradenie uplne inymi, ludmi vymyslenymi alternativami.
Napr.? Čo keď to, čo Ty nazývaš základnými doktrínami, uctievaním a disciplínou bolo práve tými ľuďmi vymyslenými alternatívami, ktoré bolo treba zavrhnúť a vrátiť sa späť k pôvodnemu?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1311  ~  Člen od: 10 jún 2005  ~  Posledná návšteva: 23 február 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 06 marec 2006 :  19:51:05  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Aniko, myslel som si, ze si trosku otvorenejsia hladaniu pravdy. Ze nebudes tale opakovat argumenty, ktore Ti uz boli objasnene.
Ale ked inak nedas, musim sa aj ja opakovat. Cirkev je tvorena hriesnymi ludmi a ti robia chyby. Kajat sa musia zo svojich hriechov. Ale Cirkev ma jednu nezastupitelnu ulohu a sice zachovavat a odovzdavat CELE ucenie Krista, tak ako jej ho odovzdal a v tomto sa nema z coho kajat aj preto, ze je to sam Kristus, ktory jej zarucuje, ze bude s nou az do konca. Nie iba do 16 storocia.

Som rad, ze si aj Ty spomenula kontinuitu Kristovho ucenia. Tzv. reformaciu ju totiz narusila a nahradila ludskymi vymyslami a nahrazkami.
Pytas sa co ked... Ja Ti mozem historicky dokazat, ze to uci Cirkev dnes, ucila aj pred 500 rokmi aj pred 1000 a dokonca aj pred 2000. Mozes mi Ty to iste ukazat u vaseho zboru? Ukaz mi lubovolnu protestantsku denominaciu a ja Ti poviem KTO a KEDY ju zalozil. A mozes si byt ista, ze to nebol Kristus.
Hovoris, ze protestanti zavrhli cosi a vratili sa k povodnemu. Mozes to dokazat? Ja tvrdim, ze zavrhli povodne a nahradili to ludskym a mam k tomu historicke pramene.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 06 marec 2006 :  20:39:49  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
som si ista, ze keby sa niekto pohrabal v historii a skumal by predchodcov dnesneho papeza, dosiel by az ku samotnemu Kristovi

skutocnym reformatorom, teraz dufam, ze si nepletiem meno, bol okrem inych aj frantisek z asisi...ostal v katolickej cirkvi, ale svojim zivotom ukazal, ze je potrebna zmena a to prinieslo skutocne ovocie v tej dobe...a cirkev potrebuje prave takych ludi...ktori svojim zivotom prave tam, kde je to potrebne nasmeruju ludi, prinesu novu jar a nie ze zutekaju inde, kde si myslia, ze su ludia lepsi...lebo chori potrebuju lekara a nie zdravi...a este tak:kde tu na zemi clovek moze ujst k dobrym, zdravim ludom?

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 06 marec 2006 :  23:01:47  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal janka

som si ista, ze keby sa niekto pohrabal v historii a skumal by predchodcov dnesneho papeza, dosiel by az ku samotnemu Kristovi

Akym sposobom by si riesila sporne obdobia troch papezov sucasne?

A keby aj hned to tak bolo, nic to nehovori o vylucnosti.

quote:
skutocnym reformatorom, teraz dufam, ze si nepletiem meno, bol okrem inych aj frantisek z asisi...ostal v katolickej cirkvi, ale svojim zivotom ukazal, ze je potrebna zmena a to prinieslo skutocne ovocie v tej dobe...a cirkev potrebuje prave takych ludi...ktori svojim zivotom prave tam, kde je to potrebne nasmeruju ludi, prinesu novu jar a nie ze zutekaju inde, kde si myslia, ze su ludia lepsi...lebo chori potrebuju lekara a nie zdravi...a este tak:kde tu na zemi clovek moze ujst k dobrym, zdravim ludom?

Suhlas, Fero bol naozaj prudky clovek.

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 06 marec 2006 :  23:10:19  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Mato

Aniko, myslel som si, ze si trosku otvorenejsia hladaniu pravdy. Ze nebudes tale opakovat argumenty, ktore Ti uz boli objasnene.

Zase sa snazis vyvolat zdanie, ze sa jedna o ucenie


quote:
Ale ked inak nedas, musim sa aj ja opakovat. Cirkev je tvorena hriesnymi ludmi a ti robia chyby.

Spravne. A tieto cyby maju svoje dosledky. V pripade Adama a Evy mala ta mala chybicka na zaciatku za nasledok hriechy cloveka a vlastne pokazenie ludstva. Preco si myslis, ze podobne chybicky jednotlivcov nemaju podobne nicivy dopad aj na RKC a spolocenstvo v RKC tvorene? V com spociva imunita proti destruktivnemu posobeniu? Ako sa dosahuje?

quote:
Ale Cirkev ma jednu nezastupitelnu ulohu a sice zachovavat a odovzdavat CELE ucenie Krista, tak ako jej ho odovzdal

Budiz. Ale ako ohriakol apostolov, ze nemaju tym 'necertifikovanym' branit, preco by to nemalo platit aj na RKC?

quote:
Som rad, ze si aj Ty spomenula kontinuitu Kristovho ucenia. Tzv. reformaciu ju totiz narusila a nahradila ludskymi vymyslami a nahrazkami.

Iste dokazes byt konkretny. Ze co vsetko zleho ta reformacia napachala.

quote:
Ja Ti mozem historicky dokazat, ze to uci Cirkev dnes, ucila aj pred 500 rokmi aj pred 1000 a dokonca aj pred 2000.

To je zvlastne: Ja si taky dokaz teda od teba vypytam. Dokaz, ze vzdy ucila o neomylnosti papeza. Aj pred 2000 rokmi. Taktiez o svojej exkluzivite.

quote:
Ukaz mi lubovolnu protestantsku denominaciu a ja Ti poviem KTO a KEDY ju zalozil. A mozes si byt ista, ze to nebol Kristus.

No a? A znova sa ohradim voci tomu terminu 'protestantska'.

Ani RKC nezalozil Kristus. Ba ani Evanjelia neboli napisane priamimi ucastnikmi Kristovymi.

quote:
Hovoris, ze protestanti zavrhli cosi a vratili sa k povodnemu. Mozes to dokazat? Ja tvrdim, ze zavrhli povodne a nahradili to ludskym a mam k tomu historicke pramene.

Tak sem s nimi, tymi histoprickymi pramenmi.

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 07 marec 2006 :  01:43:45  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Uz je noc, tak iba strucne:
- keby si cital poriadne, tak vysvetlenie odkial je imunita tu uz padlo - garantuje ju sam Kristus ako zakladatel Cirkvi
- precitaj si poriadne co ti "necertifikovani" presne robili
- vid linku co som dal aniko v inej teme, Ty nemusis cakat na preklad
- RKC zalozil Kristus a podla niektorych poznatkov boli evanjelia napisane sucastnikmi Jezisa, niektore nie neskor ako r.30-50
- opat vid linka pre aniko

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 07 marec 2006 :  06:58:23  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Mato
- keby si cital poriadne, tak vysvetlenie odkial je imunita tu uz padlo - garantuje ju sam Kristus ako zakladatel Cirkvi

Zbozne prianie bez realneho zakladu. Tak ako telo a clovek nie je imunne, tak nie je ani ludske spolocenstvo a to ani to, co sa nazyva RKC.

Ukaz opak.

quote:
- precitaj si poriadne co ti "necertifikovani" presne robili

Evanjelizovali a vkladali ruky. Kazdopadne to je vsak jasny dokaz, ze Kristusovi nevadi, ba co viac, posobia ludia s jeho pozehnanim mimo 'mainstream' apostolov a pripadne ich nasledovnikov. Ba co viac - Kristus podal jasne stanovisko k monopolistickym elitarskym snaham apostolov - zamietave a odsudzujuce.

quote:
- vid linku co som dal aniko v inej teme, Ty nemusis cakat na preklad

Ktoru?

quote:
- RKC zalozil Kristus a podla niektorych poznatkov boli evanjelia napisane sucastnikmi Jezisa, niektore nie neskor ako r.30-50

Rad by som videl tie doklady o povode evanjelii najneskor v roku 30. Vseobecne sa historicky poklada za ich vznik koniec 1. a prva polovica 2. stor. n.l.

Preco ten rozdiel?

RKC nebola zalozena piamo Kristom. Hoci moze mat nasledovnictvo institutu Kristom zalozeneho.

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Vlkodlak

Stav: offline

 Odoslaný - 07 marec 2006 :  09:26:22  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Vlkodlak  Pridať Vlkodlak do zoznamu priateľov
Aniko a mohli povedat trebars krestania v Korinte po nejakom Pavlovom liste ze trepe bludy ? Zaujima iba ciste technicky, ci mali na to mandat.

A mohli trebars veriaci na apostolskom sneme v Jeruzaleme povedat Petrovi nech sa nerozdrapuje ale nech radsje pocuva co ostatni hovoria ?

 Počet príspevkov: 1964  ~  Člen od: 05 marec 2005  ~  Posledná návšteva: 21 marec 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Ales

Stav: offline

 Odoslaný - 07 marec 2006 :  09:26:33  Zobraziť profil  Pridať Ales do zoznamu priateľov
mato budem reagovat len na teba a prvu reakciu(cital som len prvu vetu). cital som jednu knizku a bavil sa s jednňym clovekom o cirkvi a doslo mi toto: cirkev ako taka zlyhat nemohla a ani nezlyhala. zlyhali iba ludia v nej - to sposobuje nasa hriesnost.
keby cirkev zlyhala, musela by tvrdit raz to, druhy raz opak. a tam je ten kamen zakopany, ze vsetci nadavaju na rkc ze je stale rovnaka(skostnatela...).
cirkev ako taka(myslim teraz ako ucenie, cestu) ma dane veci dane uz po dvetisic rokov. tie pady nezapricinila cirkev(ani pady ani zlyhania), ale zapricinili to ludia - ci uz nezrelym rozhodnutim byt knazmi, ci nezrelym postojom konat v mene cirkvi a v mene Jezisa(ahnani skrytou tuzbou "byt tymi nad"). a navyse (nechcem lud odsudzovat) - knazi i biskupi(+papez) boli vystaveny o to vacsiemu pokuseniu ako bezni veriaci a o to viac vsimani a s o to vacsou zodpovednostou. kto z nas by sa ako zachoval keby sme boli knazmi, biskupmi, reholnikmi? Verite ze by nas ucenei Cirkvi poslalo konat zle? Tudle-nudle.

Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 10389  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 11 november 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 07 marec 2006 :  10:20:02  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Pozri GMK, Ty obvinujes Krista, ze nedodrzal svoj slub. Je na Tebe, aby si sa to snazil dokazat. Pisem snazil, lebo dokazat Kritovi klamstvo je velka trufalost, ktora nemoze byt korunovana uspechom. Ja Ti bez problemov dokazem nepreruseneu liniu odovzdavanaia a vykladu uceniu Krista, tak ako ho zveril svojej Cirkvi, ktoru zalozil za tymto ucelom. Nezmenis na tom nic ani Ty, ani nikto iny.
Ukaz mi v pisme, kde Jezis povoluje lubovolny vyklad jeho slov.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 07 marec 2006 :  10:20:18  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Vyskumy, ktore datuju pismo podstatne skor ako 1. az 2. storocie Ti dolozim neskor (nemam po ruke materialy). Rozdiel preto, ze aj veda ma svoje limity a pri nedostatku informacii moze prist k chybnym zaverom. Ako Ty svojim tvrdenim, ze KC nezaoliz Kristus. Smiem vediet kto to podla Teba bol?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Milan

Stav: offline

 Odoslaný - 07 marec 2006 :  10:59:17  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Milan  Pridať Milan do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Mato


..........Ukaz mi v pisme, kde Jezis povoluje lubovolny vyklad jeho slov.



.zaujmave......

— Čo si máme myslieť o sile a sláve našich náboženských tradícii, keď sa cirkev chystá prepisovať svoje posvätné knihy, o ktorých zároveň tvrdí, že obsahujú Božie Slovo....?

— Je cirkev, ktorá o sebe tvrdí, že je vyvolená, ale nikdy si nepoloží otázku k čomu je vyvolená, dostatočne pokorná aby svojich stúpencov mohla duchovne viesť?


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1632  ~  Člen od: 16 máj 2005  ~  Posledná návšteva: 04 september 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 07 marec 2006 :  12:41:34  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Milan, Cirkev o sebe netvrdi, ze je vyvolena. To mas zasa odkial? Katolicka Cirkev tvrdi, ze je jedina prava, zalozena Kristom a jedina zachovava VSETKO, co jej Kristus odovzdal. Nevybera si iba urcite casti, ktore jej vyhovouju.

O prepisovani akych knih hovoris?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 07 marec 2006 :  17:00:27  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Mato

Milan, Cirkev o sebe netvrdi, ze je vyvolena. To mas zasa odkial? Katolicka Cirkev tvrdi, ze je jedina prava, zalozena Kristom a jedina zachovava VSETKO, co jej Kristus odovzdal. Nevybera si iba urcite casti, ktore jej vyhovouju.

Uvedomujes si, ze prva veta je v kontradikcii s ostatnymi vetami prispevku, alebo ti to je uplne jedno, ze sa popieras, hlavne, ze nieco tvrdis?

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 07 marec 2006 :  17:05:22  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Mato

Vyskumy, ktore datuju pismo podstatne skor ako 1. az 2. storocie Ti dolozim neskor (nemam po ruke materialy).

To si rad pockam. Vyjadrovt sa budem potom.

quote:
Rozdiel preto, ze aj veda ma svoje limity a pri nedostatku informacii moze prist k chybnym zaverom.

Ako s tymi pri evolucii a odhade veku Zeme? Akoto, ze sa doteraz pre ne nenaslo sirsie uplatnenie?

quote:
Ako Ty svojim tvrdenim, ze KC nezaoliz Kristus. Smiem vediet kto to podla Teba bol?

Nebudem sa s tebou o tom bavit, pokial nebudes mat otvorenu mysel pre moje tvrdenia. Tvoje srdce je zatvrdnute a z principu odmieta vsetko, co ti poviem.

Naco by som sa teda snazil?

P.S. Smies to vediet a mohol by som ti to povedat.

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 07 marec 2006 :  17:09:32  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal alesko
cital som jednu knizku a bavil sa s jednňym clovekom o cirkvi a doslo mi toto: cirkev ako taka zlyhat nemohla a ani nezlyhala. zlyhali iba ludia v nej - to sposobuje nasa hriesnost.

Sebaospravedlnujuca mantra. Hej, isto, ked mas chore srdce, nezlyhalo tvoje telo ako take. Zlyhal iba organ, iba ud. To vsak nic nemeni na veci, ze je chore a pri radikalnej chorobe srdca dokonca telo zomiera.

Ukaz mi, ze RKC ma imunitu proti takymto ochoreniam a ich nasledkom?

quote:
keby cirkev zlyhala, musela by tvrdit raz to, druhy raz opak. a tam je ten kamen zakopany, ze vsetci nadavaju na rkc ze je stale rovnaka(skostnatela...).

Rozporuplnost nie je jedina forma zlyhania. Aj taka nefunkcnost je nou, ci zmenena funkcnost.

quote:
cirkev ako taka(myslim teraz ako ucenie, cestu) ma dane veci dane uz po dvetisic rokov. tie pady nezapricinila cirkev(ani pady ani zlyhania), ale zapricinili to ludia - ci uz nezrelym rozhodnutim byt knazmi, ci nezrelym postojom konat v mene cirkvi a v mene Jezisa(ahnani skrytou tuzbou "byt tymi nad").

A KEDZE ZLYHALI CASTO AJ VITALNE ORGANY TOHOTO TELA - telo ochorelo a malo horucky a vselijake ine zdravotne komplikacie.

quote:
Verite ze by nas ucenei Cirkvi poslalo konat zle? Tudle-nudle.

Niekto to vsak urobit musel.

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 07 marec 2006 :  17:18:41  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Mato

Pozri GMK, Ty obvinujes Krista, ze nedodrzal svoj slub.

Nie, to nerobim. A nevkladaj mi do ust nieco, co nehovorim.

quote:
Je na Tebe, aby si sa to snazil dokazat.

Aha, nemas argumenty a tak sa snazis na mna prehodit dokazne bremeno. Nuz tvoj trik by ti moizno bol byval vysiel, keby sio nemal za supera GMKa.

quote:
Ja Ti bez problemov dokazem nepreruseneu liniu odovzdavanaia a vykladu uceniu Krista, tak ako ho zveril svojej Cirkvi, ktoru zalozil za tymto ucelom.

Neprerusenost linie odovzdavania je nieco uplne ine, nez s Kristom suladne vykladanie Krista. Ty voli tradiciu, Ja Krista.

To je rozdiel medzi nami a je jedno, ze to zaobalis do vznesenych slov apologetickych.

quote:
Ukaz mi v pisme, kde Jezis povoluje lubovolny vyklad jeho slov.

Nikde nic take nie, lebo lubovolny preklad je blbost a ty top vies. LEnze to je korbac na RKC, lebo ona si pozmenuje jak si uzna za vhodne, hoci linia odovzdavaia je neprerusena, hoci stale pozmenujuca.

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 07 marec 2006 :  17:19:05  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Vlkodlak
A mohli trebars veriaci na apostolskom sneme v Jeruzaleme povedat Petrovi nech sa nerozdrapuje ale nech radsje pocuva co ostatni hovoria ?

Mohli, coby nemohli.

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 07 marec 2006 :  18:17:03  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal GMK
Uvedomujes si, ze prva veta je v kontradikcii s ostatnymi vetami prispevku, alebo ti to je uplne jedno, ze sa popieras, hlavne, ze nieco tvrdis?


Nie je. Vyvoleny, znamena vybraty z vacsieho mnozstva. Cirkev bola zalozena iba JEDINA a teda nemoze byt vyvolena z niecoho, co uz existovalo.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 07 marec 2006 :  18:18:59  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal GMK
Nebudem sa s tebou o tom bavit, pokial nebudes mat otvorenu mysel pre moje tvrdenia.

Ja mam otvorenu mysel pre pravdu, nie pre Tvoje tvrdenia. Dufam, ze chapes ten rozdiel. A nemusis sa so mnou o tom bavit, staci, ked mi povies kto to podla Teba bol.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 07 marec 2006 :  18:22:37  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal GMK
Neprerusenost linie odovzdavania je nieco uplne ine, nez s Kristom suladne vykladanie Krista. Ty voli tradiciu, Ja Krista.


Problem ale je, ze tradicia odovzdava CELE a NEPORUSENE ucenie Krista, tak ako ho dal svojej Cirkvi. Ty si volis okliestenu variantu s ludskym zriedovanim, aby sa to svetu lahsie prehltalo. Sice pouzivas honosne zvolanie, volim Krista, ale keby si to myslel naozaj vazne, bral by si ho absolutne a bez vyhrad a teda by si sa nevyhnutne musel stat clenom KC. Kedze ale jedho ucenie modifikujes svojim rozumom, si tam kde si.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 07 marec 2006 :  20:57:33  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Mato

quote:
Pôvodne poslal GMK
Uvedomujes si, ze prva veta je v kontradikcii s ostatnymi vetami prispevku, alebo ti to je uplne jedno, ze sa popieras, hlavne, ze nieco tvrdis?


Nie je. Vyvoleny, znamena vybraty z vacsieho mnozstva. Cirkev bola zalozena iba JEDINA a teda nemoze byt vyvolena z niecoho, co uz existovalo.

Jezisi Kriste, kde si si odlozil neokortex? Ty mi tvrdis, ze RKC bola vybrata ako ta jedina a spravna struktura a otrganizacia zo vsetkych moznych rieseni, ktorymi sa dal ten ciel dosiahnut. Kedze sa ostatne nerealizovali, bola VYBRATA jedina moznost. Ta VYVOLENA.

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 07 marec 2006 :  20:59:24  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Mato
Ja mam otvorenu mysel pre pravdu, nie pre Tvoje tvrdenia. Dufam, ze chapes ten rozdiel. A nemusis sa so mnou o tom bavit, staci, ked mi povies kto to podla Teba bol.

Skratka nemas otvorenu mysel pre nove poznatky a nazory. To si tym chcel povedat a to si aj povedal.


GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 07 marec 2006 :  21:02:44  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Mato
Problem ale je, ze tradicia odovzdava CELE a NEPORUSENE ucenie Krista, tak ako ho dal svojej Cirkvi.

Zverovana je je interpretacia Jezisovych slov s celou kopou dalsieho balastu, ktori tam bol pocas vekov pridavany.

quote:
Sice pouzivas honosne zvolanie, volim Krista, ale keby si to myslel naozaj vazne, bral by si ho absolutne a bez vyhrad a teda by si sa nevyhnutne musel stat clenom KC.

Pouzivam glorifikujuce zvolanie: volim Krista, ale mam aj hlavu a dokazeme si povedat vselico.Aj vyhrady. A ver mi, nie je nutne byt cleonom RKC - cuduj sa Svete, nechce to po mne.

Uz som ti ostatne uvadzal, Jezisove tvrdenie na konto monopolistickych elitarov.

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 07 marec 2006 :  22:00:02  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal GMK

Jezisi Kriste, kde si si odlozil neokortex? Ty mi tvrdis, ze RKC bola vybrata ako ta jedina a spravna struktura


Ty si uz tak neskutocne zahladeny do seba, ze pre seba uz nevidis ani citat. Hlavne ze nezabudas prejavovat emocie, aj ked za cenu brania mena Bozieho nadarmo. Vyvoleny bol zidovsky narod spomedzi ostatnych narodov, vyvolenych je par magorov na markize spomedzi vacsieho mnozstva rovnakych magorov. Cirkev vsak bola ZALOZENA ako jedina. Neskorsi vznik inych subjektov nepriniesol potrebu Cirkev znova vyvolovat, jej JEDINECNOST sa tym nijako nezmenila.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 2 Previous Topic: Cirkevne detske domovy, utulky, hospice Téma Next Topic: Blizsie ludom?  
 Verzia pre tlač
Nasledujúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06