|
|
 Odoslaný - 06 január 2006 : 12:41:34
|
quote:
Pôvodne poslal rad.ek
Myslím, že bychom se mohli shodnout, že ohledně použití násilí se neshodneme.
Tak na tom sa teda nezhodneme.
Na pouziti nasilia by sme sa mozno aj zhodli, avsak nie na nazore, ze je suladne s Kristovym prikazom.
Lebo o to tu cely cas ide - o sulad s Kristovym prikazanim nastavit druhe lice a neodpovedat zlu zlym, nasilym.
Je v poriadku, ze si myslis, ze mozno pouzit nasilie, ale treba si zaroven priznat, ze je to v rozpore s Kristovym ucenim a stat si za svojim aj pred Bohom. A o to tu cly cas ide.
quote:
Ty trváš vždy na bezpodmínečném dodržování jednoho místa z nového zákona (Ked ta niekto udrie po lici, nastav mu i druhe.).
Ani nie. Ja sa chcem spravat tak, aby som dostal svojmu idolu - ktore bolo stelesnene v Jezisovy Kristovi a naplnit jeho prikazanie o laske k bliznemu, ale i Bohu a sebe.
Jezis vsak dal aj akesi vykonavacie predpisy, navody, co si predstavuje pod praktickym naplnenim svojho prikazania lasky. V pripade vysporiadania sa zo zlom to Jezis velmi jasne vysvetluje a hovori Jeho predstavu a nazor.
Je v poriadku, ze si myslis, nieco ine, ale bud pripraveny a zodpovedny si uveomit, ze to nie je to, co Jezis kazal a ist so svojim nazorom a rozhodnutim v konecnom dosledku pred Boha.
Preco Jezis niektore pripady tako vyusvetloval? Azda preto, ze si uvedomoval, ze ludska prirodzenost, ktora je - ako vieme - hriesna, trosku inym smerom. Radi lubime si prisposobit veci tak, ako nam vyhovuju.
quote:
Já se chci držet učení církve.
OK. Ja zasa radsej ucenia Jezisovho.
quote:
V tomto případě připouštím použití zásady menšího zla. Nazývej to třeba pýchou nebo kličkováním.
OK - ale ako som povedal, nie je to to, co chce Jezis a bud pripraveny zodpovedat sa za toto svoje svojvolne rozhodnutie.
quote:
Protože je to lepší než ho nebrat do úvahy a nehledět na něho.
Takze vlastne take male sebectvo vsetkych zucastnenych.
quote:
To je vždycky základ. Když to nejde, aspoň menší zlo.
Cooo? Akoze nejde hladat dobro? Tomu celkom nerozumiem.
quote:
Zneužitím svobodné vůle stvořených bytostí.
Lenze pripada mi tosku alibisticke stvorit nas tak, aby sme mali prirodzenu tendenciu k hriechu a potom nas nechat tak a este tvrdit, ze je to len a len nasa vina.
To ako by som zostrojil auto, ktore ma kvapkajucu hadicku brzdoveho okruhu. A ked sa vodic vyhavaruje karambolom udesnym tvrdit, ze je to len a len jeho chyba... |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina:  Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 január 2006 : 12:46:11
|
quote:
Pôvodne poslal amerika1
Problem je v tom , ze GMK pri zasade Ak ta niekto udrie ..." nechape rozdiel medzi nastavenim vlastneho lica a nastavenim lica niekoho ineho . Lebo vojak , ktory brani ohrozeny stat , ho brani koli tomu aby sa nepriatelovi nenastavilo lice tych druhych
Hej, a amerika si neuvedomil, ze vojna nie je preto, ze sa tak rozhodol vojak, ze ide zachranovat svoje, ci cudzie, ale preto, ze stat sa tak rozhodol a vnutil toto rozhodnutie dalsim. A ze vzdy je to dosledok nejakych dalsich predchadzajucich konfliktov a ked zacneme trejsovat stopu do minulosti, vzdy najdeme nejake ludske pochybenie v poruseni Bozieho ustanovenia. Casto sa vysledny efekt multiplkuje aditivnym pridavanim neuposluchnutia Bozieho prikazu.
Pozeral som film Masada, celkom poucne pozeranie.
quote:
Inak samozrejme GMK nikdy v Pisme necital tieto Panove slova
" Nie je dobre vziat detom chlieb a hodit ho stenatam !"
A co to ma s tymto? |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 január 2006 : 12:59:05
|
| Porozmyslaj ! |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 06 január 2006 : 15:58:55
|
quote:
Pôvodne poslal GMK
Je v poriadku, ze si myslis, ze mozno pouzit nasilie, ale treba si zaroven priznat, ze je to v rozpore s Kristovym ucenim a stat si za svojim aj pred Bohom. A o to tu cly cas ide.
Jde tu celou dobu o to, jestli je v souladu s Kristovým učením, že je možné použít násilí v případě, že se tím zabrání většímu zlu než kdybych násilí nepoužil, i přesto, že je v bibli napsané: Ked ta niekto udrie po lici, nastav mu i druhe.
quote:
Pôvodne poslal GMK
Ty trváš vždy na bezpodmínečném dodržování jednoho místa z nového zákona (Ked ta niekto udrie po lici, nastav mu i druhe.)
Ani nie. Ja sa chcem spravat tak, aby som dostal svojmu idolu - ktore bolo stelesnene v Jezisovy Kristovi a naplnit jeho prikazanie o laske k bliznemu, ale i Bohu a sebe.
Přeji Tobě i sobě hodně síly a moudrosti.
quote:
Pôvodne poslal GMK
Jezis vsak dal aj akesi vykonavacie predpisy, navody, co si predstavuje pod praktickym naplnenim svojho prikazania lasky. V pripade vysporiadania sa zo zlom to Jezis velmi jasne vysvetluje a hovori Jeho predstavu a nazor.
Ano, Ježíš dával příklady. My bychom se měli snažit pochopit smysl.
Hlavně ale přijal tělo, a nechal se přibít na kříž. Za všechny.
quote:
Pôvodne poslal GMK
ale bud pripraveny a zodpovedny si uveomit, ze to nie je to, co Jezis kazal a ist so svojim nazorom a rozhodnutim v konecnom dosledku pred Boha.
Ano, to bychom měli být připraveni všichni.
quote:
Pôvodne poslal GMK
Já se chci držet učení církve.
OK. Ja zasa radsej ucenia Jezisovho.
Ty tomu sice nevěříš, ale já věřím, že v tom není rozpor.
quote:
Pôvodne poslal GMK
Protože je to lepší než ho nebrat do úvahy a nehledět na něho.
Takze vlastne take male sebectvo vsetkych zucastnenych.
Když to tak chceš nazývat.
quote:
Pôvodne poslal GMK
To je vždycky základ. Když to nejde, aspoň menší zlo.
Cooo? Akoze nejde hladat dobro? Tomu celkom nerozumiem.
Čemu nerozumíš?
Myslím, že rozumíš.
Dobře, zkusím ten příklad:
Někdo po tobě chce, abys mu uříznul nohu.
Pokud mu ji neuřízneš, bude ho to stát život (má tam třeba rakovinu,……)
Vyléčit to nejde nebo na to není čas a prostředky.
Můžeš si vybrat.
Buď mu uřízneš nohu (zlo). Budeš mít na svědomí ztrátu jeho nohy.
Nebo mu neuřízneš nohu a zemře (větší zlo). Budeš mít na svědomí ztrátu jeho života.
Co si vybereš?
quote:
Pôvodne poslal GMK
Zneužitím svobodné vůle stvořených bytostí.
Lenze pripada mi tosku alibisticke stvorit nas tak, aby sme mali prirodzenu tendenciu k hriechu a potom nas nechat tak a este tvrdit, ze je to len a len nasa vina.
Tys byl u toho, když Bůh stvořil člověka?
Já věřím tomu, že přirozenost člověka je porušená následkem hříchu. Bůh tak člověka nestvořil. Ti kteří byli na začátku nebyli hříchem ovlivněni ani neměli přirozenost náchylnou k hříchu. Od prvního hříchu už se vezem. Člověk poznal hřích a ten se stal součástí jeho přirozenosti.
|
rad.ek |
|
|
|
|
Odoslaný - 06 január 2006 : 17:30:42
|
quote:
Pôvodne poslal rad.ek
Jde tu celou dobu o to, jestli je v souladu s Kristovým učením, že je možné použít násilí v případě, že se tím zabrání většímu zlu než kdybych násilí nepoužil, i přesto, že je v bibli napsané: Ked ta niekto udrie po lici, nastav mu i druhe.
Cize, ci mas zastrelit bestialneho vraha, ktory by inak zabil povedzme tri male milene dievcatka a staru pani z vedlajsieho vchodu?
Lenze toto su hypoteticke a nepravdepodobne pripady umelo vykonstruovane. Ale budiz, mozeme aj o nich.
A co takto pripad, ze ide iba tebe ublizit a uz nikomu inemu? Je v poriadku pouzit nailie a zastrelit ho, len aby nezabil on teba? Preco? Je tvoje riesene v sulade s jezisovym nazorom?
quote:
Přeji Tobě i sobě hodně síly a moudrosti.
A hlavne lasky.
quote:
Ano, Ježíš dával příklady. My bychom se měli snažit pochopit smysl. Hlavně ale přijal tělo, a nechal se přibít na kříž. Za všechny.
To ano. Ale aky zmysel je v pripade 'nastav druhe lico'?
quote:
Ty tomu sice nevěříš, ale já věřím, že v tom není rozpor.
Niekedy je.
quote:
Když to tak chceš nazývat.
Nie ze by som chcel, nazyvam to tak preto, lebo to sebectvo je.
quote:
Čemu nerozumíš?
Myslím, že rozumíš.
Dobre, rozumiem: podla teba nejde vzdy hladat dobro.
quote:
Buď mu uřízneš nohu (zlo). Budeš mít na svědomí ztrátu jeho nohy. Nebo mu neuřízneš nohu a zemře (větší zlo). Budeš mít na svědomí ztrátu jeho života. Co si vybereš?
Nemyslim si, ze urezanie noy je zlo - totizto ona sa neodrezava len tak, ze som dostal chut na prepecene humanoidne stehenko s hranolkami a zeleninovou oblohou, ale preto, ze ma gangrenozne udy, ci odumrete tkaniva. Zlo nastalo skorej a postihlo nohu a sama sa stala zlou.
Urobil si teda zrejme ucelovu eformaciu nespravnou kategorizaciou.
quote:
Tys byl u toho, když Bůh stvořil člověka?
Nie, ale Boh nam zanechal celkom verny dennik.
quote:
Já věřím tomu, že přirozenost člověka je porušená následkem hříchu.
Dobre - kde sa nabral hriech?
quote:
Bůh tak člověka nestvořil. Ti kteří byli na začátku nebyli hříchem ovlivněni ani neměli přirozenost náchylnou k hříchu. Od prvního hříchu už se vezem.
Mhm, a kde sa ten prvy hriech nabral?
quote:
Člověk poznal hřích a ten se stal součástí jeho přirozenosti.
Poznaval nieco, co uz existovalo, ci nieco, co neexistovalo? |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 január 2006 : 22:03:23
|
| no GMK vidim ze mas silneho supera... som zvedavy do kedy mu to vydrzi... |
|
|
|
|
Odoslaný - 06 január 2006 : 23:27:06
|
Patrik, nuz mozno v tomto boji GMK kontra rad.ek daju konecnu odpoved na pociatocnu otazku |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 638 ~
Člen od: 03 január 2004 ~
Posledná návšteva: 17 júl 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 január 2006 : 23:42:38
|
quote:
Pôvodne poslal GMK
Jde tu celou dobu o to, jestli je v souladu s Kristovým učením, že je možné použít násilí v případě, že se tím zabrání většímu zlu než kdybych násilí nepoužil, i přesto, že je v bibli napsané: Ked ta niekto udrie po lici, nastav mu i druhe.
Cize, ci mas zastrelit bestialneho vraha, ktory by inak zabil povedzme tri male milene dievcatka a staru pani z vedlajsieho vchodu?
Lenze toto su hypoteticke a nepravdepodobne pripady umelo vykonstruovane. Ale budiz, mozeme aj o nich.
Ano, Ježíš dával příklady. My bychom se měli snažit pochopit smysl. Hlavně ale přijal tělo, a nechal se přibít na kříž. Za všechny.
To ano. Ale aky zmysel je v pripade 'nastav druhe lico'?
Už jsme se v tom neshodli („…..nastav druhe lico“). Má smysl to ještě rozvíjet?
quote:
Pôvodne poslal GMK
A co takto pripad, ze ide iba tebe ublizit a uz nikomu inemu? Je v poriadku pouzit nailie a zastrelit ho, len aby nezabil on teba? Preco? Je tvoje riesene v sulade s jezisovym nazorom?
Proč se k tomu stále vracíš?
Zásada je stále stejná - učení církve je stále stejné, jen žádná situace si nikdy není podobná.
Vždy bychom se měli snažit o více dobra, nebo alespoň o méně zla.
Již jsem tu psal, že bych se bránil.
quote:
Pôvodne poslal GMK
Přeji Tobě i sobě hodně síly a moudrosti.
A hlavne lasky.
I lásky.
quote:
Pôvodne poslal GMK
Ty tomu sice nevěříš, ale já věřím, že v tom není rozpor.
Niekedy je.
To je tvůj názor.
quote:
Pôvodne poslal GMK
Když to tak chceš nazývat.
Nie ze by som chcel, nazyvam to tak preto, lebo to sebectvo je.
Nechci se o to přít.
quote:
Pôvodne poslal GMK
Čemu nerozumíš?
Myslím, že rozumíš.
Dobre, rozumiem: podla teba nejde vzdy hladat dobro.
Shodli jsme se?
quote:
Pôvodne poslal GMK
Buď mu uřízneš nohu (zlo). Budeš mít na svědomí ztrátu jeho nohy. Nebo mu neuřízneš nohu a zemře (větší zlo). Budeš mít na svědomí ztrátu jeho života. Co si vybereš?
Nemyslim si, ze urezanie noy je zlo - totizto ona sa neodrezava len tak, ze som dostal chut na prepecene humanoidne stehenko s hranolkami a zeleninovou oblohou, ale preto, ze ma gangrenozne udy, ci odumrete tkaniva. Zlo nastalo skorej a postihlo nohu a sama sa stala zlou.
Urobil si teda zrejme ucelovu deformaciu nespravnou kategorizaciou.
Asi ta deformace, pokud je to deformace, nebyla účelová, protože jsem si jí nebyl vědom.
Doufám, že příklad byl dostatečný pro pochopení principu.
quote:
Pôvodne poslal GMK
Já věřím tomu, že přirozenost člověka je porušená následkem hříchu.
Dobre - kde sa nabral hriech?
Bůh tak člověka nestvořil. Ti kteří byli na začátku nebyli hříchem ovlivněni ani neměli přirozenost náchylnou k hříchu. Od prvního hříchu už se vezem.
Mhm, a kde sa ten prvy hriech nabral?
Spáchali ho první lidé.
quote:
Pôvodne poslal GMK
Člověk poznal hřích a ten se stal součástí jeho přirozenosti.
Poznaval nieco, co uz existovalo, ci nieco, co neexistovalo?
Do přirozenosti lidí se prvním hříchem dostalo něco, co v ní předtím neexistovalo.
|
rad.ek |
|
|
|
|
Odoslaný - 06 január 2006 : 23:47:29
|
quote:
Pôvodne poslal Patrik
no GMK vidim ze mas silneho supera... som zvedavy do kedy mu to vydrzi...
Jestli myslíš mě, tak já nejsem silný.... |
rad.ek |
|
|
|
|
Odoslaný - 06 január 2006 : 23:52:30
|
quote:
Pôvodne poslal miska
Patrik, nuz mozno v tomto boji GMK kontra rad.ek daju konecnu odpoved na pociatocnu otazku
Já myslím, že to není boj.
A taky mezi námi nepadne odpověd na počáteční otázky. |
rad.ek |
|
|
|
|
Odoslaný - 07 január 2006 : 00:34:07
|
quote:
Pôvodne poslal rad.ek
Já myslím, že to není boj.
A taky mezi námi nepadne odpověd na počáteční otázky.
Ze som taky zvedavy, boj to nie je, odpovedat neviete (nechcete), tak naco tolko pisania? Nie je to skoda casu? |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 07 január 2006 : 09:15:11
|
quote:
Pôvodne poslal rad.ek
Už jsme se v tom neshodli („…..nastav druhe lico“). Má smysl to ještě rozvíjet?
Neviem. Prideme este na nieco uzitocne, o com by sa dalo uvazovat?
quote:
Vždy bychom se měli snažit o více dobra, nebo alespoň o méně zla.
Již jsem tu psal, že bych se bránil.
A prave si porusil Kristovo nariadenie. Nielenze si sa nepokusil o menej zla, ale naopak, zlo si rozmnozil lakavym sebectvom a podlahnutiu pudu sebazachovy.
Utocnik je uz poznaceny hriechom vrazdy. No ty, k nemu pridavas este aj ten svoj a to z cisteho sebectva - preco by som ja mal na to doplatit? Preco? Nech na to doplati on!
quote:
I lásky.
Hlavne lasky.
quote:
To je tvůj názor.
Tak to je.
quote:
Shodli jsme se?
Nie.
quote:
Asi ta deformace, pokud je to deformace, nebyla účelová, protože jsem si jí nebyl vědom. Doufám, že příklad byl dostatečný pro pochopení principu.
Mozno ano.
quote:
Spáchali ho první lidé.
Ako je to mozne?
quote:
Do přirozenosti lidí se prvním hříchem dostalo něco, co v ní předtím neexistovalo.
Odkial sa to tam nabralo? |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 07 január 2006 : 22:14:51
|
[quotequote:
Pôvodne poslal GMK
Vždy bychom se měli snažit o více dobra, nebo alespoň o méně zla.
Již jsem tu psal, že bych se bránil.
A prave si porusil Kristovo nariadenie. Nielenze si sa nepokusil o menej zla, ale naopak, zlo si rozmnozil lakavym sebectvom a podlahnutiu pudu sebazachovy.
Pud sebezáchovy je zlo?
quote:
Pôvodne poslal GMK
Utocnik je uz poznaceny hriechom vrazdy. No ty, k nemu pridavas este aj ten svoj a to z cisteho sebectva - preco by som ja mal na to doplatit? Preco? Nech na to doplati on!
Popsal jsem, jak bych reagoval já.
Netvrdím, že to musí být nejdokonalejší přístup, ale myslím, že je oprávněný, a že je v souladu s Kristovým učením.
Teoreticky by teď šly rozvíjet případy, jak by bylo nejdokonalejší reagovat při různých podmínkách napadení a různých úmyslech útočníka.
Minimálně jedna možná varianta je, že nejmenší zlo je nechat se zabít.
Nejsem si jistý, že bych to dokázal, proto píšu tu nejpravděpodobnější mou možnou reakci.
quote:
Pôvodne poslal GMK
Spáchali ho první lidé.
Ako je to mozne?
Dostali svobodnou vůli.
quote:
Pôvodne poslal GMK
Do přirozenosti lidí se prvním hříchem dostalo něco, co v ní předtím neexistovalo.
Odkial sa to tam nabralo?
Prvním hříchem. Člověk se rozhodl postavit proti Bohu, jednat jiným způsobem, než jakým má smysl jednat, než jak byl utvořen od Boha. Od té doby je v rozhodování ovlivněn i zlem, pro které se rozhodl, které poznal, které se stalo součástí jeho přirozenosti. Lidská přirozenost je porušená hříchem.
|
rad.ek |
|
|
|
|
Odoslaný - 07 január 2006 : 22:17:45
|
quote:
Pôvodne poslal Mato
quote:
Pôvodne poslal rad.ek
Já myslím, že to není boj.
A taky mezi námi nepadne odpověd na počáteční otázky.
Ze som taky zvedavy, boj to nie je, odpovedat neviete (nechcete), tak naco tolko pisania? Nie je to skoda casu?
Nerad bych tu s kýmkoliv bojoval.
Píšu svoje postoje, vyznávám, že jsem katolík, (alespoň doufám), a do diskuse jsem vstoupil proto, že se snažím pochopit, co můžou být platní kněží ve válce, a nechci to vidět černobíle.
Jinak mám dojem, že tu jsou stále ještě nové myšlenky.
Nebo ne?
|
rad.ek |
|
|
|
|
Odoslaný - 08 január 2006 : 00:34:00
|
| Katolik ma byt bojovnikom za Pravdu viery ktoru vyznava |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 08 január 2006 : 10:45:24
|
quote:
Pôvodne poslal amerika1
Katolik ma byt bojovnikom za Pravdu viery ktoru vyznava
Presne tak a zaroven ma bojovat s laskou a uctou k tomu druhemu. Ma bojovat o jeho spasu, nie o to kto ma pravdu... my sme vsetci porazeni hriechom...jedine Boh na krizi Vitazom! |
|
|
|
|
Odoslaný - 08 január 2006 : 14:46:44
|
A má bojovať za slepé dogmy, slepou vierou, lebo je len nástrojom v rukách mocenskej cirkvi... |
Jedine Boh, Jedine Viera, Jedine Písmo, Jedine Pravda.
<°)))))><( |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4769 ~
Člen od: 06 december 2003 ~
Posledná návšteva: 28 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 08 január 2006 : 15:50:47
|
quote:
Pôvodne poslal pavelba
A má bojovať za slepé dogmy, slepou vierou, lebo je len nástrojom v rukách mocenskej cirkvi...
TO by si nebol Ty PavelBa keby si neodhalil svoju pravu tvar... tvar bojovnika proti Katolickej Cirkvi. Cela Tvoja viera aj s Tvojimi zbormi je postavena na tomto boji... kolko ludi si "obratil" na tomto fore od zaciatku Tvojho ucinkovania? Kolko si presvedcil? Nikoho.
Zasievas vsak svoje zrno a raz budes z neho zbierat urodu... Nas Boh priviedol do Katolickej Cirkvi, ak by sme z nej odisli, boli by sme neposlusni Bohu. Povedz mi, vymenil by si poslusnost Bohu za poslusnost nejakeho bludara v neznamych zboroch, ktory je par rokov "obrateny"? Budes mu verit viac ako Bohu? Prikladal by si "vysvetleniam" Pisma takeho cloveka vacsiu vahu ako dvojtisicrocnemu uradu tej Cirkvi a tisicom teologicky vzdelanych teologov? Vazne by si to urobil????
Ked slepy vedie slepeho... ale Ty si stale namyslas ze Ty jediny vidis a my vsetci ostatni sme slepi... koli prislusnosti k nasej Cirkvi... Co budes robit az raz zistis ze si bol zaslepeny Ty a Tvoje zbory nie su tou Cirkou ktoru tu zanechal Pan? TO bude vytriezvenie!
Ked som sa obratil /na protestantskom Pisme podotykam / a modlil k Panovi... dal mi poznat ze On je v Katolickej Cirkvi zivo pritomny a ze tam je moje miesto... tiez som nebol nadseny po tom ako som vela krat pocul co sa tam deje a videl chyby ludi v nej... ale Jeho vola bola pre mna tym najsladsim rozkazom a vbehol som do naruce Katolickej Cirkvi ako do naruce matky... Co by si urobil keby Ty, teraz Boh povedal aby si vstupil do Katolickej Cirkvi? Urobil by si to? |
|
|
|
|
Odoslaný - 08 január 2006 : 16:19:44
|
quote:
Pôvodne poslal amerika1
Katolik ma byt bojovnikom za Pravdu viery ktoru vyznava
S tím bych souhlasil.
Ale otázka je jak?
Pokud je to čemu věříme víra, nemůžeme to dokázat.
dokázat by se asi dalo, že to čemu věříme, je věrohodné, že neodporuje rozumu.
Ale to, co je zjevené, nedokážeme.
Věřím v to, co učí církev, ale jak za to mám bojovat?
To můžeme přece pouze vyznat jako naši víru.
Jestli je to, co učí církev, pravdivé, záleží na tom, jestli je tím, za co se považuje.
A tomu já věřím.
|
rad.ek |
|
|
|
|
Odoslaný - 08 január 2006 : 16:51:26
|
Cit: Co by si urobil keby Ty, teraz Boh povedal aby si vstupil do Katolickej Cirkvi? Urobil by si to?
Hej, urobil. A Ty by si z nej vystúpil, keby Ti to teraz Boh povedal? |
Jedine Boh, Jedine Viera, Jedine Písmo, Jedine Pravda.
<°)))))><( |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4769 ~
Člen od: 06 december 2003 ~
Posledná návšteva: 28 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 08 január 2006 : 16:56:01
|
quote:
Pôvodne poslal pavelba
Cit: Co by si urobil keby Ty, teraz Boh povedal aby si vstupil do Katolickej Cirkvi? Urobil by si to?
Hej, urobil. A Ty by si z nej vystúpil, keby Ti to teraz Boh povedal?
Samozrejme. Ako to napisala karmelitanska reholnicka Mala Arabka, Maria od Jezisa ukrizovaneho: Isla by som radsej do pekla z Bozej vole, ako do Neba z vlastnej...
Poslusnost Bohu je znakom lasky k Nemu... a o co ide v zivote ak nie o lasku, Pavle? |
|
|
|
|
Odoslaný - 08 január 2006 : 19:18:54
|
Presne tak Patrik.
Čítal som teraz knihu od Boba Georgea, "Sťastné kresťanstvo".
V jednej časti sa zamýšla nad 1Kor 13 kap, kde sa píše o láske v súvislosti s tým ako v sebe lásku našiel:
Cit:
Ako sa to stalo? Pochopenie ktoré sa mi od Boha dostalo v odpovedi na moju žiadosť, bolo ako rozsvietenie celého domu jediným vypínačom. Pochopil som, že tieto verše neopisujú iba lásku, ktorú by sme mali pociťovať jeden voči druhému, pochopil som, že opisujú to, ako Boh miluje nás.
Uvážte čo z toho vyplýva! Ako Vás Boh miluje? Nahraďte v tejto pasáži slovo "láska" slovom "Boh", a pozorujte čo to spôsobí vo Vašom srdci:
Boh má vždy s vami trpezlivosť. Je k Vám vždy milý. Nezávidí, nevypína sa, nie je namyslený. Nie je k Vám hrubý, nehľadí na vlastný záujem, nerozhnevá sa. Boh si nerobí záznamy o Vašich priestupkoch, nepoteší sa neprávosti, raduje sa z pravdy. Vždy Vás ochráni, verí Vám, dúfa vo Vás, vytrvá pri Vás. Jeho láska nikdy nezlyhá.
Je táto úprava prípustná? bezpochyby! Biblia hovorí: "Boh je láska". (1Jan 4:8)
Koniec citátu.
Čo Ty na to?
|
Jedine Boh, Jedine Viera, Jedine Písmo, Jedine Pravda.
<°)))))><( |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4769 ~
Člen od: 06 december 2003 ~
Posledná návšteva: 28 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 08 január 2006 : 19:19:20
|
Pavel a nemyslis, ze Ti Pan uz dlhsie dava poznat: Zanechaj svoj blud a stan sa katolikom  |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 638 ~
Člen od: 03 január 2004 ~
Posledná návšteva: 17 júl 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 08 január 2006 : 19:46:20
|
| Nie, a keď otočíme otázku, nezdá sa Ti, že čoraz viac ľudí z KC uteká kvôli jej bludom, a nemal by sa nad tým človek, napr. aj Ty zamyslieť??? |
Jedine Boh, Jedine Viera, Jedine Písmo, Jedine Pravda.
<°)))))><( |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4769 ~
Člen od: 06 december 2003 ~
Posledná návšteva: 28 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 08 január 2006 : 19:57:13
|
quote:
Pôvodne poslal pavelba
Nie, a keď otočíme otázku, nezdá sa Ti, že čoraz viac ľudí z KC uteká kvôli jej bludom, a nemal by sa nad tým človek, napr. aj Ty zamyslieť???
NEmohol som si nespomenut na otazku ktoru dal Jezis zbytku ucennikov:
A povedal: "Preto som vám hovoril: Nik nemôže prísť ku mne, ak mu to nedá Otec." Vtedy ho mnohí z jeho učeníkov opustili a viac s ním nechodili. Ježiš povedal Dvanástim: "Aj vy chcete odísť?" Odpovedal mu Šimon Peter: "Pane, a ku komu by sme išli? Ty máš slová večného života. A my sme uverili a spoznali, že ty si Boží Svätý." Ježiš im odpovedal: "Nevyvolil som si vás Dvanástich?! A jeden z vás je diabol." To hovoril o Judášovi, synovi Šimona Iškariotského, lebo on ho mal zradiť a bol jedným z Dvanástich. Jan 6.65-71
JEzis sa pyta teraz aj nas... aj vy chcete odist z Katolickej Cirkvi? Hoci vidite ako ju ludia zneuzivaju... zranuju... a je v nej vela Judasov koli ktorym ju ini opustaju... aj vy chcete odist? Mozeme utiect z KC, to ano... ale... ku komu? Kto ma ten poklad ako KC? Plnost sviatosti? Maju ho vari Tvoje zbory, Pavle??? Ku komu??? |
|
|
|
|
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
