|
|
 Odoslaný - 24 jún 2005 : 08:46:08
|
Ja na tom texte, Zbyšek, nenachádzam chyby.
Stále nevieš pochopiť slovo úcta...
Aj Teba si ctím. A úplne inak ako PavlaBa, úplne inak ako P. Máriu a úplne inak ako Pána Boha...
Sú rôzne stupne úctievania.
A že to nie je v Biblii... Je v Biblii spomenutá žiarovka? Nie je. Teda neexistuje...?!
Je v Biblii napísané, ako dlho sa máme denne modliť? Nie je. Teda preukrutne hrešíš, ak sa modlíš napr. ráno 10 min., večer 14 minút...
Je v Biblii spomenuté, čo si máš obliecť na stretnutie s Bohom? (V zbore). Nie je. Preto strašne hrešíš, keď tam ideš v zelenom tričku... Strašne hrešíš, ak sa modlitbu Pána modlíš s viac ako 3 ľuďmi (alebo sám), lebo sa vôbec nemodlíš s Bohom... ("Lebo kde sú dvaja alebo traja zhromaždení v mojom mene, tam som ja medzi nimi." Mt 18,20) Atď... |
2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem! |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 2806 ~
Člen od: 11 august 2004 ~
Posledná návšteva: 22 február 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 24 jún 2005 : 09:35:32
|
quote:
Pôvodne poslal veritas
Ja na tom texte, Zbyšek, nenachádzam chyby.
Stále nevieš pochopiť slovo úcta...
Samozřejmě že vím, co je úcta, a také vím, co je uctívání. Jestliže však ve slovníku katolíka uctívání znamená pokaždé něco jiného, jak se pak mohu spolehnout, že uctívání Boha katolíkem je totéž jako uctívání Boha mnou? Kde mám záruku, že to nebude opět něco jiného? Nechť je vaše ano jasným ANO a ne jasným NE. Katolická terminologie ke mně mluví jasnou řečí: uctíváte anděly, sochy, obrazy, mrtvé, jejich ostatky a kdoví co ještě. Pochopitelně v náboženském kontextu. Bible ke mně mluví také jasnou řečí: v náboženském kontextu máme uctívat výlučně Boha, nikoho a nic jiného.
Pokud bys k nám přišel na návštěvu a já tě uctil dobrým vínem, teprve zde se jedná o něco jiného, protože to není v náboženském kontextu. Ale newspeak typu uctívání vlastně není uctívání, byť se jasně jedná o náboženský kontext, prostě neberu. A tak podle slov Pavla si od vás nenechám brát podíl na vykoupení, proto ani není možné, abych se zařadil po váš bok. Minimálně do doby, než si uděláte pořádek ve vlastních řadách a než se zbavíte model. Ekumena je za takovýchto okolností nesmysl.
Ke Kolosanům 2:18 jsem našel ještě tento komentář od Ondřeje Petrů (RKC):
"Ti falešní učitelé se zdají navenek pokorní. Vždyť pokládají Boha za tak vznešeného a sebe za tak nepatrné, že se neodvažují přijít do přímého stuku s Bohem. Proto vymýšlejí anděly jako prostředníky mezi Bohem a člověkem. Také roztrušují, že se jim andělé zjevují. Ale není v tom u nich nic nadpřirozeného. Takové učení je pro věřícího nebezpečné, neboť se jím zastírá pravda, že jediný náš prostředník u Boha je Ježíš Kristus a jeho že se musíme držet jako hlavy všech věřících."
Co k tomu ještě dodávat? Usvědčujete sami sebe.  Namísto andělů si klidně dosaď Marii a jiné svaté, je to totéž. |
|
|
|
|
Odoslaný - 24 jún 2005 : 10:04:45
|
quote:
Samozřejmě že vím, co je úcta, a také vím, co je uctívání. Jestliže však ve slovníku katolíka uctívání znamená pokaždé něco jiného, jak se pak mohu spolehnout, že uctívání Boha katolíkem je totéž jako uctívání Boha mnou? Kde mám záruku, že to nebude opět něco jiného? Nechť je vaše ano jasným ANO a ne jasným NE. Katolická terminologie ke mně mluví jasnou řečí: uctíváte anděly, sochy, obrazy, mrtvé, jejich ostatky a kdoví co ještě. Pochopitelně v náboženském kontextu. Bible ke mně mluví také jasnou řečí: v náboženském kontextu máme uctívat výlučně Boha, nikoho a nic jiného.
Pokud bys k nám přišel na návštěvu a já tě uctil dobrým vínem, teprve zde se jedná o něco jiného, protože to není v náboženském kontextu. Ale newspeak typu uctívání vlastně není uctívání, byť se jasně jedná o náboženský kontext, prostě neberu.
Lebo to nežiješ, preto to nedokážeš pochopiť. Ja osobne viem veľmi jasne a presne roznávať úctu. Proste viem rozonať, ako sa ku komu správať, hoci na to existuje jediné možné slovo "úcta"...
Slovenčina asi nemá viac slov, ako vyjadriť rôzne stupne slova úcta. Ale iné jazyky (latinčina, grétčina) áno. Popozeraj sa aj po iných prekladoch a ividíš to tam jasne a priezračne...
quote:
Ke Kolosanům 2:18 jsem našel ještě tento komentář od Ondřeje Petrů (RKC):
"Ti falešní učitelé se zdají navenek pokorní. Vždyť pokládají Boha za tak vznešeného a sebe za tak nepatrné, že se neodvažují přijít do přímého stuku s Bohem. Proto vymýšlejí anděly jako prostředníky mezi Bohem a člověkem. Také roztrušují, že se jim andělé zjevují. Ale není v tom u nich nic nadpřirozeného. Takové učení je pro věřícího nebezpečné, neboť se jím zastírá pravda, že jediný náš prostředník u Boha je Ježíš Kristus a jeho že se musíme držet jako hlavy všech věřících."
Nepoznám Ondreja Petrů.
Ale teším sa, že okrem Písma berieš ohľad aj na odborný výklad. ;)
A k veršu. Už len letmým pohľadom (a po prečítaní celého kontextu) som zistil, komu v akom čase ten list bol písaný a v akej súvislosti bol ten verš povedaný... ;)
P.S. Keď sa dočítaš aj ďalej, zistíš, že KC sa pevne drží Hlavy. Všetko ostatné sú len prostriedky na dosiahnutie toho, aby sme sa s neviditeľnou Hlavou Cirkvi aj stretli v nebeskom kráľovstve...
|
2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2806 ~
Člen od: 11 august 2004 ~
Posledná návšteva: 22 február 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 24 jún 2005 : 11:36:04
|
Pôvodne poslal veritas
Lebo to nežiješ, preto to nedokážeš pochopiť.
Co ty o tom víš?
Ja osobne viem veľmi jasne a presne roznávať úctu. Proste viem rozonať, ako sa ku komu správať, hoci na to existuje jediné možné slovo "úcta"...
Neodbočuj. Řeč je o uctívání. To jistě slovenština zná. Já mám český KKC, z něj také cituju. A je hodně velký rozdíl mezi vyjádřením "máme úctu k andělům" a "uctíváme anděly" (totéž platí pro kříž, obrazy, Marii, svaté, ostatky atp.). To druhé je jasné modlářství, které se nedá obkecat. Uvnitř RKC si to sice můžete zdůvodňovat všelijak, ale ven dáváte velmi jasný a jednoznačný signál.
Nepoznám Ondreja Petrů.
Ale teším sa, že okrem Písma berieš ohľad aj na odborný výklad. ;)
Samozřejmě. Nemám ve zvyku vařit jen ze vzduchu. Jestliže tu tvrdím cosi o modlářství, pak věz, že to mám dost dobře podložené.
A k veršu. Už len letmým pohľadom (a po prečítaní celého kontextu) som zistil, komu v akom čase ten list bol písaný a v akej súvislosti bol ten verš povedaný... ;)
Zase obkecávky. To neplatilo jen tehdá, platí to i dnes. Nebo snad chceš říct, že v 1. století bylo uctívání andělů hřích, kdežto dnes je to naopak žádoucí stav? To bys mě hodně rozesmál. 
P.S. Keď sa dočítaš aj ďalej, zistíš, že KC sa pevne drží Hlavy. Všetko ostatné sú len prostriedky na dosiahnutie toho, aby sme sa s neviditeľnou Hlavou Cirkvi aj stretli v nebeskom kráľovstve...
Zase překroucené. Když čtu KKC, tak vidím, že mezi Kristem a věřícím stojí papež. RKC se tedy drží papeže, ne Krista. KKC sice nejprve uvádí, že hlavou církve je Kristus, ale pak najednou lup, a už je věřící od Krista oddělen papežem. Bible však nic takového nezná. Kristus je hlavou jak církve, tak i každého jednoho křesťana. Bez jakéhokoliv prostředníka. |
|
|
|
|
Odoslaný - 24 jún 2005 : 11:48:45
|
Amen. |
Jedine Boh, Jedine Viera, Jedine Písmo, Jedine Pravda.
<°)))))><( |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4769 ~
Člen od: 06 december 2003 ~
Posledná návšteva: 28 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 24 jún 2005 : 11:58:43
|
Nás vedie sv. otec - viditeľná hlava Cirkvi, ku Kristovi - neviditeľnej hlave Cirkvi a Kristus k Bohu, do nebeskej vlasti.
A slovíčkáriš. V KKC je jasne napísané úctievame, ctíme... Ale nie adorujeme, chválime, zbožšťujeme, klaniame sa...
Nájdi mi v KCC zmienku, že sa klaniame (adorujeme, vzývame) niekomu inému ako Bohu...
Potom môžme pokračovať.
Úctu môžem mať ku komu chcem a ako chcem a v Biblii to nikde nie je zakázané... |
2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2806 ~
Člen od: 11 august 2004 ~
Posledná návšteva: 22 február 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 24 jún 2005 : 12:04:05
|
...a prejavovanie úcty sa povie úctievanie...
Neviem, ako sa to gramaticky ten tvar povie - je to dej...
Ako poviem, že dávam bosk? Robím boskávanie...
Ako prejavím, že dávam úctu, že mám v úcte? Skutkom: úctievaním... |
2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2806 ~
Člen od: 11 august 2004 ~
Posledná návšteva: 22 február 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 24 jún 2005 : 12:48:41
|
quote:
Pôvodne poslal veritas
...a prejavovanie úcty sa povie úctievanie...
Neviem, ako sa to gramaticky ten tvar povie - je to dej...
Nemaluj certa(demona) na stenu. Jeden tu uz so slovnikom operuje ... |
|
|
|
|
Odoslaný - 24 jún 2005 : 13:30:10
|
Pôvodne poslal veritas
Nás vedie sv. otec - viditeľná hlava Cirkvi, ku Kristovi - neviditeľnej hlave Cirkvi a Kristus k Bohu, do nebeskej vlasti.
Nás k sobě vede přímo sám Kristus.
A slovíčkáriš. V KKC je jasne napísané úctievame, ctíme... Ale nie adorujeme, chválime, zbožšťujeme, klaniame sa...
Držme se termínů v překladech Bible. V Bibli se jasně píše cosi o uctívání andělů. V KKC také, ale v opačném smyslu.
Abys neřekl, vyjmenuji, jak to překládali různí překladatelé:
Sýkora: uctívání andělů
Ondřej Petrů: uctívání andělů
F. Žilka: uctívání andělů
ekumenický: uctívání andělů
svědkové Jehovovi: uctívání andělů
kraličtí: Nižádný vás nepředchvacuj svémyslně pokorou a náboženstvím andělským
Nájdi mi v KCC zmienku, že sa klaniame (adorujeme, vzývame) niekomu inému ako Bohu...
1192 Posvátné obrazy v našich kostelích a v našich domech mají probouzet a živit naši víru v Kristovo tajemství. Skrze obraz Krista a jeho díla spásy se klaníme jemu samotnému. Skrze posvátné obrazy Matky Boží, andělů a svatých, uctíváme osoby, které jsou na nich zobrazeny.
Jako bych nosil květiny obrázku své milé, namísto abych je přinesl přímo jí. 
969 "Mariino mateřství ... Proto je blahoslavená Panna vzývána v církvi jako přímluvkyně, pomocnice, ochránkyně a prostřednice." |
|
|
|
|
Odoslaný - 24 jún 2005 : 14:27:52
|
No, takže:
Nás sv. otec pokarhá, tak, že ho fyzicky počujeme. Nás sv. otec požehná, tak, že to vidíme. Nám sv. otec dáva príkazy, ktoré vidíme, počujeme a aj ich uskutočňujeme.
Nás, keď neposlúchame, môže aj skutočne potrestať, aby sme sa napravili. Preto sa mu hovorí viditeľná hlava Cirkvi.
Všetko však robí pre nás a robí to pre Krista a skrze Krista - aby nás doviedol do nebeského kráľovstva.
Kedy naposledy si Ty počul jasný a zrozumiteľný príkaz: toto urob tak, toto takto? Kedy si dostal ozajstné požehnanie? Kedy Ťa Kristus fyzicky požehnal? Kedy Ťa pohladil?
--
V prikázaní jasne vidím: "nebudeš sa im klaňať..."
Ale čítam "ctiť budeš otca a matku svoju..."
Čo si napísal z KCC je pravda a je to vporiadku.
P.S.
Keď je moja milá v "inom svete" a stále ju milujem, tak jej prejavím úctu skutkom tak, že jej položím na hrob kvetinku...
Kristus je v nebi - sedí po pravici Otca. Keď budem v nebi, uvidím ho z Tváre do tváre.
Dovtedy si musím pomáhať - hoci nedokonalým, ale jediným možným spôsobom - obrazmi, sochami...
Keby bol Kristus tu na zemi, asi by som tu nesedel ale bol pri ňom...
Bol si už niekedy v rímskych katakombách a videl si nástenné obrazy prvých kresťanov: obrazy Krista, svätých, Márie...?
(Aha, prepáč! Prví kresťania predsa nevedeli a nemohli maľovať! Veď to nie je v Biblii. Sorry. Zabudni na to...) |
2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2806 ~
Člen od: 11 august 2004 ~
Posledná návšteva: 22 február 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 24 jún 2005 : 14:33:23
|
Ešte mám jednu otázočku, Zbyšek:
Kedy naposledy si si kľakol na kolená a tak vzdal úctu Bohu?
Kedy naposledy si padol do prachu zeme, tak, ako káže Písmo ("...a na Jeho meno sa zohne každé koleno v nebi, na zemi i v podsvetí...") a vzdal si hold Pánovi Ježišovi Kristovi, nášmu Kráľovi? |
2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2806 ~
Člen od: 11 august 2004 ~
Posledná návšteva: 22 február 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 24 jún 2005 : 14:53:08
|
O hladom toho co je to krestanstva, ako sa vacsina ludi ohana, raz jeden klasik povedal:
"Aby bol clovek dobrym krestanom, musi byt najprv dobrym (ferovym) clovekom".
A Zbysek, je zbytocne dokazovat, ze RKC s krestanstvom nema nic spolocne. Nic tym neziskavas, iba stracas. |
|
|
|
|
Odoslaný - 24 jún 2005 : 16:16:37
|
| No nic, pokusil jsem se ukázat na problém, který je jednou z příčin rozdělení křesťanstva a zábranou ke znovusjednocení. Dál už asi nemá smysl pokračovat, teď je na každém, aby si to sám uspořádal v hlavě. |
|
|
|
|
Odoslaný - 24 jún 2005 : 16:23:58
|
Veru, nech si súdny človek utriedi naše argumenty...
Zbyšek, bolo mi potešením s Tebou na túto tému diskutovať a teším sa na ďalšiu, ak bude.
Boh s Tebou, Priateľu!
|
2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2806 ~
Člen od: 11 august 2004 ~
Posledná návšteva: 22 február 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 24 jún 2005 : 16:26:28
|
Zbysku, ak by neslo o majetky, nikdy by sa krestanstvo nedelilo. Slachta(z oboch brehov) v tychto situaciach kaslala na Pismo, ci na slovo Bozie. Ked sa dalo prist pod ruskom zboznosti k majetkom, podporovala horlivcov.
Neboj sa, keby vsetci "nabozenski" osvetari robili show v style sv.Frantiska, slachta by v svojom reviry nepokoje netolerovala. Dostali by po papuli a hybaj - nazad ku babylonskemu kultu. Ked vsak zaznievalo - ze, napr. to tym klastorom ten majetok ani netreba, ba co viac, ani v Pisme o tom nic nepisu, nejednemu (najma bez majetku, ci dedicneho prava) slachticovi sa ruka nad mecom zachvela ... Zaraz bolo horlivcov ...
Ani iskriaci Janci z Brandysa, neprisiel na Slovensko ako misionar ... |
|
|
|
|
Odoslaný - 24 jún 2005 : 16:30:10
|
1 s hviezdičkou... |
2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2806 ~
Člen od: 11 august 2004 ~
Posledná návšteva: 22 február 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 24 jún 2005 : 18:02:49
|
Pôvodne poslal Vlkodlak
Zbysku, ak by neslo o majetky, nikdy by sa krestanstvo nedelilo. Slachta(z oboch brehov) v tychto situaciach kaslala na Pismo, ci na slovo Bozie.
Kontrolní otázky. Jan Hus byl šlechtic? Přesto brojil proti odpustkům a hamižnosti církevních prelátů. Luter se oddělil kvůli statkům, nebo kvůli teologickým rozporům? Atp. |
|
|
|
|
Odoslaný - 24 jún 2005 : 20:33:38
|
Zbysku,
myslis si, ze Martin s Janom nemali pozehnanie ? (Teraz nemyslim to od Boha) Myslis, ze voci ich slovu, bola kazda cepel tupa ? Jednoducho, oponentov preargumentovali ?
|
|
|
|
|
Odoslaný - 24 jún 2005 : 23:01:27
|
Cit: Bol si už niekedy v rímskych katakombách a videl si nástenné obrazy prvých kresťanov: obrazy Krista, svätých, Márie...?
Otázka je síce smerovaná k inému diskutujúcemu, no dovolím si zareagovať.
Nikdy som v rímskych katakombách nebol a bolo by to asi posledné miesto na svete, ktoré by som túžil navštíviť.
Nie preto, že tam odpočívajú okrem Petra aj ostatky iných ale preto, lebo je to mŕtve miesto.
Skôr mám túžbu navštíviť Izrael a pozrieť si miesta, kde Pán trpel, chodil a učil. /Kde za mňa zomrel!!!/ Nie preto, aby som sa tam rozlial na kolomaž, ale aby som sa vedel vcítiť do tej situácie pred cca 2.000-rokmi.
Kresťania, ktorí zomreli sú po Pánovej smrti s ním.... nepotrebujem si uctievať ich kosti, kukať sa na mumifikované telá a modloslužobé nápisy.....
Vzkriesenie mŕtvych príde spolu s druhým príchodom Pána, i s telami mŕtych kresťanov... takže na čo si ich uctievať? Ich duše, duch je s Pánom, tak načo sa kľaňať mŕtvim? |
Jedine Boh, Jedine Viera, Jedine Písmo, Jedine Pravda.
<°)))))><( |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4769 ~
Člen od: 06 december 2003 ~
Posledná návšteva: 28 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 jún 2005 : 09:41:08
|
quote:
Pôvodne poslal Zbysek
Pôvodne poslal Vlkodlak
Zbysku, ak by neslo o majetky, nikdy by sa krestanstvo nedelilo. Slachta(z oboch brehov) v tychto situaciach kaslala na Pismo, ci na slovo Bozie.
Kontrolní otázky. Jan Hus byl šlechtic? Přesto brojil proti odpustkům a hamižnosti církevních prelátů. Luter se oddělil kvůli statkům, nebo kvůli teologickým rozporům? Atp.
Hus bol predovsetkym zatvrdnuty heretik , ktory priviedol cesky narod do nestastia |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 25 jún 2005 : 22:34:52
|
myslim zbysek ze si to napisal dostatocne jasne. myslim ze z toho je aj velke poucenie a popri mnohom smutku aj povzbudenie k chvale Panovi ked sa jesne ukazuje tak ako to pavol pise v korintanom ze len Duch Bozi otvara oci a z hriechu vyslobodzuje len on svojou milostou , clovek sa moze aj roztrhat vymluvnostou a argumentmi ak Pan neotvori srdce je to marne.
nerad sice citujem ludi ale paci sa mi bystry postreh spurgeona ktory povedal:evanjelizovat 1 cloveka cize priviest ho k obrateniu je vacsi zazrak ako slepeho urobit vidiacim alebo krivajuceho zdravym.niekoho priviest k obrateniu je vrcholom Bozej moci a milosti a neprekonatelnym zazrakov vsetkych zazrakov
aky to zazrak ked clovek rozumie jasne aspon v zakladoch tej slavnej zvesti evanjelia!!!
Nech Vas Pan zehna a nevylozite si zle tieto slova . myslim ze sa rozlucim |
|
|
|
|
|
|
Portál
Fórum
Registrovať sa
