Fórum pre katolíkov - Prosím o pomoc v otázkach ktorým nerozumiem

Vitajte na fóre.

	Meno:

	Heslo:

Ostať prihlásený

Registrovať sa
Zabudli ste heslo?

Zvoľte si vzhľad:

Všetky fóra

O fóre

Voľná diskusia

Prosím o pomoc v otázkach ktorým nerozumiem

V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy

Verzia pre tlač

Milankoo

Stav: offline

Odoslaný - 23 december 2014 : 00:19:24

Ako môže Ježišova smrť zmazať hriechy iných? A prečo je potrebná jeho smrť?

To je ako keby som zabil svojho syna, pretože susedov syn spáchal zločin. Ja mám schopnosť odpustiť a zabudnúť bez požiadaviek a skrytých záujmov. Prečo to neurobí aj Boh? Chce jednoducho krv?

Prečo modlitba nefunguje, napriek tomu, že v Biblii je mnohokrát prisľúbené, že bude fungovať? ( Ján 14:14 napríklad )

Prečo kresťania nečinia väčšie zázraky ako Ježiš? Veď on sám povedal že budú. Kontext jasne hovorí o zázrakoch. ( Ján 14:12 )

Prečo Ježišov rodokmeň podľa Matúša ukazuje, že Ježiš pochádzal z prekliatej vetvy?

Jehojakim (Jekoniáš) a jeho otec Jehoiakim boli obaja prekliaty samotným Bohom. Nikto pochádzajúci z ich línie nemal byť nikdy na tróne Dávidovom.
(Matúš 1:11-12 + Jeremiáš 22:13-19 a 1 Kroník 3:16 + Jeremiáš 36:30 versus Lukáš 1:32)

Ak rodokmeň podľa Lukáša je Máriin, tak prečo tam namiesto nej je Jozef? Prečo sa nikde v Biblii nenachádza rodokmeň po žene? A keď to je Máriin rodokmeň, tak potom Ježiš nepochádzal od Šalamúna, ale od Nathana, čo by odporovalo proroctvám v 1 Kroník 22:10 a 2 Samuelovi 7:12-16.

Prečo sa máme modliť? Ak to zmení Božie rozhodnutia, tak nie je rozhodný a neexistuje žiadny „Boží plán“. Ak to nezmení jeho rozhodnutia, tak modlitba je zbytočná.

Prečo Ježiš povedal, že jeho nasledovníci musia „nenávidieť“ svoje rodiny a opustiť ich bez rozlúčenia, nepochovávať svojich mŕtvych...?

Biblia hovorí, že deti nebudú odsúdené pre skutky rodičov (Deuteronomy 24:16). Okrem toho, ak Boh stvoril Adama bez znalosti dobra a zla (Genesis 3:22), ako môže trest tak veľký a zdrvujúci ako smrteľnosť a bolesť pre Adama a všetkých jeho potomkov byť spravodlivý?
Svetské súdy sú spravodlivejšie ako Boh, keď sa zľutujú nad ľuďmi, ktorý nedokážu rozoznať dobré od zlého (duševne postihnutí, deti). Okrem toho: prečo sa doktrína prvého hriechu nenachádza nikde v Biblii okrem Pavlových listov?

Krajina:

Slovakia ~ Počet príspevkov: 58 ~ Člen od: 01 október 2014 ~ Posledná návšteva: 30 jún 2016

Upozorniť moderátora

Milankoo

Stav: offline

Odoslaný - 23 december 2014 : 00:37:47

Prečo Júda spomína proroctvo z knihy Enocha? (Júda 14-15). Svätý duch ho asi nepoučil o fakte, že kniha Enochova nebude prijatá do kanónu.

Prečo Matúš spomína neexistujúce proroctvo? (Matúš 2:23). Znamená to, že tiež používal nekanonické spisy?

Krajina:

Slovakia ~ Počet príspevkov: 58 ~ Člen od: 01 október 2014 ~ Posledná návšteva: 30 jún 2016

Upozorniť moderátora

Milankoo

Stav: offline

Odoslaný - 23 december 2014 : 00:44:31

Pýtal som sa tieto otázky viacerých kňazov a tí zostali stáť ako obarení a nevedeli mi odpovedať... :/

Krajina:

Slovakia ~ Počet príspevkov: 58 ~ Člen od: 01 október 2014 ~ Posledná návšteva: 30 jún 2016

Upozorniť moderátora

mak

Stav: offline

Odoslaný - 23 december 2014 : 17:30:05

Na niektore otazky najdes odpoved a fore areopag.sk

Krajina:

Slovakia ~ Počet príspevkov: 606 ~ Člen od: 28 október 2011 ~ Posledná návšteva: 05 apríl 2017

Upozorniť moderátora

Koki

Stav: offline

Odoslaný - 24 december 2014 : 13:49:00

Milanko, toto je čas na sviatosť pokánia, a dovtedy sa radšej nezamýšľať nad ťažkými otázkami, lebo náš rozum je prikrátky a viera nezrelá.
Ani nie Boh potrebuje Kristovu zástupnú smrť, ale my, aby sme mohli prijať odpustenie. Ako by sme inak obstáli v deň súdu tvárou v tvár Bohu?
Čo sa rodokmeňov týka, netreba to moc skúmať - samí hriešnici... (Ale jeho matka bola od hriešnosti nadprirodzene uchránená.)
http://sk.wikibooks.org/wiki/Biblia/Matúšovo_evanjelium

"4 a nezaoberali sa bájkami a nekonečnými rodokmeňmi, ktoré podporujú viac škriepky ako Boží plán, ktorý je vo viere." [1Tim.1]
"9 Vyhýbaj sa hlúpym otázkam, rodokmeňom, svárom a hádkam o zákon, lebo sú neužitočné a márne." [Tít.3]
---
A ešte malý príklad toho ako o Ježišovi Kristovi uvažujú židia:
http://www.delet.sk/zivot-a-judaizmus/nabozenstvo/preco-zidia-nepovazuju-jezisa-za-spasitela
... že židia kedysi neprijali Krista? Ale prijali, aspoň tí skutoční, rozumní.

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

Krajina:

Slovakia ~ Počet príspevkov: 1460 ~ Člen od: 14 september 2013 ~ Posledná návšteva: 25 marec 2017

Upozorniť moderátora

Stav: offline

Odoslaný - 02 január 2015 : 12:16:46

Drahý Milankoo,
každá z Tvojich otázok by vydala odpoveď na knižku, čo asi znamená, že málo takýchto vecí čítaš. Ak naozaj hľadáš odpovede, zobral by som to ucelene a začal katechizmom najskôr detským a potom nejakým pre dospelých, ak Ti to otázky nezodpovie, potom by som sa pýtal znovu (myslím, že to už budú trochu iné otázky).
Skúsim stručne odpovedať na to, čo si načrtol.

citácia:

Ako môže Ježišova smrť zmazať hriechy iných?

Boh je darca života, ak sa proti nemu prehrešíš, tak ho urazíš. Neposlušnosť alebo porušenie zákona a príkazu sa trestá v každej spoločnosti. Ak si to spojíš s tým, že Boh je láska, tak hriechom ho odmietneš milovať. On Ťa nebude nútiť no na druhej strane Boh je nekonečne vznešený, ale aj nekonečne spravodlivý. Čím vznešenejšiu osobu urazíš, tým vznešenejšie musí byť zadosťučinenie. Nekonečne velebného Boha môže z pohľadu spravodlivosti udobriť len obeta/odprosenie/dar nekonečnej hodnoty. Myslím, že uznáš, že aj keď má ľudský život obrovskú hodnotu, v porovnaní s Božím majestátom je to veľmi málo.
Ježiš ako Boh a človek zároveň bol jediný schopný vykonať obetu alebo ponúknuť dar nekonečnej hodnoty. No keď už sme pri tom. Ako sa dajú porovnať dve nekonečná? Cirkev učí, že Eucharistia je neustála obeta nového zákona. Trvá až do konca sveta a preto dokáže prikryť hriechy mnohých. A tu to zatiaľ ukončím.

citácia:

A prečo je potrebná jeho smrť?

Pravdou je, že Kristovej krvi by stačila kvapka jediná, smrť nechcel Boh Otec ale my ľudia. Boli sme zvedaví kam až je Boh v tom "milovaní nás" ochotný zájsť. A On nám krutou smrťou svojho syna povedal, že nemáme šancu ho tak uraziť, aby nás úprimná ľútosť a odvolanie sa na Kristovu obetu nemohli zachrániť.
Pre Ježiša bolo obrovským ponížením už to, že bol ochotný sa stať človekom, to je niečo ako keby sa človek rozhodol byť mravcom (aj keď to pokulháva, lebo človek nie je stvoriteľom mravca). Kristovi stačilo vtelenie na vykonanie dostatočnej obety za hriechy ľudí (niektorí teológovia tvrdia, že aj rozhodnutie stačilo bez vykonania). Lenže, Ježiš nám chcel aj povedať niečo o Bohu, zjaviť nám Otca, chcel nám ukázať ako žiť s Bohom. A my sme to nezniesli a zabili ho. Zopakovalo sa to, čo sa opakuje celé dejiny, toho, kto nám povie pravdu (Pravdu) radšej zabijeme, než by sme sa snažili o zmenu seba. Ježiš sa nám otvoril a táto jeho dôvernosť bola preň priam vražedná, my sme ho nielen odmietli ale rovnou zabili.
Takže ukrižovanie sa udialo z vôle ľudí no s Božím vedomím. Boh vedel, že keď jeho Syn príde medzi ľudí a bude im rozprávať o živote s Bohom, tak ho nakoniec ľudia zabijú. A Ježiš povedal, staň sa. Boh tak miloval ľudí a miluje, že bol ochotný obetovať svojho jediného Syna, aby nás zachránil. Vedel, že ho zabijeme, no aj tak do toho išiel.

citácia:

To je ako keby som zabil svojho syna, pretože susedov syn spáchal zločin. Ja mám schopnosť odpustiť a zabudnúť bez požiadaviek a skrytých záujmov. Prečo to neurobí aj Boh? Chce jednoducho krv?

Tvoje prirovnanie pokulháva. Susedov syn by sa prehrešil proti Tebe a Tvoj syn je ochotný ťa odprosiť v jeho mene a snažiť sa o uzmierenie. Nezabúdaj, že Boh je nekonečne spravodlivý a urážku treba odčiniť. Keby Ti susedov syn podpálil nové auto, tak by si asi až taký odpúšťajúci nebol ale hlavne - treba si uvedomiť, že s hriechom idú ruka v ruke dve veci - vina a trest. Vinu Ti Boh odpustí, aj ja nemám problém druhým odpustiť vinu, ale následok zlého činu - nazývaný aj trest už tak ľahko odpustiť nejde. Spôsobenú škodu treba nahradiť. Ak mi zničíš auto, jedna vec je, že sa na Teba nebudem hnevať, no druhá, že budem od Teba požadovať náhradu a keď mi nezaplatíš, poženiem ťa pred súd. A ak to môj syn uvidí a rozhodne sa za Teba dlh zaplatiť, s tým, že si to on s Tebou potom vybaví, ja budem spokojný, nebudem sa ani hnevať a ani to nebude nespravodlivé, lebo sa škoda nahradí.
Boh nechce krv, to som už vyššie vysvetlil. Boh je len spravodlivý a vo svojej dobrote našiel spôsob, ako byť aj milosrdný aj spravodlivý. A urobil to aj keď vedel, že jeho Syna zabijeme krutou smrťou.

citácia:

Prečo modlitba nefunguje, napriek tomu, že v Biblii je mnohokrát prisľúbené, že bude fungovať? ( Ján 14:14 napríklad )

Modlitba funguje, ale Boh nie je automat na kávu. Dáva nám len dobré veci. To, o čom vie, že by nám ublížilo nám nedá, aj keď o to prosíme, ale naše modlitby nebudú márne, Boh ich použije na iné dobré veci.

citácia:

Prečo kresťania nečinia väčšie zázraky ako Ježiš? Veď on sám povedal že budú. Kontext jasne hovorí o zázrakoch. ( Ján 14:12 )

Činia, to že ich ty nevidíš ešte neznamená, že nie sú. Ako príklad, čo je väčší zázrak uzdraviť dušu alebo telo?

citácia:

Prečo Ježišov rodokmeň podľa Matúša ukazuje, že Ježiš pochádzal z prekliatej vetvy?

Možno preto, lebo v Adamovi sme boli prekliaty všetci ľudia a Ježiš nám tým chce povedať, že berie tú kliatbu na seba aby ju zničil.

citácia:

Jehojakim (Jekoniáš) a jeho otec Jehoiakim boli obaja prekliaty samotným Bohom. Nikto pochádzajúci z ich línie nemal byť nikdy na tróne Dávidovom.
(Matúš 1:11-12 + Jeremiáš 22:13-19 a 1 Kroník 3:16 + Jeremiáš 36:30 versus Lukáš 1:32)

Ako som uviedol vyššie. Ježiš ako Boh a človek zároveň pochádzaj de jure z tejto vetvy (a po právnej stránke z nej sníma kliatbu), na druhej strane si treba uvedomiť, že de facto pochádzal len z Máriinej vetvy. A mimochodom, skús sa povenovať tomu, ako semiti uvádzali genealógie.

citácia:

Ak rodokmeň podľa Lukáša je Máriin, tak prečo tam namiesto nej je Jozef? Prečo sa nikde v Biblii nenachádza rodokmeň po žene? A keď to je Máriin rodokmeň, tak potom Ježiš nepochádzal od Šalamúna, ale od Nathana, čo by odporovalo proroctvám v 1 Kroník 22:10 a 2 Samuelovi 7:12-16.

Chcelo by to podrobnejší rozbor a na to teraz nemám priestor. Niečo som naznačil vyššie, sú o tom knihy, treba študovať.

citácia:

Prečo sa máme modliť?

Modlitba je rozhovor s Bohom (špecifický typ rozhovoru). Modlitba nie je naša povinnosť. Ak to niekto takto berie, tak je príliš ďaleko od toho, aby miloval Boha. Modlitba by mala byť naša túžba a potreba. Neviem si predstaviť, že by som sa nerozprával s nikým koho milujem (aj v prípade, že ho nevidím - napríklad aspoň cez telefón). Takže sa nemáme modliť ale my sa chceme modliť, lebo naša duša túži po Bohu a chce byť s ním.

citácia:

Ak to zmení Božie rozhodnutia, tak nie je rozhodný a neexistuje žiadny „Boží plán“.

Modlitba v prvom rade mení nás. A áno, modlitba môže zmeniť Božie rozhodnutia a plány. Boh je úžasne flexibilný. A znovu opakujem, Boh nie je automat na kávu. Až neuveriteľne rešpektuje slobodu človeka.

citácia:

Ak to nezmení jeho rozhodnutia, tak modlitba je zbytočná.

Nie je modlitba zbytočná, lebo mení v prvom rade nás samých. Modlitba nám umožňuje pochopiť, prečo je nejaké Božie rozhodnutie také aké je. Ono je to v tejto veci komplikovanejšie. Svet totiž bol Bohom daný do správy Adamovi, ktorý sa vlády vzdal v prospech diabla. Odvtedy aj ľudia patria diablovi. Ježiš nám dal možnosť od diabla odísť tým, že za nás zaplatil. Lenže je treba pre to niečo aj urobiť, kto chce patriť Bohu, musí sa podľa toho aj správať.
Niektoré veci je potrebné "zobchodovať", ale to sme v téme, ktorú tu nechcem teraz rozoberať. Povedzme to tak, že modlitbou napríklad môžeš vyprosiť niekomu obrátenie, ktoré keď sa nebudeš modliť sa neudeje. Ešte inak, modlitbu ber ako duchovnú zbraň, ktorou možno diabla - väzniteľa a nepriateľa - poraziť. Bez zbraní to nepôjde.

citácia:

Prečo Ježiš povedal, že jeho nasledovníci musia „nenávidieť“ svoje rodiny a opustiť ich bez rozlúčenia, nepochovávať svojich mŕtvych...?

Takto to dopadne, keď niekto nedostatočne študuje. Tie výroky sú hebraizmus. Oni radi zveličovali, tak hovorili. Nenávidieť znamenalo milovať menej ako. Aj dnešné ženy tak často hovoria, používajú hyperboly, aby zvýraznili pointu. Aj semitské národy tak hovorili a hovoria dodnes. Znamenalo to, že musíme uprednostniť Krista pred čímkoľvek iným. Doplň si vzdelanie, prosím. Ježiš totiž na inom mieste vraví, že máme milovať aj svojich nepriateľov.

citácia:

Biblia hovorí, že deti nebudú odsúdené pre skutky rodičov (Deuteronomy 24:16).

Áno, za osobné hriechy svojich rodičov nebudú deti súdené, iná vec je, že následky zlých rozhodnutí rodičov deti samozrejme ponesú. Ako napríklad, keď matka v tehotenstve pije a fajčí, tak si to dieťa odnesie. Nie v zmysle viny, ale v zmysle následkov. Ako som písal vyššie, vina je jedna vec a následky/trest druhá (uvádzam aj pojem trest, lebo sa často uvádza v staršej literatúre, je to myslené v tom istom význame ako pojem následok/dôsledok zlého činu - ak zabijem otca rodiny, tak bude rodine chýbať a to, že sa im ospravedlním ho nevzkriesi, živiteľ rodiny bude chýbať).

citácia:

Okrem toho, ak Boh stvoril Adama bez znalosti dobra a zla (Genesis 3:22), ako môže trest tak veľký a zdrvujúci ako smrteľnosť a bolesť pre Adama a všetkých jeho potomkov byť spravodlivý?

Ak si uvedomíš koho neposlušnosťou Adam a Eva urazili, tak sa Ti bude zdať veľmi milosrdné, že im Boh dal druhú šancu. Diabol a jeho anjeli druhú šancu nedostali. Adam bol oklamaný diablom a nemal plné poznanie, a preto druhú šancu dostal. Takže to bolo spravodlivé. Príbeh o prvom hriechu hovorí, že Boh vystavil prvých ľudí skúške (povedzme skúške lásky) a oni zlyhali.
A pozor, to že nepoznali dobro a zlo znamená niečo iné ako intelektuálne uvedomenie si dobra a zla. Ide o osobnú skúsenosť s dobrom a zlom. Dalo by sa to pochopiť aj tak, že nakoľko sa ešte nemali možnosť predtým slobodne rozhodnúť spraviť dobro alebo zlo, tak boli v podstate nielen bez hriechu ale aj bez dobrého skutku. Až morálny čin ich mal pripraviť na nebo. Oni však zvedení diablom si zvolili hriech. Neverili Bohu, že má pre nich to najlepšie. Ale to je zase trochu iná kapitola.
A ešte k tomu trestu - smrteľnosť a bolesť. Ak odmietnem zdroj života a šťastia tak mi ostáva neživot. Je to ako svetlo a tma. Odmietnutím Boha sa človek rozhodol žiť bez Boha, lenže Boh je život. Ako teraz môžem žiť bez života? To je ako keď odmietneš svetlo ale nechceš tmu.

citácia:

Svetské súdy sú spravodlivejšie ako Boh, keď sa zľutujú nad ľuďmi, ktorý nedokážu rozoznať dobré od zlého (duševne postihnutí, deti).

A to je znakom spravodlivosti? Že sa niekto vie zľutovať nie je znakom spravodlivosti ale milosrdenstva. Pletieš si pojmy a dojmy.
Boh narozdiel od svetských súdov vidí do srdca a preto mohol povedať, že neznalosť zákona ospravedlňuje. Svetské súdy neznalosť nezaujíma a proste si vinný, aj keď si o zákone nevedel. U Boha si nevinný ak si nevedel, že robíš zle (iná vec je, že sa bude pýtať prečo si neštudoval). Mimochodom, to ospravedlnenie ľudí ktorí nedokážu rozoznať dobro od zla a poľahčujúce okolnosti majú svetské súdy do istej miery od Cirkvi (zaviedlo sa také v čase inkvizície - právo na obhajobu, na riadny proces, prezumpcia neviny kým sa nedokáže opak) a Cirkev sa inšpirovala Božou spravodlivosťou.
Boh ponúka viac ako nepríčetnosť a duševnú chorobu (nerozlišovanie dobra a zla), Boh ponúka ešte aj možnosť neznalosti ale nezavinenej samozrejme. Toto Ti svetská spravodlivosť neponúkne.

citácia:

Okrem toho: prečo sa doktrína prvého hriechu nenachádza nikde v Biblii okrem Pavlových listov?
Pôvodne zaslal Milankoo - 23 december 2014 : 00:19:24

A v Genezis nie je? Pozri kapitoly 2. a 3. A na doktríny bol vybraný sv. Pavol. Máš niečo proti nemu?

PS: Aj keďže si nemyslím, že Ťa odpovede zaujímajú, tak toto nepíšem len pre Teba.

RKC

Krajina:

Slovakia ~ Počet príspevkov: 1076 ~ Člen od: 01 február 2006 ~ Posledná návšteva: 19 júl 2021

Upozorniť moderátora

thorah