|
|
 Odoslaný - 24 máj 2005 : 00:58:23
|
Boh nedokaze vytvorit taku velku skalu,ktoru by nedokazal zdvihnut..
..tak co vy na to?
|
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 13 ~
Člen od: 24 máj 2005 ~
Posledná návšteva: 11 júl 2005
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 24 máj 2005 : 05:32:30
|
| ...ide piesen dokola, okolo stola-la-la...:) |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2690 ~
Člen od: 06 november 2003 ~
Posledná návšteva: 04 marec 2018
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 24 máj 2005 : 06:47:54
|
Brian, je to veľmi jednoduché.
Ak je Boh všemocný, dokáže naozaj všetko. Preto nemože existovať skala ktorú by nemhol dvihnúť. Ak o niktom hovoríš, že je všemocný, nemôžeš uvažovať o nejakom limite jeho možností.
Kde je spor ? V ľudskej hlave. Skala ktorú Boh nemôže zdvihnúť je chybný logický výrok ako trojuholník s 4-oma vrcholmi, hranatý kruh horúci ľad.
Môže všemohúci Boh stvoriť trojuholník pri ktorom súčet jeho uhlov je čojaviem 1000 ° ? Samozrejme že nie. Kde je chyba ? Ja ju vidím. Vidíš ju aj ty ?  |
|
|
|
|
Odoslaný - 24 máj 2005 : 08:01:49
|
 |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2690 ~
Člen od: 06 november 2003 ~
Posledná návšteva: 04 marec 2018
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 24 máj 2005 : 18:32:27
|
samozrejme prikladov na zpochybnenie mojej otazky je vela,ten z trojuholnikom je primitivny a kontextovo sa vobec nezhoduje z polozenou otazkou..
..skus sa na to este raz pozriet bez toho aby si hned hodil povrchny protiargument |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 13 ~
Člen od: 24 máj 2005 ~
Posledná návšteva: 11 júl 2005
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 24 máj 2005 : 20:37:58
|
quote:
Pôvodne poslal Brian
samozrejme prikladov na zpochybnenie mojej otazky je vela,ten z trojuholnikom je primitivny a kontextovo sa vobec nezhoduje z polozenou otazkou..
..skus sa na to este raz pozriet bez toho aby si hned hodil povrchny protiargument
Brian, prepáč príklad je naozaj primitívny, pretože taká je aj otázka.
Ak je niekto všemohúci, nemôže existovať niečo čo by nemohol. Potom by nebol všemohúci. Preto tvoj príklad je logicky chybný. Podobne by som sa mohol pýtať či môže Boh chytiť obä konce priamky a zauzliť ich ako šnúrku na topánkach. Samozrejme, že nemôže, pretože tie neexistujú. Už na základnej škole je za túto nevedomosť pri tabuli - čelom vzad a pätorka do Žiackej. Tak ako neexistujú konce priamky, neexistujú ani kamene, ktoré Boh nemôže zdvihnúť. Ak niečo neezistuje - v tom zmysle, že to nie je zadefinované, nemôžeš žiadať Boha aby ti to stvoril.
Alebo, ak si tvrdohlavý, ukáž mu model. Ukáž mu kamene, ktoré nemôže zdvihnúť a možno ich potom naozaj pre teba aj stvorí.
Mimochodom, ktorý argument sa ti zdá byť povrchný ? |
|
|
|
|
Odoslaný - 24 máj 2005 : 21:10:14
|
z mojej otazky vypliva ze boh nie je vsemocny..
v otazke zahrnam realne veliciny ako kamen,zdvihnut..
..ty spominas nerealne ako koniec priamky,1000°trojuholnik..
a este..ty to beries z pohladu realneho vesmiru,ja to berem cisto na teoretickej urovni..
napr..v real sa nakoniec priamka spoji sama zo sebou..atd
poviem ti to aj inak..vo vesmire neexistuju nehybne predmeti..
inak tato otazka plati vtedy,keby boh xel aby platila..co myslis chce?
asi nie bo by popierala jeho vsemocnost..
boh ma ako ty vravis neobmedzenu moc,s tym suhlasim do urcitej miery..t.j boh nedokaze stvorit to na co sam nepride |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 13 ~
Člen od: 24 máj 2005 ~
Posledná návšteva: 11 júl 2005
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 máj 2005 : 08:01:13
|
Ak môže, nech nemôže...
Čítaj a uvažuj, iste to pochopíš... (uvažujúc podľa tvojho nicku)
Ide pieseň dokola...  |
2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2806 ~
Člen od: 11 august 2004 ~
Posledná návšteva: 22 február 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 máj 2005 : 08:30:15
|
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2690 ~
Člen od: 06 november 2003 ~
Posledná návšteva: 04 marec 2018
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 máj 2005 : 10:12:16
|
Brian,
ak je Boh všemocný, nemôžu existovať kamene, ktoré by nedokázal zdvihnúť. Ináč by nebol všemocný. Tak ako neexistuje štvoruhlový trojuholník. Ak niečo neexistuje, nedá sa to ani stvoriť. |
|
|
|
|
Odoslaný - 25 máj 2005 : 11:11:29
|
z mojej otazky vypliva ze boh nie je vsemocny..
Z tvojho prikladu vyplyva vselico, len nie to, co si chcel ukazat. Je to klasicky, notoricky znamy, nicim vynimocny a neoslovujuci priklad nespravnej logickej argumentacie A a nonA zaroven (ako uz niektori postrehli). Respektive nepochopenie pojmu 'vsemohucost'.
v otazke zahrnam realne veliciny ako kamen,zdvihnut..
..ty spominas nerealne ako koniec priamky,1000°trojuholnik..
Bahahahahaha!!!
Najsamprv si nastuduj zaklady logiky, matematiky a trozku aj z lexiky a potom sa ty snaz nejako argumentovat tunak. Hehehe.
Kratky exkurz do matematiky: matematicke objekty su sice nehmotne a abstraktne, ale REALNE.
napr..v real sa nakoniec priamka spoji sama zo sebou..atd
LOL!
A o akomze to topologickom modely to rozpravas? Iste vies, ze viem spravit topologicky transformaciu, kedy sa priamka nestretne sama so sebou.
poviem ti to aj inak..vo vesmire neexistuju nehybne predmeti..
Iste, ved Boh stvoril Vesmir ako dynamicky otvoreny (informacny) system. No a?
inak tato otazka plati vtedy,keby boh xel aby platila..co myslis chce?
Hehehehehe. Hehe.
Dalsi, co chce marnit vzacne hvile casove zbytocnym taranim filozofickym?
asi nie bo by popierala jeho vsemocnost..
To asi nie. Mas nieco take, co by ju aspon naznakom spochybnilo? |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina:  Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 máj 2005 : 11:13:20
|
Alebo, ak si tvrdohlavý, ukáž mu model. Ukáž mu kamene, ktoré nemôže zdvihnúť a možno ich potom naozaj pre teba aj stvorí.
Hlupost. ide o logicku chybu typu A a nonA zaroven.
Teda, aby platili dva stavy, ktore su navzajom disjunktne. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 28 máj 2005 : 13:59:09
|
| ak nevies preco sa n reale spoji priamka sama zo sebou,tak by si mal zacat pouzivat vlastny mozog a nemlzit tu z nabiflovanimy blbostami ktorym ani sam nerozumies...hehehehehehehehehehehehehehehehe |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 13 ~
Člen od: 24 máj 2005 ~
Posledná návšteva: 11 júl 2005
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 28 máj 2005 : 17:32:45
|
Brian, vysvetli mi jednu vec.
Sem tam si niektorý z vás, borcov, zmyslí, že svojími "múdrosťami" zosmiešni veriacích.
Prečo keď nečakane narazí kosa na kameň, silou mocou zo seba robíte chumajov ? 
PS. A keď už sa vyvyšuješ nad nami a používaš termíny ako "nabiflovane blbosti", pozri na tých svojích pár príspevkov a začni sa biflovať pravopis. Také blbosti - pravopisné chyby - kolú oči ešte aj mne, a to ani nie som Slovák. |
|
|
|
|
Odoslaný - 28 máj 2005 : 21:38:48
|
Cit: Prečo keď nečakane narazí kosa na kameň, silou mocou zo seba robíte chumajov ?
A ja iba dodávam: prečo keď položím otázky dotýkajúce sa základov učenia, ktoré sú v rozpore s Písmom NZ,napr... /transsubstanciácia, Mária, modlenie sa k svätým mŕtvym, očistec a pod./ teda keď narazí kosa na kameň, prečo zo seba /katolíkov/ robíte chumajov?, mŕtvych chrobákov.?
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4769 ~
Člen od: 06 december 2003 ~
Posledná návšteva: 28 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 29 máj 2005 : 00:17:55
|
quote:
Pôvodne poslal Brian
ak nevies preco sa n reale spoji priamka sama zo sebou,tak by si mal zacat pouzivat vlastny mozog a nemlzit tu z nabiflovanimy blbostami ktorym ani sam nerozumies...hehehehehehehehehehehehehehehehe
Debilko, som zvedavy na tvoje fantasmagoricke predstavy. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 29 máj 2005 : 01:19:23
|
Pavel, Pavel ...
A ja iba dodávam: prečo keď položím otázky dotýkajúce sa základov učenia, ktoré sú v rozpore s Písmom NZ,napr... /transsubstanciácia, Mária, modlenie sa k svätým mŕtvym, očistec a pod./ teda keď narazí kosa na kameň, prečo zo seba /katolíkov/ robíte chumajov?, mŕtvych chrobákov.?
Vieš, aké zviera je hlucháň ? Vieš prečo má také meno ? |
|
|
|
|
Odoslaný - 29 máj 2005 : 01:45:57
|
quote:
Pôvodne poslal Vlkodlak
Pavel, Pavel ...
A ja iba dodávam: prečo keď položím otázky dotýkajúce sa základov učenia, ktoré sú v rozpore s Písmom NZ,napr... /transsubstanciácia, Mária, modlenie sa k svätým mŕtvym, očistec a pod./ teda keď narazí kosa na kameň, prečo zo seba /katolíkov/ robíte chumajov?, mŕtvych chrobákov.?
Vieš, aké zviera je hlucháň ? Vieš prečo má také meno ?
GMK tusi kam mieris. GMK sa tesi ako to dopadne. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 29 máj 2005 : 11:20:10
|
| Ja sa netesim, lebo z toho bude zasa zivenie pavlovej obsesie a nijako mu to nepomoze, prave naopak, zhorsuje ju to. Ak by sa dalo, skuste pavlovi nesypat sol do dusevnych ran, mozno sa potom zahoja. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 29 máj 2005 : 13:40:43
|
quote:
Pôvodne poslal Mato
Ja sa netesim, lebo z toho bude zasa zivenie pavlovej obsesie a nijako mu to nepomoze, prave naopak, zhorsuje ju to. Ak by sa dalo, skuste pavlovi nesypat sol do dusevnych ran, mozno sa potom zahoja.
Pavel ma este jeden nedostatok, okrem obsesie: evenjelikarske teoretizovanie odtrhnute od praktickej aplikacie. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 29 máj 2005 : 14:32:29
|
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4769 ~
Člen od: 06 december 2003 ~
Posledná návšteva: 28 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 29 máj 2005 : 23:21:14
|
quote:
Pôvodne poslal pavelba
Cit: Prečo keď nečakane narazí kosa na kameň, silou mocou zo seba robíte chumajov ?
A ja iba dodávam: prečo keď položím otázky dotýkajúce sa základov učenia, ktoré sú v rozpore s Písmom NZ,napr... /transsubstanciácia, Mária, modlenie sa k svätým mŕtvym, očistec a pod./ teda keď narazí kosa na kameň, prečo zo seba /katolíkov/ robíte chumajov?, mŕtvych chrobákov.?
Odpoved je jednoducha , pretoze vezmime si trebars transubstanciaciu . A vyrok Pisma:
48 Ja som chlieb života.
49 Vaši otcovia jedli na púšti mannu a pomreli.
50 Toto je ten chlieb, ktorý zostupuje z neba, aby nezomrel nik, kto bude z neho jesť.
51 Ja som živý chlieb, ktorý zostúpil z neba. Kto bude jesť z tohoto chleba, bude žiť naveky. A chlieb, ktorý ja dám, je moje telo za život sveta." 52 Židia sa hádali medzi sebou a hovorili: "Ako nám tento môže dať jesť svoje telo?!"
53 Ježiš im povedal: "Veru, veru, hovorím vám: Ak nebudete jesť telo Syna človeka a piť jeho krv, nebudete mať v sebe život.
54 Kto je moje telo a pije moju krv, má večný život a ja ho vzkriesim v posledný deň.
55 Lebo moje telo je pravý pokrm a moja krv je pravý nápoj.
56 Kto je moje telo a pije moju krv, ostáva vo mne a ja v ňom.
57 Ako mňa poslal živý Otec a ja žijem z Otca, aj ten, čo mňa je, bude žiť zo mňa.
58 Toto je ten chlieb, ktorý zostúpil z neba, a nie aký jedli otcovia a pomreli. Kto je tento chlieb, bude žiť naveky."
Takze ide o to ako definovat Jezisove slova moje telo a moja krv . A preco si myslis , ze protestansky vyklad je jediny spravny vyklad pojmu MOJE TELO , MOJA KRV . A to je problem diskusie medzi vami a nami , ze nie ste vobec schopny pripustat pojmove definicie v teologii , napriek tomu , ze tak robil Luther , kalvin , Zwingli , alebo ktokolvek iny . Katolicka teologia tieto pojmy definuje pojmom transubstanciacie , realnej pritomnosti , vy protestanti pojmom symbolizmu . A ty mi najdi kde su tieto konkretne pojmy v Pisme ponimane pomocou symbolizmu . Ani ty ich nenajdes , ale my zo seba robime chumajov a vy geniov .
Odpoved Zidov vsak jasne dokumentuje , ze pochopili co skutocne Jezis tvrdi .
Staci ? |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 30 máj 2005 : 03:35:56
|
| GMK prijima nieco ako transsubstanciu. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 30 máj 2005 : 09:00:23
|
quote:
Pôvodne poslal amerika1
[br
Odpoved je jednoducha , pretoze vezmime si trebars transubstanciaciu . A vyrok Pisma:
48 Ja som chlieb života.
...
Takze ide o to ako definovat Jezisove slova moje telo a moja krv .
Ajajajajajajajaj. Největší tragédie vznikají, když se bere podobenství doslova. Podívejme se nejprve, komu to Ježíš říkal. Zástupům. Jak mluvil k zástupům? Výhradně v podobenstvích (jistě si umíš najít, kde se to tvrdí). Avšak i zástupům Ježíš naznačil, v čem je celé jádro jeho povídání:
J 6:40: Neboť to je vůle mého Otce, aby každý, kdo vidí Syna a věří v něho, měl život věčný; a já jej vzkřísím v poslední den."
Dále se píše, že proti tomu reptali i učedníci. Jim tedy už bez symbolického obalu řekl toto:
J 6:63: Co dává život, je Duch, tělo samo nic neznamená. Slova, která jsem k vám mluvil, jsou Duch a jsou život.
Takže Židé nepochopili vůbec nic. Z jiných textů dále plyne, že to co je podstatné, je následování Ježíše, být jeho učedníkem, a nechat se vést Duchem Svatým. To je právě to jeho tělo a krev, o kterých Ježíš mluvil (ostatně to stvrzuje výrokem v 6:63). Tedy ten, kdo poslouchá Ježíšova slova, jí jeho tělo a pije jeho krev. Ostatně to potrzuje jeho jiný výrok:
J 6:33-35: 33 Neboť Boží chléb je ten, který sestupuje z nebe a dává život světu."
34 Řekli mu: "Pane, dávej nám ten chléb stále!"
35 Ježíš jim řekl: "Já jsem chléb života; kdo přichází ke mně, nikdy nebude hladovět, a kdo věří ve mně, nikdy nebude žíznit.
Z toho tedy plyne, že transubstanciace je výsledkem nepochopení smyslu Ježíšových slov. Stejně jako nepochopili Židé jeho slova a znechuceně odešli, tak je nepochopili ani někteří křesťané a zavedli si obřad transubstanciace. |
|
|
|
|
Odoslaný - 30 máj 2005 : 09:11:45
|
quote:
....Z toho tedy plyne, že transubstanciace je výsledkem nepochopení smyslu Ježíšových slov. Stejně jako nepochopili Židé jeho slova a znechuceně odešli, tak je nepochopili ani někteří křesťané a zavedli si obřad transubstanciace.
Ze by svate magisterium hlasalo bludy vyse 1500 rokov? |
|
|
|
|
Odoslaný - 30 máj 2005 : 10:21:00
|
quote:
Pôvodne poslal sasulnikZe by svate magisterium hlasalo bludy vyse 1500 rokov?
Jestliže něco trvá hodně dlouho, stává se to automatický pravdou? Proč? |
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
