|
|
 Odoslaný - 09 december 2013 : 10:08:32
|
Prispevky vynate z temy http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=1854&whichpage=19
Admin
Tu sa natíska otázka : poznáš svojho exorcistu?
Veľa ľudí,trúfam si povedať že väčšina,nevie kto je takouto službou v ich diecéze poverený a ako sa k nemu dostať.
Ak je takáto osoba oslobodená od moci satana v Medjugorí,neostáva nič iné,iba vzdať Bohu slávu,pretože sa v tom momente a na tom mieste priblížilo kráľovstvo nebeské.
|
Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5 |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 1345 ~
Člen od: 30 november 2009 ~
Posledná návšteva: 26 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 december 2013 : 10:20:47
|
| citácia: Tu sa natíska otázka : poznáš svojho exorcistu? Veľa ľudí,trúfam si povedať že väčšina,nevie kto je takouto službou v ich diecéze poverený a ako sa k nemu dostať. Pôvodne zaslal Zachariáš - 09 december 2013 : 10:08:32
Odpoved je v mojim prispevku vyssie - KAZDY BUSKUP je exorcista a ja si preto trufam povedat, ze vela ludi scojho biskupa pozna a vie sa k nemu aj dostat. |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 december 2013 : 15:46:27
|
No,tak to skúste,dostať sa k biskupovi kôli exorcizmu.
|
Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5 |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1345 ~
Člen od: 30 november 2009 ~
Posledná návšteva: 26 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 december 2013 : 16:51:26
|
Ja ho zatial nastastie nepotrebujem,takze nemam preco skusat.
Ale poznam osobne jedneho cloveka, ktory sa k nemu pomerne bez problemov dostal. |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 december 2013 : 20:07:42
|
| A išlo o problém s posadnutím zlým duchom?Biskup ho exorcizoval? |
Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5 |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1345 ~
Člen od: 30 november 2009 ~
Posledná návšteva: 26 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 december 2013 : 08:37:22
|
| citácia: No,tak to skúste,dostať sa k biskupovi kôli exorcizmu. Pôvodne zaslal Zachariáš - 09 december 2013 : 15:46:27
Ono sa to síce dá skúsiť, dá sa dostať k biskupovi a požiadať ho o pomoc, ale odpoveď bude, že je na to v diecéze určený kňaz a máme sa cez svojho miestneho farára nakontaktovať. Takýto je oficiálny postup. Dá sa ho aj obísť, ale chce to sa osobne poznať s biskupom (alebo exorcistom), čo sa samozrejme tiež dá. V trnavskej diecéze a myslím, že aj v bratislavskej takáto služba bola, kým ...
Aký je stav momentálne neviem. Ale že by bolo treba aspoň 10 exorcistov, to je zase iná pesnička.
A ešte som chcel poznamenať, že aj exorcizuje kňaz (a nie to ešte laik), ktorý na to nemá poverenie od Cirkvi, tak sa vystavuje obrovskému riziku (nie od ľudí), okrem hriechu neposlušnosti (čo mohol byť prípad v Medju). Ale to by bolo na samostatnú tému. |
RKC |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1076 ~
Člen od: 01 február 2006 ~
Posledná návšteva: 19 júl 2021
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 december 2013 : 09:27:52
|
| citácia: A išlo o problém s posadnutím zlým duchom?Biskup ho exorcizoval? Pôvodne zaslal Zachariáš - 09 december 2013 : 20:07:42
Islo.
Ostatne je uz celkom ina otazka a bohuzial musim povedat, ze nie, neexorcizoval. Dokonca by sa dalo povedat, ze biskup velmi v posadnutie neveri :-( |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 december 2013 : 11:57:22
|
| citácia: citácia: A išlo o problém s posadnutím zlým duchom?Biskup ho exorcizoval? Pôvodne zaslal Zachariáš - 09 december 2013 : 20:07:42 Islo. Ostatne je uz celkom ina otazka a bohuzial musim povedat, ze nie, neexorcizoval. Dokonca by sa dalo povedat, ze biskup velmi v posadnutie neveri :-( Pôvodne zaslal Mato - 10 december 2013 : 09:27:52
Maťo, nechceli ste napísať "posadnutia"? Lebo vaša formulácia dáva priestor dvom výkladom, z ktorých jeden je akceptovateľný bez výhrad. |
RKC |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1076 ~
Člen od: 01 február 2006 ~
Posledná návšteva: 19 júl 2021
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 december 2013 : 13:57:14
|
| Malo to zniet v moznost posadnutia neveri a sekundarne sa mi natiska otazka, ci vobec veri v posobenie zleho... |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 december 2013 : 15:49:47
|
Možno je to inak ako to vyzerá. Pripomenulo mi to vtip.
Exorcista príde do ženského kláštora vyháňať diabla. Má svojho obľúbené psa, ktorý ho verne všade sprevádza a aj teraz je s ním. Počas exorcizmu prikáže démonovi odísť z posadnutého človeka. Démon ho prosí, aby mohol vojsť do toho psa, načo sa exorcista ohradí, že to teda nie, veď je naokolo dosť sestričiek. Načo démon s hnevom poznamená:"ale tie sú už všetky obsadené".
Dúfam, Maťo, že chápete, tento iný pohľad na vec. Neveriť v možnosť posadnutia je možné, ak viem, že je už všetko obsadené, tak už nič nové prísť nemôže.
Ale k veci, je to ovocie práce tých, ktorí rozkladajú Cirkev zvnútra. Poznám jedného kňaza, ktorý tiež neveril v diabla. Od istého času verí, no zošediveli mu trochu vlasy. Mimochodom, diabol je v týchto časoch rafinovaný, snaží sa príliš neukazovať a moderná psychiatria mu v tom dosť pomáha (hlavne tá v USA). Boh tiež v dnešnej dobe mlčí a šetrí mimoriadnymi prejavmi, bolo by na dlhú debatu prečo. No všetko to tak pekne do seba zapadá, až sa človeku občas veriť nechce. |
RKC |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1076 ~
Člen od: 01 február 2006 ~
Posledná návšteva: 19 júl 2021
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 december 2013 : 16:12:53
|
| S tym biskupom to je smutna skusenost.Na Slovensku mame malo exorcistov.Je to fat.Potom ludia hladaju pomoc inde.A casto sa dostanu do ruk sarlatanom...a ten zly ma zatvu. |
Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5 |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1345 ~
Člen od: 30 november 2009 ~
Posledná návšteva: 26 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 december 2013 : 17:29:17
|
| Este k samotnemu oslobodeniu od moci zleho ducha - uz od pociatkov krestanstva je zname,ze na miestach,kde su ulozene ostatky svatcov,alebo na vyznamnych putnickuch miestach,dochadza k mimoriadnym Bozim zasahom,vratane oslobodenia od moci satana.Velmi silne prejavy Bozej moci som videl na vlastne oci v blizkosti divotvornej ikony Matky Bozej v Cestochovej. |
Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5 |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1345 ~
Člen od: 30 november 2009 ~
Posledná návšteva: 26 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 december 2013 : 19:12:31
|
| citácia: citácia: A išlo o problém s posadnutím zlým duchom?Biskup ho exorcizoval? Pôvodne zaslal Zachariáš - 09 december 2013 : 20:07:42 Islo. Ostatne je uz celkom ina otazka a bohuzial musim povedat, ze nie, neexorcizoval. Dokonca by sa dalo povedat, ze biskup velmi v posadnutie neveri :-( Pôvodne zaslal Mato - 10 december 2013 : 09:27:52
Možno len neveril v danom prípade, lebo skutočné posadnutie je zriedkavé. Exorcistu má Nitrianska diecéza. O oficiálnom exorcistovi v inej diecéze netuším. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 60 ~
Člen od: 24 jún 2013 ~
Posledná návšteva: 28 február 2015
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 11 december 2013 : 19:08:33
|
|
|
|
|
Odoslaný - 11 december 2013 : 19:20:17
|
V trnavskej bol p. Leopold a Bratislavská tuším nemala vymenovaného odkedy skončil Solčiansky.
Problém, bohužiaľ nie je ten, že by biskup neveril v tomto konkrétnom prípade. Akosi sa vytráca povedomie o diablovi, pekle a posadnutosti. A to práve u duchovných pastierov Cirkvi. Je to veľmi smutné.
Posadnutostí dnes nie je menej, ale viac ako tomu bývalo kedysi, len nie sú mimoriadne. Ak to rozdelíme na diabolské (mimoriadne) a démonické posadnutia (závislosti), tak tých prvých je máličko (a sú chcené tými, čo sú posadnutí) a tých druhých je veľmi veľa. Stačí si pozrieť napríklad prednášky p. Kodeta, alebo zohnať prednášky slovenských exorcistov ako napr. o. Solčianskeho. Byť posadnutý cez hudbu (na koncerte, na diskotéke), alebo inak je veľmi bežné.
Najväčšia "sranda" je, že démonické posadnutia neriešime ako posadnutia ale ako "závislosti". Lenže ako to vždy platilo, tabletkami diabla nevyženieš a démona taktiež, len môžeš utlmiť jeho prejavy, tak to platí aj dnes. Keby ste sa dôsledne porozprávali s úprimným psychiatrom (nie v USA, tam sú to predpisovatelia tabletiek väčšinou), tak zistíte, že oni nevedia závislosti vyliečiť. Vedia síce popísať spôsoby, ako to asi funguje (chemické procesy, hormóny šťastia a pod, ale nevedie to vyriešiť, čiže vyliečiť človeka zo závislosti - čiže démonického posadnutia.
Veď si zoberme len takých alkoholikov. Ak niekto bol alkoholik, tak už ním nedokáže prestať byť. Každý z nich vám povie, že nie je vyliečený, iba abstinujúci. Démon čaká na svoju príležitosť nasťahovať sa do uprataného domu aj s kamošmi.
Exorcizmus nie je niečo, ako magická formulka. Veľmi často sa posadnutie nedá vyriešiť na jeden krát (a nemusí to byť preto, že má exorcista slabú vieru). A vždy je potrebné, aby ten posadnutý spolupracoval a chcel sa odovzdať silnejšiemu (Kristovi), ktorý vyženie toho silného, čo stráži svoj dom. Niekedy to trvá aj roky.
A ešte posledná vec, diabolské posadnutia sú pre diabla málo zaujímavé, lebo duša posadnutého mu nepatrí a môže byť spasená. U démonických už je možné, že sa zmocní aj duše, no a úplne "šťastný" diabol je, keď človek dobrovoľne a vedome hreší (vtedy mu patrí celý človek aj s dušou). Z démonickej závislosti sa môže dostať aj neveriaci, väčšinou je to "obchod", kde človek príde o niečo viac (o dušu), alebo sa objaví iná závislosť.
PS: V tej knihe "napomenití z onoho světa" sa nepoužíva terminológia, ktorú som použil ja. Tam je démon to isté ako diabol. |
RKC |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1076 ~
Člen od: 01 február 2006 ~
Posledná návšteva: 19 júl 2021
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 11 december 2013 : 20:21:38
|
| Trošku používaš terminológiu, ktorá mi nie je vlastná. Ale závislosť na hriechu je naozaj ten najhorší stav, opak čnosti je neresť. A tu ide naozaj o človeka patriaceho do iného ako Božieho sveta a vyslobodenie z neho niečo stojí. Pri posadnutí nemusí ísť o dušu a človek môže byť v tom aj nevinne. Je mi ľúto, že nie sú špecialisti, ktorí by ľuďom pomáhali v tejto dobe. Len sa nedostať do takého stavu, aby človek túto pomoc potreboval!!! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 60 ~
Člen od: 24 jún 2013 ~
Posledná návšteva: 28 február 2015
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 12 december 2013 : 13:33:03
|
Moja terminológia je naozaj moja. Čerpám z mojich poznámok z jedných prednášok od františkánov (stará škola, originál bol v latine a frater to prekladal za chodu). Bolo to už riadne dávno (krátko po revolúcii, keď sa vrátili rehoľníci z baní).
Démon tam bolo nazývané osobné bytie, ktoré sa zameriavalo na telesné hriechy (smilstvo, obžerstvo). Existovali aj ľudský démoni - zatratené duše, neviem, či aj z anjelov mohol byť démon, myslím, že nie.
Diabol sa zameriaval na duchovné (pýcha, hnev, závisť, ...).
Ani pri jednom posadnutí, ani diabol a ani démon, nedokáže prinútiť človeka zhrešiť. Avšak napríklad pri závislostiach je sloboda človeka natoľko ovplyvnená chémiou tela, že vydržať abstinovať môže byť strašný problém pre jednotlivca bez pomoci (určite ste sa už stretli so správaním človeka v abstinenčnom odvykacom štádiu).
Rozdiel medzi vonkajším pôsobením zlého (diabla, či démona) a hriechom je v tom, že pri hriechu moja duša patrí zlému, stávam sa jeho majetkom. Posadnutý častokrát nechce konať to, čo cez neho koná zlý. No zlý to využíva, lebo môže tým ubližovať obeti aj ostatným okolo nej. Ako som spomenul predtým, posadnutý človek môže za splnenia niektorých základných predpokladov pristupovať k sv. prijímaniu a k ostatným sviatostiam, dokonca má nárok aj na pomazanie chorých.
Základné rozdelenie pôsobenia zlého na človeka je - pokušenie, obťažovanie a posadnutie.
Ešte by som chcel uviesť, prečo nazývam démonickú posadnutosť "závislosťou" a nie "neresťou". Závislosť je pre mňa všeobecnejší pojem. Neresť je to vtedy, ak k tomu človek prišiel vedomým a dobrovoľným hrešením. No v dnešnej dobe je mnoho mladých závislých na alkohole, lebo ich k tomu vedú ich rodičia a tam to ja vnímam ako závislosť, lebo oni nemajú pojem o tom, že konajú proti Bohu.
A naozaj, neresť je vlastne vypestovaná závislosť na hriechu. Používam teda všeobecnejší pojem, aby som pokryl aj fakt, že niekto môže byť závislý napríklad na sexe, no keď zistí, že je to zlé a proti Bohu a chce sa toho zbaviť (predtým to nevedel), tak to už nie je z môjho pohľadu neresť, ale len závislosť (rozdiel je v dobrovoľnosti a vedomosti).
Alebo ako ďalší príklad závislosti nie neresti uvediem - mladé dievča unesú mafiáni, nadrogujú a naučia na drogy a potom ju nechajú zarábať si telom na ďalšiu dávku. V jej prípade je to závislosť ale nie neresť.
|
RKC |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1076 ~
Člen od: 01 február 2006 ~
Posledná návšteva: 19 júl 2021
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 13 apríl 2014 : 23:52:25
|
|
|
|
|
Odoslaný - 15 apríl 2014 : 21:28:47
|
Dostal som súkromnú správu od človeka ktorý mi vysvetlil, že exorcisti duchov nevyháňajú, len Boh. Mohol mi to napísať radšej verejne, sme na fóre a nejasnosti by sa verejne vyjasnili.
Takže duchov sa zásadne nepokúšam vyháňať, to je len na Bohu respektíve na poverenom exorcistovi. Ale od seba ho môžem odháňať ako dotieravý hmyz: Chod preč, nechcem s tebou nikdy nič mať! Samozrejme že duch neodchádza na moje slovo, ale preto že pri katolíkovi dlho nevydrží, lebo neznesie svetlo, Pravda ho premáha. Zdržuje sa len tam kde panuje nejaké zlo alebo omyl. Môže vyjsť od človeka nablízku alebo z internetu, a potom ma jeho zvrátená prítomnosť sužuje celý deň. Možno niekto má podobné skúsenosti...
Inak mrzí ma že spomínanú "zamorenú" stránku nemôžem prezradiť, aby som tým náhodou niekoho neurazil. |
http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1460 ~
Člen od: 14 september 2013 ~
Posledná návšteva: 25 marec 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 16 apríl 2014 : 12:43:30
|
Ja mám v tomto nasledujúce vedomosti:
1. Slávnostný exorcizmus môže konať len osoba Cirkvou poverená. Ostatní riskujú problémy.
2. Laik môže vykonávať exorcizmus na sebe a osobách jemu zverených - znamená otec nad deťmi (len). Myslím, že manžel nad manželkou (a opačne) nie. Ale tu si nie som istý, čítal som rozdielne názory - jedno telo, môže, versus dve slobodné bytosti, nemá právo. Ale nemôže používať slávnostný rítus. Aj keď je vraj dovolené osloviť v takýchto a len takýchto prípadoch démona priamo, je treba byť mimoriadne opatrný. Keďže človek má nad sebou autoritu, tak má právo rozkázať zlému pokiaľ ide o seba samého. V duchovnom svete funguje autorita veľmi silne.
3. Aj napriek tomu, že rodič má autoritu nad deťmi, vážne sa neodporúča oslovovať démona priamo. Ale prosiť Ježiša, aby ho zahnal.
4. Veľmi účinný je krstný exorcizmus (zriekam, verím). Modlitba k sv. Michalovi od Leva XIII a taktiež modlitby sv. Benedikta sú tiež výborné. O ruženci ako zbrani hromadného ničenia snáď písať netreba.
5. Hlavne platí zásada, so zlým duchom nedebatovať, nanajvýš používať slová Ježiša (napr. apage satanas).
6. Tiež si treba uvedomiť, že nie za všetkým je diabol a jeho služobníci. On nie je ani všemohúci a ani všadeprítomný. Preháňaním, v zmysle vidím za všetkým diabla riskujem, že mu budem preukazovať pozornosť, ktorú si nezaslúži. Všetky naše myšlienky majú patriť Bohu a jemu milým veciam. Diabol medzi Bohu milé bytia nepatrí.
7. Pokušenia prichádzajú z troch zdrojov - naša hriešna prirodzenosť, svet, diabol. Ťažko povedať, či sme tak dôležitý v Božích plánoch, že by sa diabol bytostne zameral priamo na nás (tak ako sa zameral na Ježiša, Matku Božiu, alebo apoštolov. Diabol sa zameriava na tých, ktorí majú veľkú lásku k Bohu, lebo na nich už telesné pokušenia nie sú až tak účinné.
8. Treba si uvedomiť, že ak prekročíme svoje právomoci v tomto, diabol nás možno poslúchne, lebo budeme krytí Kristovou mocou, no bude čakať, a pri najbližšej príležitosti veľmi kruto zaútočí, lebo sme boli neposlušní (diabol ustúpi na čas v prejavoch, aby v nás povzbudil pýchu, cez ktorú nás potom dostane aj k iným ťažkým hriechom). Toto je na samostatnú tému, či knihu (ale je ich popísaných už dosť). |
RKC |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1076 ~
Člen od: 01 február 2006 ~
Posledná návšteva: 19 júl 2021
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 apríl 2014 : 17:33:56
|
Drahý bratia a sestry, satana máme v sebe všetci, bude nás pokúšať po celý náš život, ale záleží len na nás a našej slobodnej vôle ako mu v jeho ponukách vyhovieme. Preto majte vždy na rozume Pánové slová aby ste sa vedeli vždy rozhodnúť tak, aby ste konali s BOŽOU vôľou. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 16 ~
Člen od: 16 júl 2012 ~
Posledná návšteva: 21 september 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 20 apríl 2014 : 18:01:23
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
Chce ma znechutiť, aby som ju viac neotváral? Uvidíme...
