Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Duchovná časť
 Cirkev a jej denominácie
 Postoj k veciam ako potrat, sterilizacia...
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Pápež Téma Next Topic: Zakon o homosexualnych manzelstvach  

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 12 máj 2005 :  14:36:48  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Tak ma napadlo, ake su stanoviska protestantkych cirkvi k otazkam
1. interupcii
2. sterilizacie zien/muzov
3. antikoncepcie muzskej/zenskej

Mohli by sa prosim vyjadrit prislusnici tej ktorej denominacie?
Dalej by ma zaujimali odpovede na tieto otazky:
Existuje nieco take ako postoj celej denominacie/cirkvi, alebo kazdy clen zboru ma svoj nazor, jeden je za, druhy proti? Ak plati prva cast, kto prezentuje tieto nazori na verejnosti? Ak plati druha cast, akym sposobom sa potom stavia zbor/cirkev k takymto otazkam?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora 

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 13 máj 2005 :  14:18:24  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Skutocne ma zaujimaju odpovede na polozene otazky a preto som vsetky rypacie a inak s temou nesuvisiace prispevky presunul do dalsej docasnej temy nazvanej Mimo Postoj...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 16 máj 2005 :  12:53:29  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Ale vidim, ze to nepomohlo.
Tak sa skusim opytat konkretnejsie: Lajos, GMK ako je to v ECAV (otazky vid prvy prispevok)?
Pavel ako je to v zboroch? (otazky vid prvy prispevok)
Vader, ako je to u vas? (otazky vid prvy prispevok)

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 17 máj 2005 :  11:26:50  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
Ale vidim, ze to nepomohlo.
Len na margo, co sa uviedlo v ciastiacej teme, ktoru bolo treba nakoniec samotnu vycistit: Dolezite je to, co je v pisme, nie lubovolna interpretacia, bars aj z ucitelskeho uradu.

Tak sa skusim opytat konkretnejsie: Lajos, GMK ako je to v ECAV (otazky vid prvy prispevok)?
ECAV podla mojich znalosti nema ziadne stanovisko (tykajuce sa viery, ci s nou suvisiace), ale antikoncepciu odporuca na zaklade vedeckych poznatkov.

Teda odporuca antikoncepciu ako prostriedok proti SPCh a nezelanemu pocatiu. Interupcia sa odporuca v zivot ohrozujucich pripadoch.

Skratka relativizmus najhrubsieho zrna.

Pavel ako je to v zboroch? (otazky vid prvy prispevok)
Sexualny obsedant ti iste povie, ze antikoncepcia je dolezity nastroj pri uspokojovani sexualnej potreby.

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Robo V

Stav: offline

 Odoslaný - 07 august 2005 :  15:15:40  Zobraziť profil  Pridať Robo V do zoznamu priateľov
PROBLÉM INTERUPCIÍ


Veľmi ma hnevá, ako sa zľahčujú niektoré témy zo strany cirkvi. Príkladom mi je vyučovanie u nás na škole. Pamätám si jednu hodinu náboženstva, ktorej témou boli interupcie. Žiadna hlbšia diskusia nenastala, jediné čo si žiak odnášal po dvoch hodinách bolo, že interupcie sú hrozná, trestuhodná vec. Toto tvrdenie nebolo podložené takmer nijakými argumentmi. Načo argumenty, veď poslucháči aj tak nemajú záujem rozmýšľať, stačí keď im to je podané ako kategorický imperatív zo strany múdrejšej autority (cirkvi). Ak majú študenti iný názor často sa prikročí k tvrdším metódam propagandy. Na Slovensku sa súčasťou tejto mašinérie stala nahrávka potratu, ktorá má za účel vyvolať hnus a odpor divákov a zabrániť ich prípadnému rozmýšľaniu nad problémom. Treba dodať, že je to nahrávka, ktorá vznikla na objednávku cirkevných kruhov v USA a zachytáva potrat vo vyššom štádiu tehotenstva. Táto nahrávka sa bez okolkov púšťa deťom, často len 14 ročným. Ponúkam trochu hlbší pohľad na problematiku:

Kresťanská cirkev sa stavia proti interupciám. Ako dôvod uvádza ochranu ľudského života. Základným „argumentom“ zostáva, že iba boh má právo vziať život, lebo len on je jeho tvorcom.

Ak cirkev chce chrániť život, musí si definovať čo to vlastne život je. Je to otázka skôr na biológov a lekárov, ako na laickú verejnosť či cirkevné autority.
Smrť človeka je dnes lekársky definovaná ako zastavenie funkcie mozgu. Je to nezvratný proces pri ktorom umierajú mozgové bunky (napr. nedostatkom kyslíka) a s nimi aj vedomie (ak chcete duša). Preto u človeka napríklad môže prísť k zlyhaniu srdca a nemusí hneď zomrieť. Funkciu srdca vieme aspoň dočasne nahradiť prístrojmi, ktoré pumpujú krv do obehového systému. Človek sa zaobíde aj bez obličky, vtedy krv čistíme tzv. hemodialýzou. Funkciu mozgu však vzhľadom na jeho zložitosť nevieme simulovať a snáď uznáte, že sa bez neho nezaobídeme. Centrálna nervová sústava je totiž riadiace stredisko nášho tela a sídlo nášho vedomia(duše).
Ak je smrť lekársky definovaná ako koniec mozgovej aktivity, život by mal byť definovaný ako jej začiatok. Dnes vieme, že mozog plodu zaháji svoje plnohodnotné fungovanie až po určitom, definovanom čase, kedy je jeho vývin dokončený. Vývin mozgu súvisí s vývinom vedomia. Vedomie sa vyvíja spojito. Neexistuje bod náhleho vzniku vedomia. Existujú však jeho rôzne úrovne. Vtip je v tom, že kresťania sa snažia prisúdiť dôležitosť aj veľmi nízkym úrovniam. (Úrovniam, ktoré sú primitívne ešte aj v porovnaní so zvieratami, ktoré bežne zabíjame v rámci živočíšnej výroby. Od takéhoto kresťana je potom pokrytectvo jesť akékoľvek produkty z tejto oblasti.). Inak povedané interupcie niesu nikdy úplne morálne, ale sú štádia vývinu embria, kedy je jeho umŕtvenie rovnako nemorálne ako zabiť komára. Niektorí lekári zastávajú názor, že život človeka sa začína až po dokončení embrionálneho vývinu mozgu. Niektorí ľudia si myslia, že život človeka sa začína až po jeho narodení a dovtedy by teda nemali byť chránené jeho práva.
Je na nás ako si určíme hranicu, dokedy je umŕtvenie morálne (legálne) aj bez udania dôvodu (napr. pri nechcenom otehotnení). Treba posudzovať všetky dostupné informácie.
Zdravotné riziká pri týchto zákrokoch nie sú veľké. Komplikáciám sa dá predísť dôkladnou analýzou zdravotného stavu pacientky. Väčšie problémy môžu plynúť z toho, že žena sa nevie vyrovnať so stratou dieťaťa (depresie, sebevražedné sklony). Musíme si však uvedomiť, že je to len jej slobodná voľba, ktorú si musí dôkladne zvážiť ešte pred úkonom.

Spomínaný postoj cirkvy je mnohokrát morálne sporný. Prvý morálny problém nastáva v prípade, že plod ohrozuje život matky, napr. pri mimomaternicovom tehotenstve. Ktorý život chrániť ? Život matky, alebo život dieťaťa ? Na túto otázku cirkev neodpovedá ani nehľadá na ňu odpoveď. Ak by platil zákaz interupcií mohlo by sa stať, že o život by prišlo aj dieťa, aj matka. Takýto jednostranný postoj cirkvi si teda protirečí s jej deklamovanou snahou o ochranu života.
Druhý morálny problém nastáva ak sa počas tehotenstva zistí, že dieťa bude ťažko zdravotne postihnuté. Existujú postihnutia ,ktoré človeka odsudzujú na život len vo vegetatívnom stave, kedy človek je schopný len prijímať potravu a vylučovať, nieje schopný akéhokoľvek duševného prežitku a jeho vedomie je zúžené takmer na nulu(napr. hydrocefália- vodnatenie mozgu). Je morálne uviesť do života človeka s ťažkým postihnutím, ktorý celý život prežije v bolestiach a utrpení strašnejšom ako si vieme predstaviť, pričom často nemá možnosť vnímať, cítiť a žiť aspoň z časti plnohodnotný život? Je život bez vedomia životom? Nielen, že spôsobíme utrpenie jemu ,ale zničíme život aj matke, ktorá zostane pripútaná k dieťaťu v jeho trápení z ktorého niet východiska.
Čo ak je žena znásilnená alebo je obeťou incestu a pri tom otehotnie? Chceme jej vziať právo na potrat?

V procese vývoja ľudstva existovali rôzne názory na problém interupcií. Napr. rímske právo, ktoré je vzorom pre to dnešné, považovalo plod v tele matky za pars corporalis mulieris, teda časť tela ženy a nepriznávalo plodu zákonnú ochranu. U židov boli interupcie prísne zakázané. Toto stanovisko prevzala aj katolícka cirkev. Naproti tomu v islamských národoch, predovšetkým u Turkov nebol plod do piatich mesiacov trvania tehotenstva považovaný za samostatnú bytosť a interupcie boli bežné.

Snahy cirkvi (prostredníctvom KDH) o zákaz interupcií sú podľa mňa dôkazom kresťanskej intolerancie a rozpínavosti. Nikto totiž nevnucuje kresťanským ženám aby išli na potrat. Je logické, že poctivá katolíčka na potrat nepôjde, lebo to protirečí jej presvedčeniu. Problém je v tom, že cirkev chce všetkým ženám bez rozdielu viery či presvedčenia odobrať právo ísť na potrat.

Ak chcú katolíci znížiť počet interupcií mali by vehementne podporovať prevenciu. Ich správanie sa, ale vymyká logike. Vatikán rozhodne odmieta akúkoľvek formu antikoncepcie a tým vlastne zvyšuje počet nechcených detí a počet potratov. Za jedinú prevenciu proti nechcenému tehotenstvu a sexuálnym chorobám Vatikán považuje „sexuálnu zdržanlivosť“. Tu sa ukazuje krajne odmietavý postoj cirkvi k sexu ako k rozkoši (a celkovo prijemnej činnosti) a zdá sa, že sex má slúžiť len na rozmnožovanie.
Klerici by si mali uvedomiť, že človek sa odlišuje od zvierat aj tým, že okrem sexu za účelom rozmnožovania pozná aj oveľa príjemnejší spôsob jeho využitia. Svojimi odporúčaniami cirkev vlastne radí človeka na úroveň zveri a musíme si povedať, že zver nepozná ani pojmi ako láska, morálka, krása, či umenie...
Jej odmietanie kondómov je krajne v rozpore aj s jej deklarovanou snahou o ochranu života. Nasleduje troška nudnej štatistiky. Na svete žije 33,6 milióna HIV pozitívnych ľudí, z toho 1,2 milióna detí pod 15 rokov. Predpokladá sa, že v roku 1999 sa infikovalo 5,6 milióna ľudí, 570-tisíc z nich je detí. Denne sa infikuje takmer 16-tisíc ľudí, až 95 % v rozvojových krajinách a viac ako 50 % vo vekovej kategórii 15 – 24 rokov. Viac ako 11,2 milióna detí pod 15 rokov stratilo svoje matky kvôli AIDS a do roku 2010 osirie kvôli AIDS asi 40 miliónov detí. Doteraz bolo infikovaných 50 miliónov ľudí na celom svete, z ktorých zomrelo 16,3 milióna, 2,6 milióna v roku 1999. AIDS je teraz vedúcou príčinou smrti v Afrike a je na prvom mieste medzi smrteľnými ochoreniami vyvolanými infekciou. Očakávaná dĺžka života v niektorých afrických krajinách poklesla na 20 rokov. V Európe je najhoršia situácia na Ukraine, kde sa dá hovoriť o epidémii (1% populácie je nakazené). Každú minútu sa infikuje HIV 10 ľudí. Myslím, že by sme mali zabrániť šíreniu tejto choroby akýmikoľvek dostupnými prostriedkami a postoj cirkvi je pre mňa preto vrcholne nemorálny.



 Počet príspevkov: 81  ~  Člen od: 24 júl 2005  ~  Posledná návšteva: 04 september 2005 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 07 august 2005 :  17:33:23  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Opat p. Adam?
Pre buducnost poprosim iba linku, nekopirovt cely clanok. Dakujem.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Robo V

Stav: offline

 Odoslaný - 10 august 2005 :  23:21:46  Zobraziť profil  Pridať Robo V do zoznamu priateľov
Na to som prišiel sám. Ja totiž ešte stále používam mozog na spracovanie dát, nie len na prijímanie pseudobožích pseudoprávd.

 Počet príspevkov: 81  ~  Člen od: 24 júl 2005  ~  Posledná návšteva: 04 september 2005 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
  Previous Topic: Pápež Téma Next Topic: Zakon o homosexualnych manzelstvach  
 Verzia pre tlač
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06