|
|
 Odoslaný - 25 január 2014 : 13:27:09
|
Teraz su 2 moznosti - bud sa to saxsax pytal Gulivera alebo mna.
Ak mna, tak odpoved uz vie.
A ak Gulivera, nech napise, ze sa to pytal Gulivera, nech mu Guliver odpovie.
citácia: ked uz pouzivas analogiu s postupnostou cisiel od 0 po 10, tak evolucia podla evolucnej teorie naozaj prebiehala postupne: 0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10 (samzorejme ide o velmi hruby opis); no stvorenie podla biblie prebiehalo nejako takto: 5,3,10,2,0,1,8,6,4,9,7, cize postupnost tam je tiez, ale nahodna a nedavajuca zmysel; existuje hypoteza s nazvom baraminologia, ktorou sa kreacionisti pokusaju vysvetlit tu najzjavnejsiu podobnost medzi druhmi, no takto je nevedecka lebo jej predikcie sa nenaplnaju a nepozorujeme ju v skutocnosti
Guest, evolucna teoria je evolucna teoria a ako to podava Biblia je druha vec.
=> Podla evolucnej teorie to islo takto: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
a podla Biblie to islo takto: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
=> rovnaka postupnost.
A preco? Lebo evolucna teoria uci, ze najprv bolo to, potom tamto a potom hento a Biblia hovori to iste.
V com je teda rozdiel? Rozdiel je v tom, ze Biblia to podava tak, ako to podava - ze najprv tu bolo 1, potom druhe, potom tretie.. a evolucna teoria to podava presne naopak.
=> Rozdiel nie je v postupnosti, ale v poradi.
=> Netreba si vsimat postupnost - ze bolo najprv jedno, potom druhe, potom tretie..
lebo to iste uci evolucna teoria a to iste uci aj Biblia.
=> Treba si vsimat poradie.
Takze nesuhlasim s tymto:
citácia: ked uz pouzivas analogiu s postupnostou cisiel od 0 po 10, tak evolucia podla evolucnej teorie naozaj prebiehala postupne: 0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10 (samzorejme ide o velmi hruby opis); no stvorenie podla biblie prebiehalo nejako takto: 5,3,10,2,0,1,8,6,4,9,7, cize postupnost tam je tiez, ale nahodna a nedavajuca zmysel
Lebo podla Biblie to bolo takto: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
a podla evolucnej teorie to je takto: 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 0
dokaz je paradoxne v tvojom prispevku:
citácia: citácia: citácia: Beriem to tak, že ste súhlasili s tým na čo som sa pýtal. A to je problém. Pretože Boh nie je púťový kúzelník a jeho stvorenie neprebieha ako yyťahovanie vecí z klobúka. Podobne ako pri tej "dorastenej" nohe, to nie je jeho "štýl práce". Stačí sa poctivo zamyslieť (a nielen doslova vykladať Bibliu) a prídete na to, že evolúcia je ten štýl. A potom nemôžete mať žiaden problém uznať, že človek mal predchodcov. Pôvodne zaslal Guliver - 23 január 2014 : 12:03:27 Vystihol si to Guliver; takéto prirodzené tvorenie (spustenie systému postupného vývoja, hoci by vyžadoval miliardy rokov) má štýl o ktorom napokon svedčí aj sama príroda s jej zákonmi... Nekoliduje s opisom tvorenia v Genesis, čo aj veľmi zjednodušeným a neprirodzeným. Pôvodne zaslal Koki - 24 január 2014 : 05:05:46 aj obrazny popis stvorenia v biblii koliduje s dnesnym chapanim toho ako prebiehala evolucia - v biblii sa pise, ze ovocne stromy vznikli skor nez zivocichy - to nie je v sulade s dnesnym chapanim evolucie, nech je to myslene akokolvek obrazne; vtaky boli podla biblie stvorene skor nez plazy co je tiez nemozne ani len obraznym opisom obhajit maximalne je mozne porovnat biblicky sposob tvorenia s evoluciou tym, ze oba procesy prebiehali postupne, to je ale vsetko - podrobnosti uz nie je mozne porovnavat Pôvodne zaslal guest636 - 25 január 2014 : 09:25:32
a teraz sa vratme k tym 2 moznostiam, aby sa na ne nezabudlo:
citácia: Teraz su 2 moznosti - bud sa to saxsax pytal Gulivera alebo mna.
Ak mna, tak odpoved uz vie.
A ak Gulivera, nech napise, ze sa to pytal Gulivera, nech mu Guliver odpovie. |
Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. † |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 1456 ~
Člen od: 18 august 2012 ~
Posledná návšteva: 19 jún 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 január 2014 : 13:37:19
|
| citácia: Guest, evolucna teoria je evolucna teoria a ako to podava Biblia je druha vec. => Podla evolucnej teorie to islo takto: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 a podla Biblie to islo takto: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 => rovnaka postupnost. Lebo podla Biblie to bolo takto: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 a podla evolucnej teorie to je takto: 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 0 Pôvodne zaslal sinceretly - 25 január 2014 : 13:27:09 |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 730 ~
Člen od: 13 marec 2009 ~
Posledná návšteva: 13 február 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 január 2014 : 14:01:14
|
Zjavne Ste si neprecitali tuto cast:
citácia: => Rozdiel nie je v postupnosti, ale v poradi.
=> Netreba si vsimat postupnost - ze bolo najprv jedno, potom druhe, potom tretie..
lebo to iste uci evolucna teoria a to iste uci aj Biblia.
=> Treba si vsimat poradie.
Treba citat poriadne - treba citat tu hlavnu myslienku, co som tym chcel povedat.
Tou postupnostou som myslel ze islo to od zaciatku az do konca.
Evolucna teoria uci, ze to islo od zaciatku az do konca - tym smerom.
Podla Biblie to tiez islo od zaciatku az do konca - tym smerom.
Tak v com je teda rozdiel? V poradi - ze podla Biblie bola prva 0 a posledna 10 a podla evolucnej teorie bola prva 10 a posledna 0.
Tak je to aj napisane.
Lenze na to, aby Ste to pochopili, je potrebne pochopit, co som tym chcel povedat.
Teraz to uz viete. Ozrejmil som to. Dufam, ze to uz teraz bude jasne. |
Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. † |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1456 ~
Člen od: 18 august 2012 ~
Posledná návšteva: 19 jún 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 január 2014 : 14:08:23
|
| Nikedy mám dojem, že nerozumiete ani sám sebe. Biblia nemá ambíciu faktograficky správne opisovať historickú minulosť vývoja vesmíru a života. To že je v nej nejaký príbeh stvorenia má len ilustračný charakter nie faktografický. Kým to nepochopíte a kým v tomto neakceptujete učenie KC nemá význam to ďalej rozvíjať. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 730 ~
Člen od: 13 marec 2009 ~
Posledná návšteva: 13 február 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 január 2014 : 14:24:20
|
ilustracny charakter by to malo, ak by tam bolo napisane, co vsetko Boh stvoril.
Faktograficky charakter to ma, lebo je to tam presne napisane v detailoch.
Ved si precitajte Knihu Genezis a presvedcte sa o tom.
Vsimajte si tie detaily. Ten cas, tu postupnost, to vymenuvavanie, to okolo toho.. |
Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. † |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1456 ~
Člen od: 18 august 2012 ~
Posledná návšteva: 19 jún 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 január 2014 : 14:34:37
|
| Váš názor odporuje učeniu Katolíckej cirkvi. Prečo si hovoríte katolík? |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 730 ~
Člen od: 13 marec 2009 ~
Posledná návšteva: 13 február 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 január 2014 : 16:44:40
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 január 2014 : 12:58:56
|
| citácia: Váš názor odporuje učeniu Katolíckej cirkvi. Prečo si hovoríte katolík? Pôvodne zaslal Guliver - 25 január 2014 : 14:34:37
Cirkev na to, ako vznikol svet, na tu evolucnu teoriu reaguje tak, ze svet mohol vzniknut hociako.
A ze ta evolucna teoria je moznost, ako mohol vzniknut svet, akym sposobom.
Je to proste 1 z moznosti.
Ale ak by sa ti, ktori vo vedeni Vatikanu pozreli na to, co je napisane v Biblii, ani na mysel by im neprislo tvrdit, ze Boh pouzil k tvoreniu evolucnu teoriu, lebo AJ KED BY JU POUZIL, V Biblii je napisane, ze najprv boli zvierata a az potom vtaky a tak dalej a evolucna teoria to uci presne naopak.
Takze v podstate ak by Cirkev mala uznat nejaku teoriu, akou Boh stvoril vsetko to, co stvoril, tak by to bolo takto:
Je to presne tak, ako to popisuje evolucna teoria, ale je to vsetko presne naopak.
To by potom musela vzniknut nova antievolucna teoria.
Cudujem sa, ze takuto teoriu nepresadili.
Lebo takato teoria uz existuje a netreba ju ani vytvarat, lebo tak to je napisane v Biblii - antievolucna teoria je to, ako to podava Biblia.
Takze Cirkev uci, ze svet vznikol podla evolucnej teorie a ze na pociatku bol Boh.
Pritom ak by sa pozrela na to, ako to podava evolucna teoria - ze najprv boli vtaky a az potom zivocichy chodiace po zemi a porovnala by to s Bibliou, zistila by, ze tam je to opacne - ze najprv boli zivocichy chodiace po zemi a az potom vtaky.
Takze neviem preco to Vatikan potom neopravi.
Ak by to opravil, potom by vyskrtol evolucnu teoriu zo zonamu toho, ako vznikol svet, lebo svet vznikol presne tak, ako je to napisane v Biblii.
Za to moze Satan vo Vatikane.
Kto hlada, najde. Ja som nasiel, zamyslal som sa nad vecami, ako sa maju a dosiel som k zaveru, ze ak by sa Cirkev pozrela na to, ako to podava evolucna teoria a ako to podava Biblia, tak ak uz prijat evolucnu teoriu, tak nielen doplnit, ze na pocietku bol Boh, ale za to hned doplnit aj to, ze to vsetko bolo presne naopak.
A ako by sa potom volala takato teoria? Antievolucna. Ale takato teoria by sa nemusela vytvarat, lebo uz taka je. Je napisana v Biblii v knihe Genezis.
To uz nie je teoria. To je fakt. To su UZ fakty a ziadne teorie, lebo vsetko, co je napisane v Biblii, je pravdive.
A preco? Lebo Biblia je zbierka knih, su to inspirovane spisy napisane z Bozieho vnuknutia. Ak ucitel diktuje ziakom diktat, diktuje im to, co on uz raz napisal, ti ziaci to len prepisu.
Tak vznikla aj Biblia.
Prv, nez bola napisana Biblia, Boh ju uz mal napisanu a ti ostatni to uz len prepisali, On im to diktoval.
Takze naozaj, nerozumiem tomu, ako mohla Cirkev uznat evoucnu teoriu len s 1 upravou - ze na pociatku bol Boh.
To je chore. Lebo v Biblii je to napisane presne naopak - ze najprv boli zivocichy, ktore chodia po zemi, a az potom vtaky, ale v evolucnej teorii je to presne naopak - najprv vtaky a az potom zivocichy chodiace po zemi.
Pevne verim, ze ak by sa na tento fakt pozrela Cirkev, ani len na mysel by jej neprislo schvalit evolucnu teoriu len s 1 upravou, ale rovno s dvomi - pridat k tomu, ze na pociatku bol Boh aj to, ze najprv boli zivocichy chodiace po zemi a az potom vtaky a tak dalej a ak by sa pozreli na takto vzniknutut teoriu, zistila by, ze to iste je napisane v Biblii a => ziadnu teoriu by nebolo potrebne vytvarat, lebo taka uz je napisana v Biblii v Knihe Genezis.
Preco by Cirkev mala schvalovat antievolucnu teoriu, ak uz ta teoria je napisana v Biblii?
Prv, nez vznikla evolucna teoria, bola napisana teoria v Biblii.
V Biblii je to tak, ako to je a v tej evolucnej to je vsetko presne naopak, to je velmi zaujimavy fakt, toto nemoze byt nahoda ani omylom.
Takze neviem ako vy vsetci, ale ja evolucnej teorii neverim ani omylom.
Ja verim tomu, ako to podava Biblia. Verim pravde. Verim Bohu - Boh je Pravda.
Bez Neho by som sa to nedozvedel. Je to vsetko Jeho moc.
Na mne vidite, co vsetko urobil Boh. Vsetko je to na Jeho oslavu, na ukazanie toho, aky je On Slavny, ako On nekonecne vsetko presahuje a hoc sa guestovi tato teoria napisana v Biblii v Knihe Genezis nepozdava ani omylom, lebo: svetska veda, tak mne sa pozdava, lebo verim, ze Bohu nie je nic nemozne, ja to proste viem, lebo nikto nie je ako On.
On nekonecne vsetko presahuje a skutocne nic Mu nie je nemozne.
V Biblii je napisane, ze Boh-Otec vyslovil Slovo, bez Ktoreho nepovstalo nic z toho, co povstalo. Tymto Slovom Boh-Otec tvoril.
..a Slovo sa Telom stalo, a prebyvalo medzi nami..
Jezis Kristus.
On je vtelene Bozie-Otcovo Slovo.
†
Boh-Otec, Jezis Kristus a Duch Sväty - bez Nich nepovstalo nic z toho, co povstalo.
V Bohu su 3 Bozske Osoby.
Bozia prozretelnost - starostlivost Boha o svet. Boh to nielenze stvoril, ale to aj udrzuje pri zivote a vzorne a laskyplne sa o to stara, lebo v Biblii je napisane, ze ak by si sam Boh odobral zivot, vsetko by zahynulo.
To je ukazka toho, ako sme od Boha zavisi a ako plne a uplne od Neho zavisime. To si ani len nedokazeme predstavit. To vie jedine On, ako velmi vsetko od Neho zavisi.
Lebo On je Ten, Ktory je. Zivy Boh. |
Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. † |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1456 ~
Člen od: 18 august 2012 ~
Posledná návšteva: 19 jún 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 január 2014 : 14:25:46
|
| Takže za to može Satan vo Vatikáne. Ďakujem, viac od Vás na tému evolúcia nepotrebujem vedieť. Dokonca rozmýšľam či je vobec možné diskutovať, ak sa použije podobný "argument". |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 730 ~
Člen od: 13 marec 2009 ~
Posledná návšteva: 13 február 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 január 2014 : 08:19:23
|
Guliver, ale naozaj, ak by sa pozrela Cirkev pred schvalenim evolucnej teorie na to, ze evolucna teoria uci, ze najprv boli vtaky a az potom zivocichy chodiace po zemi a tak dalej a potom ked by sa pozrela do Biblie, zistila by, ze tam je to opacne - ze najprv Boh stvoril zivocichy chodiace po zemi a az potom vtaky a tak dalej..
Takze ak by sa na tento fakt pozrela Cirkev, tak evolucnu teoriu by schvalila nie len s 1 upravou, ale s dvomi.
Ta 1. uprava tu uz je - ze na pociatku bol Boh a k stvoreniu pouzil evolucnu teoriu.
Ak je to ale tak, preco sa postupnost v evolucnej teorii nerovna s postupnostou v Biblii?
Ved ak Cirkev veri v Boha, ci nebude rozumnejsie verit postupnosti v Biblii, ktorou sa tak ohana, nez postupnosti evolucnej teorii?
A ak by tvrdila, ako guest, ze je to nezmysel a nedava to ziadnu logiku, ze ako mohli byt najprv zivocichy chodiace po zemi a az potom vtaky, tak guest je sice neveriaci, ale co je Cirkev? Je azda neveriaca? Neveri azda tomu, ze Bohu nie je nic nemozne?
A ak veri, preco tomu potom neveri zaroven?
Lebo ak by Cirkev verila tomu, ze Bohu nie je nic nemozne, tak => najprv boli zivocichy chodiace po zemi a az potom vtaky a tak dalej.
A ak by sa na tento fakt pozrela Cirkev, zistila by, ze evolucna teoria dava zmysel vtedy a len vtedy, ak na pociatku bol Boh - 1. uprava a plus k tomu druha uprava - ze vsetko to bolo presne naopak.
A ak by sme sa pozreli na takto vzniknutut teoriu, zistili by sme, ze to iste je napisane v Biblii v Knihe Genezis.
To by zistila Cirkev po tom preskumani. A => nemusela by sa vytvarat nova antievolucna teoria, lebo to uz je napisane v Biblii a to, co je napisane v Biblii, bolo skor ako evolucna teoria.
Okrem toho je velmi, velmi podozrive, ze evolucna teoria uci, ze najprv boli vtaky a az potom zivocichy chodiace po zemi a tak dalej a ze Biblia to podava presne naopak.
Je to velmi podozrive, ze najprv sa do Biblie napisalo to, co sa napisalo - do knihy Genezis a ze potom o znacne dlhy cas vznikla evolucna teoria a cirou nahodou je v nej vsetko naopak ako v Biblii.
Toto je snad najväcsi dokaz toho, ze Satan vsetko rozvracia a prevracia a robi vsetko naopak z nenavisti k Bohu, lebo nikto nie je ako Boh a zavidi Mu Jeho nekonecnu Moc, to, ze On je Ten, Ktory nekonecne vsetko presahuje.
Takze ja evolucnej teorii neverim ani omylom.
Cirkev uznala evolucnu teoriu, lebo nepreskumala jej obsah a obsah Knihy Genezis v Biblii.
A este: neporovnala to.
Lebo ak by to porovnala, ani na mysel by jej neprislo schvalit evolucnu teoriu len s 1 upravou - ze na pociatku bol Boh.
Pridala by k tomu aj druhu upravu - ze vsetko to bolo presne naopak.
A ak by sa pozrela na takto novovzniknutut teoriu, zistila by, ze to iste je napisane v Knihe Genezis v Biblii.
=> nebolo by potrebne schvalovat evolucnu teoriu, lebo antievolucna teoria - to iste je napisane v Biblii.
=> Zaver: Evolucna teoria je antibiblicka teoria.
Je velmi, velmi zaujimave, ze evolucna teoria podava vsetko presne naopak v porovnani s Bibliou, preco asi.
V Biblii v Knihe Genezis to bolo napisane skor, nez vznikla evolucna teoria.
To o necom svedci.
Ze je to tak, ako je to tu napisane.
Mam to od Boha. Vdaka Nemu som sa dozvedel pravdu, ako to naozaj je, lebo On je Pravda a som Mu za to nesmierne vdacny.
Toto nech pomoze ostatnym, aby im to pomohlo v utvoreni nazoru - toto nech je varovanim pre nas vsetkych - netreba verit Cirkvi vsetko, lebo Satan vo Vatikane.
Treba vsetko dosledne a dokladne skumat skor, nez niecomu uverime, Bohu je to mile.
Ved ak sa samotny Jezis zjavoval svätym, tak sv. Faustina Kowalska napisala, ze Bohu je velmi mile, ak clovek poctivo skuma, ci je to naozaj Jezis, Ktory sa mu zjavuje - ze taky clovek je velmi opatrny a Bohu sa to nesmierne paci a je to velmi dobre. Tak treba robit - treba byt velmi obozretny a velmi opatrny a to sa bez Bozej Moci neda, lebo vsetko je to Jeho Moc, vsetko je to od Neho a my sme len toho spravcami, nie majitelmi, Boh je Majitel. †
Preto sa pred Bohom budeme zodpovedat - za nase skutky.
Aj za to, ak niekto hlasa evolucnu teoriu a velmi dobre vie, ze je klamliva.
Lebo Boh nenavidi klamstvo. Boh nenavidi popieracov pravdy, prekrucacov pravdy, lebo On je Pravda.
Toto nech je varovanim pre nas vsetkych - nech nam ani na mysel nepride uznavat evolucnu teoriu!
Boh nenecha nic bez trestu.
Sledujte:
citácia: KNIHA PROROKA NAHUMA
Nah1
I. Pánova moc. - 1 Výrok nad Ninive. Kniha videnia Nahuma z Elkoša.
2 Pán je žiarlivý a pomstivý Boh,
Pán je pomstivý a plný hnevu,
Pán sa pomstí na svojich protivníkoch
a chová hnev proti svojim nepriateľom.
3 Pán je trpezlivý, no veľmi mocný,
Pán nenechá nič bez trestu.
Vo víchre a búrke je Jeho cesta
a oblak je prachom Jeho nôh.
4 Keď zahriakne more, urobí ho súšou
a všetky rieky vysuší.
Uvädá Bášan a Karmel
a kvet Libanonu vädne.
5 Vrchy sa trasú pred Ním
a kopce sa rozutekajú;
zem sa dvíha pred Jeho tvárou,
i svet a všetci jeho obyvatelia.
6 Kto obstojí pred Jeho hnevom
a kto sa zdvihne pred Jeho zápalom?
Jeho hnev sa rozteká ako oheň
a skaly pred Ním praskajú.
7 Dobrým útočišťom je v deň úzkosti
a pozná tých, čo v Neho dúfajú.
8 V prekypujúcej záplave
skoncuje so svojimi protivníkmi,
jeho nepriateľov stíha tma.
Hrozba mestu Ninive
9 Čo zamýšľate proti Pánovi?
On urobí koniec,
úzkosť sa nezdvihne po druhý, raz.
10 Veď sú posplietaní ako tŕnie
a sú ako vínom spití;
úplne budú pohltení
ako suchá pleva.
11 Z teba vyšiel, čo zamýšľal
zlo proti Pánovi,
čo plánoval ničomnosť.
12 Toto hovorí Pán:
„Čo sú aj bezpeční a hocako početní,
aj tak ich skosia a zahynú.
Pokoril som ťa, viac ťa nepokorím.
13 Teraz však zlomím jeho jarmo nad tebou
a tvoje okovy roztrhám.“
14 Pán dal rozkaz o tebe:
„Z tvojho mena nebude viac semena,
z domu tvojho boha
vynivočím sochy a liatiny,
pripravím ti hrob, lebo si bezcenný.
Lebo Boh je len 1. Bez Neho nepovstalo nic z toho, co povstalo. On nam daroval slobodnu volu z nesmiernej lasky k nam, lebo ak ma byt laska laskou, musi byt uprimna a dobrovolna.
Je len na nas, ci prijmeme Bozie pozvanie do spolocenstva s Nim.
Treba pamätat na to, ze ti, co su spaseni, su v Nebi len preto, lebo laska mysli na tych druhych a nie na seba.
=> Nie sme tu iba pre seba, sme tu pre tych druhych. Gregor Naziansky.
Kto si co zvoli, to bude mat. Boh nas vsetkych plne respektuje a naozaj kto si co zvoli, to dostane.
Je len na nas, do ktorych dveri vstupime - ci do dveri Bozej milosti, kde budeme omilosteni Milosrdnym Spasitelom - Bohom alebo do dveri Bozej spravodlivosti, kde budeme odsudeni Hroznym Sudcom - Bohom.
Lebo clovek moze byt spaseny len z Bozej milosti, aby sa nikto nechvalil. Vsetci sme hriesni a nikto z nas nie je dokonaly. To je napisane v Biblii. |
Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. † |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1456 ~
Člen od: 18 august 2012 ~
Posledná návšteva: 19 jún 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 január 2014 : 11:51:40
|
| Takže v Cirkvi sú idioti (pardón Satan) a schválili evolučnú teóriu bez toho aby ju čítali. OK. Kde beriete istotu, že nie sú idioti (že Satan nepôsobí) aj v ostatnom učení? Pretože je to v Biblii, ktorú samotná Cirkev zostavila? Ako viete, že nejakí iní idioti (Satan) neboli už pri jej zostavovaní? |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 730 ~
Člen od: 13 marec 2009 ~
Posledná návšteva: 13 február 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 január 2014 : 14:00:28
|
| citácia: Guliver, ale naozaj, ak by sa pozrela Cirkev pred schvalenim evolucnej teorie na to, ze evolucna teoria uci, ze najprv boli vtaky a az potom zivocichy chodiace po zemi a tak dalej a potom ked by sa pozrela do Biblie, zistila by, ze tam je to opacne - ze najprv Boh stvoril zivocichy chodiace po zemi a az potom vtaky a tak dalej.. Pôvodne zaslal sinceretly - 27 január 2014 : 08:19:23
v biblii sa pise, ze vtaky vznikli pred plazmi, co je nepravdive tvrdenie; praveze podla evolucnej teorie najprv vznikli plazy a az potom vtaky a cicavce
v biblii sa pise, ze ovocne stramy vznikli pred zivocichmi, co je nepravdive tvrdenie; praveze podla evolucnej teorie su dvojdome rastliny relativne mlade a vznikli ovela neskor nez zivocichy
v biblii sa pise, ze zivot na Zemi vznikom pred tym, nez vzniklo Slnko, co je nepravdive tvrdenie; najprv sa sformovalo slnko a tesne po tom planety a zivot az ovela neskor
dokonca podla biblie vznikol pojem den (a den ako taky) a svetlo a tma este pred vznikom Slnka, co je uplny nezmysel odrazajuci tu skutocnost, ze tvorcovia biblie boli primitivni ludia, ktori zatial len mlhavo prichadzali na podstatu prirodnych javov
|
povodny GUEST635
He will learn... no king rules forever... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2291 ~
Člen od: 16 november 2010 ~
Posledná návšteva: 04 február 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 január 2014 : 14:52:38
|
Rozmýšľal som či prispieť do mlynice ...
... prispejem, hoc očakávam, že po mne hodia kameňom.
Argumentovať Bibliou, resp. časťou knihy Genezis a tieto "argumenty" konfrontovať s argumentami vedy je nebezpečné. A nerozumné.
Kto má pravdu ? Odpoveď sa snažíme vymôcť aj pomocou citového vydierania ... Sme kresťania, veriaci tak ...
Ale poďme ak dovolíte ďalej. Kedy vznikla kniha Genezis ? Kedy ju pisateľ(Mojžiš?) zapísal ? Sú myšlienky o vzniku sveta, ľudí, zvierat, či príbeh o potope autentické, ich autorstvo možno prisúdiť Mojžišovi, alebo Mojžiš zapísal to v čo sa všeobecne v tomto priestore a v tej dobe verilo ?
Príklad. Ak by kto ktokoľvek z nás písal teraz knihu Genezis a písal by o vzniku sveta, pravdepodobne by spomenul veľký tresk, hovoril by o vodíkových zhlukoch, o vzniku hviezd, o zážehu termonukleárnych reakcii, o premene vodíka na Hélium a pod. ...
Ale to by som nepísal perto, lebo som na to sám prišiel, ale ako pisateľ by som chcel podať pravdu, preto by som písal tak ako hovorí súčasné poznanie, samozrejme, nezabudol by som povedať, že za všetkým je Stvoriteľ, nebeský otec.
Kam mierim ? Už možno tušíte. Koho obhajujeme keď odmietame trias, juru i kriedu ? Komu pomáhame, keď odmietame spoločných predkov človeka a opice ? Komu nadŕžame, keď tvrdíme že druhy sa nevyvíjali a nevyvíjajú, že Latiméria neexistovala, že život nevznikol v mori, vyšiel na súš a minimálne 2x skoro celkom vymrel.
Bránime tým Bibliu či kresťanstvo ? Ja si myslím že to sotva. Skôr bránime náš zadubený egoizmus.
Asi 2 tisíc rokov pred vznikom Genezis vzniklo na území Mezopotámie(Sumer) básnické dielo Epos o Gilgamešovi. V ňom možno vidieť, aký bol stav poznania vtedajšej spoločnosti v súvislosti so vznikom sveta a jeho počiatkom. Píše sa tam o stvorení sveta Bohmi, o stvorení človeka tak, že do hlineného človeka vdýchol Boh život. Dokonca sa píše aj o Božom treste, o potope, kde ten čo mal byť zachránený(meno si nepamätám) dostal pokyn postaviť loď a zobrať s každého zvierat pár ...
Abrahám vraj pochádzal z mesta Ur ...
Aké mali poznanie teda Židia ? Aké mali predstavy o vzniku sveta, o stvorení človeka apod. Prijali(Abrahámovi súčasníci) poznanie prostredia kde žili, či mali vlastnú "akadémiu vied" ...
Čo iné mal napísať Mojžiš do Genezis ?
Koho teda vlastne obhajujeme ? Sumerov ? Pravdu ? Náš egoizmus? Našu nevedomosť ? |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 521 ~
Člen od: 26 apríl 2011 ~
Posledná návšteva: 16 december 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 január 2014 : 18:19:35
|
Guest, skor, nez tu budes nieco pisat o Knihe Genezis, mal by si si ju najprv precitat celu a az potom nieco pisat.
Boh-Otec na pociatku splodil Svetlo-Jezisa Krista zo Svetla-z Neho(Boha-Otca).
Ak by si si precital Knihu Genezis celu, nenapisal by si to, co si napisal, lebo Svetlo vo tmach svieti, ale tmy Ho neprijali.
Boh je To Zivotodarne Svetlo.
V tomto svete boli stvorene nahradne veci - v Nebi to je ine, omnoho lesie, tam je ine spektrum farieb ako tu, tam je spektrum farieb Jezisa Krista a najtmavsia farba tam je omnoho jasnejsia ako najsvetlejsia farba tu.
To mam z knihy knaza, ktory bol vytrhnuty do neba a potom z toho vydal svedectvo. |
Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. † |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1456 ~
Člen od: 18 august 2012 ~
Posledná návšteva: 19 jún 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 január 2014 : 19:32:19
|
| citácia: Guest, skor, nez tu budes nieco pisat o Knihe Genezis, mal by si si ju najprv precitat celu a az potom nieco pisat. Pôvodne zaslal sinceretly - 27 január 2014 : 18:19:35
citácia: Boh-Otec na pociatku splodil Svetlo-Jezisa Krista zo Svetla-z Neho(Boha-Otca). Pôvodne zaslal sinceretly - 27 január 2014 : 18:19:35 |
povodny GUEST635
He will learn... no king rules forever... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2291 ~
Člen od: 16 november 2010 ~
Posledná návšteva: 04 február 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 január 2014 : 19:56:43
|
Tak citaj pekne od zaciatku az do konca: (a potom sa pozri na to, co si napisal ty.)
citácia: Kniha Genezis - kapitola 1
1 Na počiatku stvoril Boh nebo a zem.
2 Zem však bola pustá a prázdna, tma bola nad priepasťou a Duch Boží sa vznášal nad vodami.
3 Tu povedal Boh: "Buď svetlo!" a bolo svetlo.
4 Boh videl, že svetlo je dobré; i oddelil svetlo od tmy.
5 A Boh nazval svetlo "dňom" a tmu nazval "nocou". A nastal večer a nastalo ráno, deň prvý.
6 Potom Boh povedal: "Buď obloha uprostred vôd a staň sa delidlom medzi vodami a vodami!"
7 I urobil Boh oblohu a oddelil vody, ktoré boli pod oblohou, od vôd, ktoré boli nad oblohou. A stalo sa tak.
8 A Boh nazval oblohu "nebom". A nastal večer a nastalo ráno, deň druhý.
9 Potom Boh povedal: "Vody, ktoré ste pod nebom, zhromaždite sa na jedno miesto a ukáž sa súš!" A stalo sa tak.
10 A Boh nazval súš "zemou" a zhromaždište vôd nazval "morom". A Boh videl, že je to dobré.
11 Tu Boh povedal: "Zem, vyžeň trávu, rastliny s plodom semena a ovocné stromy, prinášajúce plody, v ktorých je ich semeno podľa svojho druhu na zemi." A stalo sa tak. 12 Zem vyhnala trávu a rastliny s plodom semena podľa svojho druhu i stromy, prinášajúce ovocie, v ktorom je ich semeno podľa svojho. A Boh videl, že je to dobré.
13 A nastal večer a nastalo ráno, deň tretí.
14 Tu Boh povedal: "Buďte svetlá na nebeskej oblohe na oddeľovanie dňa od noci! A buďte na znamenie pre obdobia, dni a roky!
15 I buďte svetlami na nebeskej oblohe, aby ste osvetľovali zem!" A stalo sa tak.
16 A Boh urobil dvoje veľkých svetiel: väčšie, aby vládlo nad dňom, a menšie, aby vládlo nad nocou, a aj hviezdy.
17 Umiestnil ich na nebeskej oblohe, aby osvetľovali zem
18 a aby vládli nad dňom a nad nocou a oddeľovali svetlo od tmy. A Boh videl, že je to dobré.
19 A nastal večer a nastalo ráno, deň štvrtý.
20 Tu Boh povedal: "Vody, hemžite sa množstvom živých tvorov, a okrídlené tvory, lietajte ponad zem na nebeskej oblohe!" 21 A Boh stvoril veľké morské zvieratá a všetky živočíchy, ktoré sa hýbu a hemžia vo vode podľa svojho druhu, ako i všetky okrídlené lietajúce tvory podľa svojho druhu. A Boh videl, že je to dobré. 22 Boh ich požehnal a povedal: "Ploďte a množte sa a naplňte morské vody, aj vtáctvo nech sa rozmnožuje na zemi!"
23 A nastal večer a nastalo ráno, deň piaty.
24 Potom Boh povedal: "Zem, vydaj živé bytosti podľa svojho druhu: dobytok, plazy a divú zver podľa svojho druhu!" A stalo sa tak. 25 Boh urobil divú zver podľa svojho druhu, dobytok podľa svojho druhu i všetky plazy podľa svojho druhu. A Boh videl, že je to dobré. 26 Nato Boh povedal: "Urobme človeka na náš obraz a podľa našej podoby! Nech vládne nad rybami mora i nad vtáctvom neba i nad dobytkom a divou zverou a nad všetkými plazmi, čo sa plazia po zemi!"
27 A stvoril Boh človeka na svoj obraz, na Boží obraz ho stvoril, muža a ženu ich stvoril.
28 Boh ich požehnal a povedal im: "Ploďte a množte sa a naplňte zem! Podmaňte si ju a panujte nad rybami mora, nad vtáctvom neba a nad všetkou zverou, čo sa hýbe na zemi!" 29 Potom Boh povedal: "Hľa, dávam vám všetky rastliny s plodom semena na povrchu celej zeme a všetky stromy, majúce plody, v ktorých je ich semeno: nech sú vám za pokrm! 30 Všetkým zverom zeme a všetkému vtáctvu neba i všetkému, čo sa hýbe na zemi, v čom je dych života, (dávam) všetku zelenú trávu. A stalo sa tak. |
Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. † |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1456 ~
Člen od: 18 august 2012 ~
Posledná návšteva: 19 jún 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 január 2014 : 20:09:24
|
Boh povedal urobme - Elohim - mnozne cislo.
V Bohu zu 3 Osoby - Boh-Otec, Jezis Kristus a Duch Svaty - spolu su 888 - jedno - Boh - 1 Boh v 3 Bozskych Osobach.
Boh stvoril cloveka na svoj obraz - stvoril ducha, dusu a telo a nazval to cele clovekom.
8 - nekonecno
8 - nekonecno
8 - nekonecno.
Taky je Boh. Prenekonecne vsetko presahuje a nikto nie je ako On.
Bez Neho nepovstalo nic z toho, co povstalo.
Svetlo vo tmach svieti, ale tmy Ho neprijali. |
Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. † |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1456 ~
Člen od: 18 august 2012 ~
Posledná návšteva: 19 jún 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 05 marec 2014 : 20:37:06
|
ja to osobne beriem tak, že na začiatku bol určitý Stvoriteľ, - niekto kto dal veci do pohybu,, viac menej riadil ich tak, aby sa vyvíjalo to čo chcel,, postupne,, neodsudzujem evolučnú teóriu - podľa mňa vysvetľuje ako organizmy vznikali z jednuduchšieho k zložitejšiemu (popísané aj v Biblii) podľa plánu Stvoriteľa Myslím si že i evolučná t. sama o sebe nedáva zmysel - pretože z ryby by sa podľa nej dodnes mali formovať lepšie" živočíchy,, inteligentnejšie.. práve zásah Stvoriteľa sa mi zdá byť vysvetlivkou toho že to tak nie je - kvôli tomu že chcel rozmanitosť.
No a čas? ak myslíte toto? tak v Biblii je opísané že u Boha je jeden deň ako 1000r a naopak---= čas nehrá rolu.. takže stvorenie kľudne mohlo trvať aj niekoľko mil. mld. rokov.. to nikto nevie  |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 5 ~
Člen od: 05 marec 2014 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 marec 2014 : 09:29:16
|
| citácia: ja to osobne beriem tak, že na začiatku bol určitý Stvoriteľ, - niekto kto dal veci do pohybu,, viac menej riadil ich tak, aby sa vyvíjalo to čo chcel... Pôvodne zaslal lienkamaja - 05 marec 2014 : 20:37:06
citácia: neodsudzujem evolučnú teóriu - podľa mňa vysvetľuje ako organizmy vznikali z jednuduchšieho k zložitejšiemu (popísané aj v Biblii) podľa plánu Stvoriteľa Pôvodne zaslal lienkamaja - 05 marec 2014 : 20:37:06
citácia: Myslím si že i evolučná t. sama o sebe nedáva zmysel - pretože z ryby by sa podľa nej dodnes mali formovať lepšie" živočíchy,, inteligentnejšie.. práve zásah Stvoriteľa sa mi zdá byť vysvetlivkou toho že to tak nie je - kvôli tomu že chcel rozmanitosť. Pôvodne zaslal lienkamaja - 05 marec 2014 : 20:37:06
tvoj argument je variaciou stareho znameho kreacionistickeho nezmyslu: "ak evolucia existuje, tak preco opice nezacali nosit nohavice?/preco nevyhynuli ked existuju ludia" |
povodny GUEST635
He will learn... no king rules forever... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2291 ~
Člen od: 16 november 2010 ~
Posledná návšteva: 04 február 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 marec 2014 : 10:04:31
|
| citácia: "ak evolucia existuje, tak preco opice nezacali nosit nohavice?/preco nevyhynuli ked existuju ludia"
guest, ak tak vsetko dokladne studujes a skumas, tak by si nam aj mohol vysvetlit, preco nevyhynuli opice, ked existuju ludia. Zaujima ma tvoj argument na to, ked si to uz vytiahol. |
Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. † |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1456 ~
Člen od: 18 august 2012 ~
Posledná návšteva: 19 jún 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 marec 2014 : 11:05:40
|
Problemom su iba parazitoidy alebo aj krtkovia, macky, psy, levy, hady alebo ine dravce?
Boh stvoril svet a vsetko bolo dobre. Prva sprava o stvoreni vsetkeho hovori, ze zver sa zivila bylinami a nik nezomieral.
Problem, ktory naznacujete je nasledok hriechu po slobodnom rozhodnuti cloveka a objaveni sa zla a smrti v nasom svete.
Lazar bol hnily uz za ziva ked zomieral a styri dni bol mrtvy v hrobe a pachol, ked mu Jezis prikazal aby vysiel z hrobu zivy a zdravy.
Stalo sa to.
Tak jasne to bolo, ze velrada ho chcela zabit, lebo zidia ho videli pred tym choreho a potom mu boli na pohrebe a potom ho videli ziveho a hovorili s nim a preto uverili, ze Jezis je Boh.
Je omylom predpokladat, ze ked uverite teorii a hypotezam,
ktore ponukaju iluziu, ze snad raz mozno vysvetlia svet bez potreby Boha, tak mate legalny dovod uz dnes Boha odmietat.
Nemate. Zabijate svoj cas.
Neda sa zrusit este vacsi skutok: zabitie Jezisa Krista a Jeho vstanie z mrtvych.
Mozete to len nechciet prijat, tvrdohlavo odmietat.
Boh vobec neponechal uprimne hladajucemu cloveku moznost ostat v tejto veci v omyle.
Ignorujete ba priam odmietate skutok Vzkriesenia z Mrtvych Pana Jezisa Krista. To svedci o iluzii "skumania", zivite si "nabozenstvo" akejsi buducej vysvetlujucej pravdy, ktora je odjakziva klamom, lebo cielavedome obchadzate Pravdu.
Co chcete vlastne skumat ak nejdete k podstate, k Pravde a Zivotu?
Ste zaujati hladanim stop Zivota aby ste popreli Zivot?
Boh JE Zivot.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 641 ~
Člen od: 15 január 2008 ~
Posledná návšteva: 29 júl 2015
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 marec 2014 : 12:21:04
|
| citácia: guest, ak tak vsetko dokladne studujes a skumas, tak by si nam aj mohol vysvetlit, preco nevyhynuli opice, ked existuju ludia. Zaujima ma tvoj argument na to, ked si to uz vytiahol. Pôvodne zaslal sinceretly - 06 marec 2014 : 10:04:31
studuj napr toto: http://rationalwiki.org/wiki/How_come_there_are_still_monkeys%3F |
povodny GUEST635
He will learn... no king rules forever... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2291 ~
Člen od: 16 november 2010 ~
Posledná návšteva: 04 február 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 marec 2014 : 12:27:53
|
,
predbehol si ma s touto odpovedou (nechcem zasahovat, ale toto som fakt chcel skopcit)
|
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 marec 2014 : 12:40:33
|
| citácia: Prva sprava o stvoreni vsetkeho hovori, ze zver sa zivila bylinami a nik nezomieral. Pôvodne zaslal MartinP - 06 marec 2014 : 11:05:40
clovece uz sa preber z toho sna! ovca, ktora spasanim nici "telo" rastliny je rovnakym predatorom akym je vlk, ktory trha na kusy srnu
od pociatku vniku prvych zivych buniek existovala predacia - niektore bunky ziskali schopnost ziskat a hromadit energiu v podobe povedzme cukrov pomocou autrotrofneho procesu (fotosynteza/chemosynteza), ale hned nato vznikli ine bunky - heterotrofy, ktore ziskavali energiu konzumovanim autotrofov; cela potravinova retaz v prirode funguje stale rovnako - kazdy chce niekoho zozrat - vzdy to tak bolo a vzdy to tak bude, a nie je rozdiel medzi tym koho zerie ovca ci vlk
citácia: Problem, ktory naznacujete je nasledok hriechu po slobodnom rozhodnuti cloveka a objaveni sa zla a smrti v nasom svete. Pôvodne zaslal MartinP - 06 marec 2014 : 11:05:40 |
povodny GUEST635
He will learn... no king rules forever... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2291 ~
Člen od: 16 november 2010 ~
Posledná návšteva: 04 február 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 marec 2014 : 13:29:31
|
| citácia: Prva sprava o stvoreni vsetkeho hovori, ze zver sa zivila bylinami a nik nezomieral. Pôvodne zaslal MartinP - 06 marec 2014 : 11:05:40
A keď boli živé, že nezomreli keď boli skonzumované?
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 730 ~
Člen od: 13 marec 2009 ~
Posledná návšteva: 13 február 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
