Super ze si tu, urcite aj mna treba obcas korigovat :)

Az na to, ze bez ohladu na to, ze ten priklad bol nepresny (suhlasim, bol, ale len kvoli jednoduchsej nazornosti) to nic nemeni na veci, ze veda podla mna nema skameneliny vyvojovych radov - ked teda nie zo psa na kona, tak zo zvierata X na zviera Y...

Pôvodne zaslal rastos - 15 január 2011 :  23:40:49

Azuritko: to o tých skamenelinách by platilo len v prípade, že sa pozostatky každého existujúceho jedinca zachovali.

Pôvodne zaslal Kolji - 15 január 2011 :  18:22:18

ak tvrdis, ze "veda podla teba nema skameneliny vyvojovych radov" tak klames
vsak len u cloveka bolo najdenych mnoho medzistupnov medzi dnesnym clovekom a predkom cloveka v dalekej minulosti...

Pôvodne zaslal guest636 - 16 január 2011 :  10:33:06

Aj to je pravda, že minimálne zmeny nemusia viesť k vzniku nového druhu. A povedzme, že vedú. Čo ale tie medzistupne? Prečo vždy je to medzi tými podobnými vždy jeden a druhý, napr. ten kôň a osol? Kde je 1000 druhov koňa prechádzajúcich do osla? No taký vlk a pes znie veľmi podobne. Aký je vlastne rozdiel medzi psom a vlkom? Ako sa podľa vedy vyvinul pes?

Pôvodne zaslal Azuritko - 16 január 2011 :  12:53:18

...pričom tie medzistupne mi umožňujú aj pohodlný alternatívny výklad, že ide o samostatné vyhynuté druhy...

Darwin samotný vedel o nedostatku fosílnych dôkazov. Sám sa pýtal: „Ak druhy vznikli z iných druhov nepostrehnuteľnými jemnými prechodmi, prečo všade nevidíme nespočítateľné množstvo prechodných foriem? Prečo namiesto druhov, ktoré sú prísne ohraničené, nie je v celej prírode zmetok foriem?“ Tvrdil, že stav fosílnych dôkazov je najzrejmejšou a najzávažnejšou námietkou, ktorá sa dá voči jeho teórii vzniesť. Sám tento problém riešil konštatovaním, že skameneliny sú nedokonalé, dochovajú sa len za zvláštnych okolností... Otvorene však pripustil, že „nenachádzame nespočítateľné prechodné články medzi dvomi druhmi, ktoré sa obavujú na začiatku a na konci každého útvaru.“

Nuž, veselý chlapík tento Darwin. Má moje sympatie. Asi preto, že sme si podobní v jednej veci, ako by niekto povedal: obaja klameme.

Pôvodne zaslal rastos - 16 január 2011 :  16:39:07

este lepsie je toto vidiet pri divej a domacej macke - diva macka ma charakteristicky tvar a farbu, ked nechas volne sa parit domace macky, tak pocas niekolkych generacii sa ich farba a tvar ustalia do podoby divej macky - klasicka dedinska pasikava macka s charakteristickym M na cele

klasicke prasiatko je dalsi pripad - ak vypustis osipane do lesa mezi diviaky a nechas ich na pokoji, po urcitom pocte generacii ich nerozoznas od diviakov

Pôvodne zaslal guest636 - 16 január 2011 :  17:23:04

kon a osol mali spolocnych predkov a v urcitom obdobi sa rozdelili do podoby kona a osla (este su ine konovite - napr zebry) nie je medzistupen medzi konom a oslom - to su uz rozdielne druhy, ale tieto druhy su si este take blizke, ze je mozne ich parit, aj ked potomkovia su uz sterilni, lebo kon a osol maju rozdielny pocet chromozomov (s podobnym vysledkom mozno medzi sebou parit zebry a kone - vzniknu zebroidi, tak isto sterilni); ALE vzdialenejsi pribuzni koni, zebier a oslov - napr tapiri a nosorozce, sa uz medzi sebou kvoli vzdialenejsiemu pribuzenstvu nedaju parit

ale vlk a pes je je iny pripad - pes pochadza z vlka, nie su to odlisne druhy, pes je modifikovany vlk (pokial bude plodit nesterilnych potomkov) - modifikovany clovekom - umelo riadena evolucia; podla vedy pes vznikol tak, ze clovek si vyberal medzi vlkmi takych jedincov, ktori boli krotki a paril ich medzi sebou, neskor si uz vyberal aj podla inych veci, napr podla tvaru, vykonu, podla farby, az vznikli momentalne rozne plemena psov

este lepsie je toto vidiet pri divej a domacej macke - diva macka ma charakteristicky tvar a farbu, ked nechas volne sa parit domace macky, tak pocas niekolkych generacii sa ich farba a tvar ustalia do podoby divej macky - klasicka dedinska pasikava macka s charakteristickym M na cele

klasicke prasiatko je dalsi pripad - ak vypustis osipane do lesa mezi diviaky a nechas ich na pokoji, po urcitom pocte generacii ich nerozoznas od diviakov

Pôvodne zaslal guest636 - 16 január 2011 :  17:23:04