Bojím sa že tá vec nemá veľa spoločného s biblickou modlitbou v jazykoch u prvých kresťanov, a že je to len vec ľudskej vôle a domýšľavosti. A "vkladanie rúk" v tých spolkoch je nepatričné, lebo to patrí iba kňazom.

Pôvodne zaslal Dušan - 12 december 2010 :  22:40:07

V predchádzajúcich príspevkoch si spomínal protestantov a to prečo sa nevrátia do cirkvi. Kde berieš istotu, že katolícka cirkev je tá jediná ktorá má monopol na Božie tajomstvá. Nie je dokonca ani prvá cirkev ktorá vznikla. Pokiaľ viem Ježiš nezaložil katolícku cirkev. To by potom ortodoxná židovská, kopská, pravoslávna boli asi tie nepravé, však? Ale o to tu predsa nejde.

Ďalej si spomínal levitáciu. Môžem menovať teda aj telepatiu, telekinézu, jasnovidectvo. Ale ak si naozaj poriadne prečítame nový zákon, tak tam sú vymenované nielen tieto schopnosti. Ježiš predsa vraví, keby si mal vieru ako horčičné zrnko...

Každý má tieto schopnosti a je len naša brutálna lenivosť, že ich nevyužívame. Naša chyba a musím sa priznať, že aj moja. Hanba mi. A keď tieto schopnosti niekto začal využívať tak takéhoto človeka KC vyhlásila za - opravte ma ako sa mýlim za kacíra, čarodejníka, spriahnutého s diablom, atď. A nasledovalo upálenie, hoc KC tvrdí nezabiješ. Budem ironický ale túto cirkev si myslel?
Návrat ku koreňom kresťanstva je podľa mňa dobrá vec. A keď používali vkladanie rúk a aj dar jazykov tak prečo by sme ich nemali používať aj my? A argumenty ako patrí to kňazom, ruky preč od toho , v dnešnej dobe je to zbytočné - to všetko je len prezlečené do „som lenivý a nechce sa mi“. Dúfam že tento príspevok prinesie konštruktívnu debatu.

Pôvodne zaslal ferdo3 - 13 december 2010 :  09:14:34

Myslím že tam kde k tomu nebola daná moc, by sa do modlitby nemalo zbytočne pridávať vkladanie rúk. Veď samotná modlitba je záležitosť srdca.

Pôvodne zaslal Dušan - 12 december 2010 :  14:39:20

Zdá sa, že až také novoty to nie sú, ale ak myslíš že tak približne 2000 rokov trvajú novoty tak v tom prípade áno:) Nezabúdajme, že aj Ježiš používal vkladanie rúk alebo degrabujete samotný počiatok cirkvi?

Pôvodne zaslal ferdo3 - 12 december 2010 :  19:00:50

nie, tak to som nevidel :D zatial:D mozno raz uvidim, a teraz nevravim aby si veril vsetkemu, ved je predsa dobre veci spoznavat rozumom, lebo niektore veci su zle, ale niektore , ako napriklad vkladanie ruk nema ziadny zly pociatok.je to dobra vec potvrdena aj pismom.a triez sa v pisme pise aj ohladom duchovnych darov, ako je modlenie sa v jazykoch.

Pôvodne zaslal MartinQo - 12 december 2010 :  22:23:49

V predchádzajúcich príspevkoch si spomínal protestantov a to prečo sa nevrátia do cirkvi. Kde berieš istotu, že katolícka cirkev je tá jediná ktorá má monopol na Božie tajomstvá. Nie je dokonca ani prvá cirkev ktorá vznikla. Pokiaľ viem Ježiš nezaložil katolícku cirkev. To by potom ortodoxná židovská, kopská, pravoslávna boli asi tie nepravé, však? Ale o to tu predsa nejde.
Ďalej si spomínal levitáciu. Môžem menovať teda aj telepatiu, telekinézu, jasnovidectvo. Ale ak si naozaj poriadne prečítame nový zákon, tak tam sú vymenované nielen tieto schopnosti. Ježiš predsa vraví, keby si mal vieru ako horčičné zrnko... Každý má tieto schopnosti a je len naša brutálna lenivosť, že ich nevyužívame. Naša chyba a musím sa priznať, že aj moja. Hanba mi. A keď tieto schopnosti niekto začal využívať tak takéhoto človeka KC vyhlásila za - opravte ma ako sa mýlim za kacíra, čarodejníka, spriahnutého s diablom, atď. A nasledovalo upálenie, hoc KC tvrdí nezabiješ. Budem ironický ale túto cirkev si myslel?
Návrat ku koreňom kresťanstva je podľa mňa dobrá vec. A keď používali vkladanie rúk a aj dar jazykov tak prečo by sme ich nemali používať aj my? A argumenty ako patrí to kňazom, ruky preč od toho , v dnešnej dobe je to zbytočné - to všetko je len prezlečené do „som lenivý a nechce sa mi“. Dúfam že tento príspevok prinesie konštruktívnu debatu.

Pôvodne zaslal ferdo3 - 13 december 2010 :  09:14:34

A tu je to ovocie, čo napríklad tomuto človeku prinieslo možno z časti aj to vkladanie rúk. Vykladať Písmo po svojom a ignorovať tradíciu a teda neveriť žiadnej cirkvi. Ak je toto ovocím vkladania rúk, tak rýchlo ruky preč kým to neobalamutí viac ľudí.

Pôvodne zaslal Azuritko - 13 december 2010 :  14:24:56

Teraz som to moc nepochopil. Veď on bol predsa protestant a zostal protestantom teda evanielikom. Neprestúpil predsa do KC.
Teraz som si spomenul že je vlastne iróniu to že k viere ma priviedli ľudia ktorí vlastne neboli katolíkmi. A keď som si chcel prehĺbiť vieru tak zase prišli ľudia ktorí neboli katolíkmi. Nedávno som spoznal fajn manželský pár, debatovali sme a čosi sme aj popili, takže atmosféra sa dostatočne uvoľnila a prišla reč na vieru. Oni teraz patria do Apoštolskej cirkvi. Tak som sa ich opýtal ako sa tam vlastne dostali a rozprávali mi ako ona bola katolíčkou a mrzí ma že to teraz poviem ale obmedzenosť KC ju priviedlo do inej cirkvi. On bol protestant. Pridal sa k manželke a zdá sa mi že sú šťastný. Viem že to s vkladaním rúk nemá nič spoločné ale má predsa jedného spoločného menovateľa - TRADÍCIA. Tradícia skostnatela. Nič nepreverila práveže zdeformovala aj to čo bolo na začiatku dobré. Keď ľudia nevedeli pochopiť nejaké veci tak si ich prispôsobili tak ako vkladanie rúk. Nerozumiem - nerozumie veriaci ľud- prispôsobím - oklamem ľud - vznikne tradícia.
A stým balamutením ľudí to tiež vyzerá bledo lebo čoskoro už nebude koho balamutiť. Stačí sa poobzerať okolo seba. Stále menej a menej mladých ľudí chodí do kostola. KC má stále nové a nové škandály. Ak sa nevrátime ku koreňom viery a neuveríme živému Ježišovi tak...
Teraz si dovolím citovať niečo z Tomášovho Evanjelia. KC ho nekanonizovala je mladšie ako naše najmladšie kanonizované Evanjelium podľa Jána. Nevadí. Je to 29 verš: Ježiš povedal: Ak telo vzniklo kvôli duchu, je to zázrak, ak ale duch vznikol kvôli telu, je to zázrak zázrakov. Divím sa však, ako sa toto veľké bohatstvo usídlilo v takej chudobe.

Pôvodne zaslal ferdo3 - 13 december 2010 :  21:14:29

Nie je dokonca ani prvá cirkev ktorá vznikla. Pokiaľ viem Ježiš nezaložil katolícku cirkev.

To by potom ortodoxná židovská, kopská, pravoslávna boli asi tie nepravé, však?

Je velky rozdiel ak polozim ruku na bratovo rameno a sa pomodlim ... a ked biskup liturgicky vklada ruky napriklad pri vysviacke novoknazov. V Biblii ked je spomenute vkladanie ruk tak su pritom skoro vzdy apostoli, az na jedno miesto kde sa hovori ze ucenici budu vkladat ruky na chorych....
Nie som proti ak polozi niekto na moje rameno ruku ak to je clovek ktoreho poznam. V kostoloch ci na inych verejnych miestach sa to neodporuca praktizovat, lebo to narusuje ochrannu zonu cloveka a zvycajne to ludi vyrusuje az znechucuje.
A este nieco .... nemali by sme dovolit laikom vkladat ruky na nasu hlavu.... tam mozu iba knazi a biskupi....

Pôvodne zaslal tornero - 16 december 2010 :  20:01:20

ftornero : sry ale ty co.tu dristas?absolutne ti nechapem...
co azda ja niekoho usyanovujem alebo sa o to snazim?mozno si si zle vysvetlilnieco cosom pisal.ja som jedine zacal s tym ze nieje zle ked niiekooho pozehnas.ved aj knazi to robia.robili to aj apostoli.a aj matky svojim detom na celo davaju kriik.....

Pôvodne zaslal MartinQo - 18 december 2010 :  09:29:52