|
|
 Odoslaný - 18 marec 2010 : 20:06:00
|
| citácia: Je úplne jedno, ktorá definícia popisuje svedomie, stále je to svedomie. Ateista je tiež stvorený na Boží obraz, takže ho ma tiež. Pôvodne zaslal spiscom - 18 marec 2010 : 19:18:39
Tu vôbec nejde o definíciu svedomia, ale o jeho záväznosť. Ak ateista tvrdí, že svedomie zaväzuje konať spravodlivo a zároveň tvrdí, že sa nič nestane, keď svedomie rešpektované nebude, tak jeho postoj je vnútorne rozporný. Ak ateista ide posudzovať, že niekto sa správa inak ako by mal a zároveň popiera nejakú objektívnu teda všeobecne platnú normu, ktorá zaväzuje všetkých správať sa určitým spôsobom, tak si sám odporuje. Nemôžeš zároveň posudzovať správanie druhého človeka a zároveň popierať normu, podľa ktorej ho možno posudzovať.
citácia: kresťania na tom vôbec nie sú lepšie. Niekedy si myslím, že pocit, ja verím, budem spasený, je cestou k duchovnej lenivosti. Omša v Nedelu, ráno večer Otčenáš, pred jedlom kríž a to má byť ten hlavný rozdiel od ateistu ? Pôvodne zaslal spiscom - 18 marec 2010 : 19:18:39
Ak tvrdíš, že kresťania na tom nie sú lepšie, tak používaš všeobecne platnú normu, s ktorou porovnávaš správanie ateistov a kresťanov. Ateista však popiera, že existuje takáto všeobecne záväzná norma. (Ale tiež posudzuje )
Okrem toho tvrdenie, že kresťania na tom nie sú lepšie je veľmi povrchné a je prakticky od veci. Jednak nerozlišuješ kresťanov, ktorí to myslia vážne od tých, ktorí to vážne nemyslia, jednak mnohí ľudia, keby kresťanmi neboli, boli by oveľa horšími, ako sú pričom mnohí ateisti môžu byť relatívne lepší len na základe zhody určitých priaznivých životných okolností a jednak kresťanstvo nie je o tom, kto je lepší a kto je horší, ale o tom, že ponúka cestu, ako sa hriechu zbaviť. Kresťan, ktorý sa úprimne vydá touto cestou, je možno dnes dobrý na 30% a ateista žijúci vedľa neho na 90%. Lenže kresťan vďaka Kristovi raz dosiahne stopercentnú svätosť a tak bude žiť v súlade s Bohom. Ateista je však odkázaný len na vlastné sily, ktoré ho nad tých 90% nikdy nepustia. Tak sa do súladu s Bohom nikdy nedokáže dostať. Človek odkázaný sám na seba je skrátka nedokonalý a slabý. |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 749 ~
Člen od: 23 október 2009 ~
Posledná návšteva: 08 január 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 marec 2010 : 21:14:29
|
1.
Ale norma tu je, inak by nemohlo vzniknúť súdnictvo. Takže, každý z nás dobre vie, kedy pochybil a je jedno čomu verí alebo neverí. Samozrejme tým nemyslím deviantov, lebo to je o niečom inom. Takže ak ateista niekomu ublíži, tak možno nemé problém s večným zatratením, ale nočné mory, nepríjemné pocity ho neminú. Samozrejme dá sa to potlačiť a ignorovať. Ale to dokáže aj veriaci, hlavne ak si namýšľa, že to robil v mene najvyššieho. Ty v Nigérii s tým asi tiež nebudú mať problém.
2.
Asi sme sa nepochopili. Ja si vieru vážim a o kresťanstve nepochybujem.
Mal som na mysli dve veci:
- Slep horlivosť väčšinou robí viac škody ako osohu.
Celkom pekný sarkasticky citát mali komunisti: Aktívny komunista je horši ako triedny nepriateľ.
-A druhá vec. Vlažné kresťanstvo robí z náboženstva folklór.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 198 ~
Člen od: 26 január 2010 ~
Posledná návšteva: 16 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 marec 2010 : 21:49:13
|
| citácia: 1. Ale norma tu je, inak by nemohlo vzniknúť súdnictvo. Takže, každý z nás dobre vie, kedy pochybil a je jedno čomu verí alebo neverí. Samozrejme tým nemyslím deviantov, lebo to je o niečom inom. Takže ak ateista niekomu ublíži, tak možno nemé problém s večným zatratením, ale nočné mory, nepríjemné pocity ho neminú. Samozrejme dá sa to potlačiť a ignorovať. Ale to dokáže aj veriaci, hlavne ak si namýšľa, že to robil v mene najvyššieho. Ty v Nigérii s tým asi tiež nebudú mať problém. Pôvodne zaslal spiscom - 18 marec 2010 : 21:14:29
Ale veď to je jasné, že norma tu je. To vieš ty a to viem aj ja. Problém je v tom, že ateista tú normu popiera a zároveň sa na ňu odvoláva. To dáva ateistovi šancu zistiť, že to z jeho svetonázorom asi nebude všetko v poriadku.
Súdnictvo s tým nemá až toľko spoločné, akoby sa zdalo. Právo je niečo iné, ako morálka. Právne zákony vedia byť aj nemorálne, lebo sa riadia vôľou moci a väčšiny, nie prirodzeným zákonom.
Ateista má nepríjemné pocity z nespravodlivých skutkov? To je v niektorých prípadoch možné. Ale zároveň aj z dobrých skutkov vie mať človek nepríjemné pocity. Čestným konaním si človek riadne môže skomplikovať život. Na základe čoho v takom prípade bude tvrdiť ateista, že je viazaný, aby si predsa len skomplikoval život a zachoval sa čestne?
citácia: 2. Asi sme sa nepochopili. Ja si vieru vážim a o kresťanstve nepochybujem. Mal som na mysli dve veci: - Slep horlivosť väčšinou robí viac škody ako osohu. Celkom pekný sarkasticky citát mali komunisti: Aktívny komunista je horši ako triedny nepriateľ. -A druhá vec. Vlažné kresťanstvo robí z náboženstva folklór. Pôvodne zaslal spiscom - 18 marec 2010 : 21:14:29
S tým vlažným kresťanstvom je to fakt, myslím že s tým tu nikto problém nemá.
A čo sa týka tej slepej horlivosti, s tým tiež treba súhlasiť. Len celkom dobre nerozumiem, ako to súvisí s témou. Aby sa totiž nestalo, že pod akoukoľvek kresťanskou misiou budeš vidieť slepú horlivosť a radšej utvrdíš človeka v blude, ako by si mu mal ponúknuť Spasiteľa. V takom prípade by tvoje tvrdenie o tom, že si vieru vážiš a o kresťanstve nepochybuješ, vyšlo naprázdno. Zatiaľ mám ešte nádej, že to nie je tvoj prípad. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 749 ~
Člen od: 23 október 2009 ~
Posledná návšteva: 08 január 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 marec 2010 : 22:06:02
|
| Akákoľvek norma v medziľudských vzťahoch, správaní, morálke je o láske, slobode, zodpovednosti a vzájomnom rešpekte a tolerancii. Avšak objektívne - činy proti ľudskosti sa tolerovať nedajú. Sú to tie, ktoré sa snažia zahubiť lásku a utíšiť Boha. Láska je normou všetkého. Toto je môj názor. |
"Boh je naše víťazstvo!" (2Mach 13,15) |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 207 ~
Člen od: 05 február 2010 ~
Posledná návšteva: 04 január 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 marec 2010 : 23:57:14
|
Angelika pekne si to povedala.
Kľúčom tyranie je strach, kľúčom Boha je láska.
Sendy: „Zatiaľ mám ešte nádej, že to nie je tvoj prípad.“
To je presne ten mesiajašsky syndróm, dokážeš zachrániť seba, že iných chceš zachraňovať?
O mňa sa nemusíš báť, mne stačia tie omrvinky zo stola, nemusím sedieť pri stole.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 198 ~
Člen od: 26 január 2010 ~
Posledná návšteva: 16 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 marec 2010 : 07:21:48
|
| citácia: Sendy: „Zatiaľ mám ešte nádej, že to nie je tvoj prípad.“ To je presne ten mesiajašsky syndróm, dokážeš zachrániť seba, že iných chceš zachraňovať? O mňa sa nemusíš báť, mne stačia tie omrvinky zo stola, nemusím sedieť pri stole. Pôvodne zaslal spiscom - 18 marec 2010 : 23:57:14
Neviem o akých omrvinkách hovoríš, ani aké omrvinky stačia. S tým mesiášskym syndrómom si si to akosi poplietol. Je nedokážem zachrániť nikoho. Ja totiž nie som Spasiteľ. Mojim Spasiteľom je Ježiš Kristus, ktorý ma zachraňuje a ja sa teším, keď sa o toto poznanie môžem podeliť s ostatnými, aby aj oni mohli byť Kristom zachránení. Napokon Kristus kresťanov vyzýva k tomu, aby ohlasovali jeho ako jediného Spasiteľa. Ak toto ohlasovanie pokladáš za mesiášsky syndróm, tak zrejme s tým nepochybovaním o kresťanstve predsa len nebude všetko v poriadku.
A okrem toho, možno sa mýlim, ale ja som tomuto fóru (zvlášť tejto sekcii) porozumel tak, že tu prichádzajú tí, ktorí sa katolíkov chcú spýtať, aká je vlastne katolícka viera a potom tu prichádzajú tí, ktorí odpovedajú, aké katolícka viera je. Nemám dojem, že by si sa pýtal, aká je katolícka viera. A keď ja odpovedám tým, ktorí sa tu prišli niečo dozvedieť, tak tu hovoríš niečo o mesiášskom syndróme. Akosi mi uniká, akú úlohu tu vlastne zastávaš.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 749 ~
Člen od: 23 október 2009 ~
Posledná návšteva: 08 január 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 marec 2010 : 07:45:25
|
| Len potvrdzuješ , čo som povedal. Myslel som , že to tu vedie Maťo a teraz som sa dozvedel, že Axiomou si ty. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 198 ~
Člen od: 26 január 2010 ~
Posledná návšteva: 16 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 marec 2010 : 08:24:41
|
| citácia: Myslel som , že to tu vedie Maťo a teraz som sa dozvedel, že Axiomou si ty. Pôvodne zaslal spiscom - 19 marec 2010 : 07:45:25
Ja som sa len pýtal. Možno tomu nerozumiem ja. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 749 ~
Člen od: 23 október 2009 ~
Posledná návšteva: 08 január 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 marec 2010 : 09:51:10
|
Naťahujeme sa tu na slovíčkach a asi Angelika to vyjadrila najlepšie , kľúčom je porozumenie a láska.
Semtam nás ego ovládne viac ako by sme chceli, takže ak som ťa urazil ospravedlńujem sa. Pokore sa ešte len učím. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 198 ~
Člen od: 26 január 2010 ~
Posledná návšteva: 16 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 marec 2010 : 10:18:45
|
| citácia: Naťahujeme sa tu na slovíčkach a asi Angelika to vyjadrila najlepšie , kľúčom je porozumenie a láska. Semtam nás ego ovládne viac ako by sme chceli, takže ak som ťa urazil ospravedlńujem sa. Pokore sa ešte len učím. Pôvodne zaslal spiscom - 19 marec 2010 : 09:51:10
Žiadnu urážku som nepostrehol, skôr sa pokúšam porozumieť tvojim tvrdeniam.
Mne skôr ide o argumenty. S Angelikou naprosto súhlasím. Ale problém nie je v tom, čo je dobré a čo je zlé. Kresťanovi to je úplne jasné. Problém je vo vnútornom rozpore ateistického pohľadu na morálku. A to už hra na slovíčka nie je. Ak ateista tvrdí, že niečo je správne a niečo nesprávne, pričom tvrdí, že človek je povinný konať správne, no zároveň odmieta všeobecne platný zákon, ktorý by človeka k niečomu takému zaväzoval, tak sa sám diskvalifikuje z objektívneho a zmysluplného pohľadu na život. To mu dáva príležitosť trochu sa zamyslieť nad životom a o tom to celé je.
Keď ti ateista povie, že súhlasí s tým, že "kľúčom je porozumenie a láska", môžeš sa tomu potešiť a prikývnuť. Ale ak ateista zároveň popiera, že nejaký záväzný morálny kľúč existuje, tak nikdy nevieš, dokedy bude tento postoj zastávať a od kedy začne zastávať nejaký iný postoj. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 749 ~
Člen od: 23 október 2009 ~
Posledná návšteva: 08 január 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 marec 2010 : 19:47:49
|
| Ja neviem, mám dvoch dobrých priateľov, ktorí sú ateisti, poznáme sa 20 rokov, a nepodrazili ma v ničom. Nenašiel som rozdiel v nazeraní na svet s pohľadu morálky. Čo sa nepáči mne, nepáči sa ani im. Bude mi ľúto, ak by nemali byť spasený , keď aj mimo zákon, podľa svedomia . |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 198 ~
Člen od: 26 január 2010 ~
Posledná návšteva: 16 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 marec 2010 : 20:08:20
|
Vážení a ctení, drahé Božie Deti -bratia a sestry - "Quest a Spiscom" v Božej Rodine. Pokoj s Vami.
BOH VÁS MILUJE A MÁ S VAMI ÚŽASNÝ PLÁN
Ďakujem za vaše pohľady na Darwinovu teoriu o Evolucii a prajem veľa múdrosti a rozlišovanie v nasledujúcom príspevku o Darwinovej teorii ako aj o stvorení Adama a Eve.
God bless you + |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 361 ~
Člen od: 12 december 2009 ~
Posledná návšteva: 25 október 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 marec 2010 : 20:42:24
|
Drahí bratia a sestry ...
V tomto príspevku by som sa chcel s Vami zamyslieť nad prvotným príspevkom danej témy (aj nad odkazom v nej) o Darwinovej teorii ako aj o teorii evolucie, ktorú nás učili počas komunizmu (ateizmus).
Predstavte si jeho teoriu o vývoji človeka:
Najskôr vzniknú zvieratá ... opice, z ktorých postupne sa začne vyvýjať opočlovek, pračlovek atď... a v istom čase sa vyvinie tzv."homosapiens"- človek dnešného typu.
Niekto by povedal, že ako typ stroja na páse, ale aby sme hľadali skôr Pravdu, tak sa zamyslime nad tým, prečo by tomu tak malo byť ?!
Pretože, ked stvorenie človeka podľa Biblie a z Božieho zjavenia ako aj Cirkevného dáva človeku hodnosť, jedinečnosť, originalitu a obraz Boží, na ktorý sme stvorení, tak o čom je teoria Darwinova ?
Čo myslíte bola Darwinova teoria skôr následkom jeho agnostického myslenia ? Že na jednej strane nechcel vynechať boha (z malým "b", pretože pre neho bol len energiou) zo stvorenia človeka, ale na druhej strane chcel, aby jeho teoria nebola zhodná s učením Cirkvi-Ježiša-Boha !!!
Ďakujem, že ste sa zamysleli nad iným pohľadom o Darwinovej teorii ako aj za vaše názory na ňu. God bless you +
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 361 ~
Člen od: 12 december 2009 ~
Posledná návšteva: 25 október 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 marec 2010 : 20:55:56
|
| citácia: ja sa s evoluciov uplne nestotoznujem, podla mna to stoji na tom ze druhy sa zvykli prisposobovat zmenenym zivotnim podmienkam no aby to zaslo tak daleko ze by sa clovek vyvinul s primitivnych zivocichov zijucich vo vode? to je silna kava Pôvodne zaslal timylee - 14 marec 2010 : 18:20:52
A to aby sa z primitívnych živočíchov žijúcich vo vode vyvinula krava je aká káva? |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 228 ~
Člen od: 21 jún 2008 ~
Posledná návšteva: 09 október 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 marec 2010 : 21:03:38
|
| citácia: Spiscom, to je veľmi povrchné tvrdenie. Ateista predsa svedomie nepovažuje za všeobecne záväznú normu, ale v podstate za subjektívnu a relatívnu vec. Pôvodne zaslal Sendy - 18 marec 2010 : 18:46:54
To ako ateista pristupuje k svedomiu je nejakou všeobecne záväznou normou? |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 228 ~
Člen od: 21 jún 2008 ~
Posledná návšteva: 09 október 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 marec 2010 : 21:07:22
|
Mnoho vynikajúcich technických vynálezov ktorými nepohŕdame sme dostali od majstrov slobodomurárov. Stačí spomenúť bleskozvod od B. Franklina.
Obavy kresťanov z evolučného vývoja sveta a človeka sú neodôvodnené.
|
veriaci |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 982 ~
Člen od: 26 január 2010 ~
Posledná návšteva: 15 máj 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 marec 2010 : 21:28:34
|
| citácia: Ale veď to je jasné, že norma tu je. To vieš ty a to viem aj ja. Problém je v tom, že ateista tú normu popiera a zároveň sa na ňu odvoláva. To dáva ateistovi šancu zistiť, že to z jeho svetonázorom asi nebude všetko v poriadku. Pôvodne zaslal Sendy - 18 marec 2010 : 21:49:13
A to, že tu je vedia aj ostatní? Napr. budhisti? Prepáč ale znie mi to tak, akoby tú normu mala iba RKC. Zdá sa mi, že sa snažíš spochybniť univerzálnosť svedomia - jeho existencia sa dá vysvetliť (a to sa dostávame späť k téme) aj pomocou evolúcie - teda aj ateista, myslím, má normu, na ktorú sa, môže odvolať a zároveň ju nepopierať (a možno nemá:)
Morálka existuje aj u primitívnych kmeňov, altruistické správanie možno pozorovať tiež u zvierat. Neviem, prečo by ateisti mali byť neschopný rozhodovať o morálnosti skutkov iných/svojich len preto, že nemajú sväté písmo a magistérium, ktoré im ho neomylne vysvetlí. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 228 ~
Člen od: 21 jún 2008 ~
Posledná návšteva: 09 október 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 marec 2010 : 21:50:51
|
Ja by som ateizmus vinil skôr z toho, že človeka považuje za jediné a najvyššie kritérium pravdy a zákonnosti; človek si privlastnil právo určovať čo je dobré a čo zlé.
|
veriaci |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 982 ~
Člen od: 26 január 2010 ~
Posledná návšteva: 15 máj 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 marec 2010 : 21:52:43
|
| citácia: Ja neviem, mám dvoch dobrých priateľov, ktorí sú ateisti, poznáme sa 20 rokov, a nepodrazili ma v ničom. Nenašiel som rozdiel v nazeraní na svet s pohľadu morálky. Čo sa nepáči mne, nepáči sa ani im. Bude mi ľúto, ak by nemali byť spasený , keď aj mimo zákon, podľa svedomia . Pôvodne zaslal spiscom - 19 marec 2010 : 19:47:49
Uisťujem ťa, že mne je rovnako ľúto každého človeka, ktorý by napokon nemal skončiť v nebi. Preto zo srdca túžim, aby každý spoznal cestu do neba. A o svoje poznanie tejto cesty sa s každým veľmi rád podelím.
Problém, je, že výlučne životom podľa svedomia sa do neba dostať nedá a to hneď z dvoch dôvodov. Svedomie samo ponúka len základné princípy a je potrebné formovať ho podľa pravdivej morálky, lebo nepravdivá morálka nevedie k súladu s Bohom a tak teda nevedie do neba, lebo život v nebi je životom v súlade s Bohom. Preto je nevyhnutné najprv pravdivú morálku spoznať. Druhým dôvodom je to, že nie je v ľudských silách žiť dokonale dobrám životom, teda žiť dokonale „podľa svedomia“, a preto človek nevyhnutne potrebuje božského Spasiteľa.
Čo sa týka tvojich priateľov ateistov, veľmi sa teším že sú tvojimi dobrými priateľmi. Ako si správne poznamenal v jednom zo svojich vyšších príspevkov, každý človek je stvorený na Boží obraz a má v sebe zapísaný prirodzený zákon. Preto aj tvoji priatelia ho poznajú a spontánne aspoň v základe podľa neho žijú. Ak by si však uvedomili dôsledky svojho ateistického svetonázoru, zistili by, že na základe ateizmu je existencia záväzného prirodzeného zákona nevysvetliteľná a neobhájiteľná. A tak vlastne v praxi žijú to, čo vo svojej ateistickej teórii popierajú. Až si uvedomia tento rozpor a budú chcieť dať do súladu svoj život so svojim svetonázorom, tak buď sa vzdajú poslušnosti prirodzenému zákonu, alebo sa stanú veriacimi. A práve tá druhá možnosť ich môže priviesť k Spasiteľovi, čo zo srdca prajem všetkým ateistom.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 749 ~
Člen od: 23 október 2009 ~
Posledná návšteva: 08 január 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 marec 2010 : 22:15:42
|
| citácia: citácia: Ale veď to je jasné, že norma tu je. To vieš ty a to viem aj ja. Problém je v tom, že ateista tú normu popiera a zároveň sa na ňu odvoláva. To dáva ateistovi šancu zistiť, že to z jeho svetonázorom asi nebude všetko v poriadku. Pôvodne zaslal Sendy - 18 marec 2010 : 21:49:13 A to, že tu je vedia aj ostatní? Napr. budhisti? Prepáč ale znie mi to tak, akoby tú normu mala iba RKC. Zdá sa mi, že sa snažíš spochybniť univerzálnosť svedomia - Pôvodne zaslal kaifas - 19 marec 2010 : 21:28:34
Tak to si zle čítal. Keby svedomie nebolo univerzálne, nemohol by som napísať, že sa naňho odvolávajú aj ateisti. Aj keď treba povedať, že svedomie je univerzálne len v základných morálnych normách. V posudzovaní morálnej hodnoty jednotlivých skutkov sa ľudia pri odvolávaní na svedomie líšia.
citácia: univerzálnosť svedomia -jeho existencia sa dá vysvetliť (a to sa dostávame späť k téme) aj pomocou evolúcie - teda aj ateista, myslím, má normu, na ktorú sa, môže odvolať a zároveň ju nepopierať (a možno nemá:) Morálka existuje aj u primitívnych kmeňov, altruistické správanie možno pozorovať tiež u zvierat. Neviem, prečo by ateisti mali byť neschopný rozhodovať o morálnosti skutkov iných/svojich len preto, že nemajú sväté písmo a magistérium, ktoré im ho neomylne vysvetlí. Pôvodne zaslal kaifas - 19 marec 2010 : 21:28:34
Ak svedomie vnímaš ako nejaký altruistický pud, tak jeho existencia by sa teoreticky evolúciou vysvetliť dala. Lenže my o svedomí uvažujeme ako o niečom, cez čo spoznávame záväzný morálny zákon. Pud nás síce nabáda konať určitým spôsobom, ale nijako nás nezaväzuje podľa neho konať. Je nezmysel vyžadovať od ľudí, aby sa správali podľa nejakého pudu, keď sa mu môžu vzoprieť ak je to pre nich výhodnejšie.
Ak teda vďaka svedomiu poznáme záväzný zákon, teda že sme naozaj povinní konať určitým spôsobom, či sa nám chce, alebo nie, potom takáto záväznosť je evolúciou nevysvetliteľná. Ateista môže poznať akési nabádanie konať určitým spôsobom, ale poctivý materialistický pohľad na svet mu nedovolí obhájiť povinnosť a záväznosť toto nabádanie ku konaniu aj uskutočniť, zvlášť keď je to preňho z materialistického hľadiska nevýhodné. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 749 ~
Člen od: 23 október 2009 ~
Posledná návšteva: 08 január 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 marec 2010 : 22:19:12
|
| dusan hromozvody sa preukazatelne pouzivali uz niekolko 1000 rokov pred kristom konkretne na ostrove kreta sa nasli pri ruinach jedneho s chramov |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 656 ~
Člen od: 21 január 2010 ~
Posledná návšteva: 09 október 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 marec 2010 : 22:22:15
|
| citácia: Mnoho vynikajúcich technických vynálezov ktorými nepohŕdame sme dostali od majstrov slobodomurárov. Stačí spomenúť bleskozvod od B. Franklina. Obavy kresťanov z evolučného vývoja sveta a človeka sú neodôvodnené. Pôvodne zaslal Dušan - 19 marec 2010 : 21:07:22
... dajme tomu, že by kresťania urobili kompromis (čo nechceme) a prijali by Darwinovu teoriu za pravdivú. Ak by tak urobili, opis stvorenia Adama a Evy v raji by im nedával zmysel a ucelený pohľad na stvorenie človeka. Toto by bolo ako prvé, čomu by podľahli ako Eva v raji, ked had v nej spochybnil Božie prikázanie o zakazanom ovocí. Čo je typické pre slobodomurárov : nepovedať, že Boh neexistuje, ale spochybniť Jeho prikázania.
2. Ale kedže by viac verili Darwinovej teorii, opis stvorenia zaznamenané v Biblii, by nepovažovali za historickú udalosť, ale len ako poukázanie na fakt, že Boh ich stvoril (no nie zázrakom, ale vývojom). Tu vidieť tvrdé srdce diabla (hada) a tých, ktorí viac dôverujú tomu, čo sa im vidí za "ľahšie".
3. Tak by spochybnili aj historické miesto - raj, v ktorom bol Adama a Eva a, ktorý bol oddelený od vonkajšieho stvorenia (čiže aj od pračloveka, ktorý vyhynul až po stvorení Adama a Evy).
Čiže, najskôr spochybnenie historickej udalosti opísanej v Biblii a potom prichádza ešte horšia taktika a tým je zámer s akým prišlo spochybnovanie (pokušenie): "POSLUŚNOSŤ !"
Koho asi taký človek bude poslúchať ? Boha, ktorý je v jeho mysli nelogický a spochyniteľný ? Alebo človeka, či "hada" (diabla), ktorý mu ukazuje ľahšiu cestu (akože logickejšiu) ???
Dakujem Bohu i Vám, že sme sa rozhodli pre Božie prikázania a jeho teoriu Pravdy. Boh nás miluje , aj ked mu neveríme  |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 361 ~
Člen od: 12 december 2009 ~
Posledná návšteva: 25 október 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 marec 2010 : 22:29:35
|
Timylee, nechcem nad tým špekulovať, ale mohol bys túto správu aj doložiť? Nemohlo ísť o omyl? Čo tí vtedy mohli vedieť o zákonitostiach elektriny? Inak aj významný český priekopník v elektrotechnike František Křižík bol vraj slobodomurár.
Rmvn, veď stvorenie je tam opisované len v obrazoch. Mne osobne sa evolučná cesta javí byť jasnejšia, než doslovný výklad pojmov knihy Genesis.
|
veriaci |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 982 ~
Člen od: 26 január 2010 ~
Posledná návšteva: 15 máj 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 marec 2010 : 23:37:22
|
| citácia: Timylee, nechcem nad tým špekulovať, ale mohol bys túto správu aj doložiť? Nemohlo ísť o omyl? Čo tí vtedy mohli vedieť o zákonitostiach elektriny? Inak aj významný český priekopník v elektrotechnike František Křižík bol vraj slobodomurár. Rmvn, veď stvorenie je tam opisované len v obrazoch. Mne osobne sa evolučná cesta javí byť jasnejšia, než doslovný výklad pojmov knihy Genesis. Pôvodne zaslal Dušan - 19 marec 2010 : 22:29:35
... áno, Dušan.
A práve o to ide (ako som už spomínal v 3 bodoch hore), ale to nie je všetko: Lebo ked si vysvetľujeme Biblickú udalosť o stvorení človeka len obrazne, potom nasledujú dalšie príbehy Svätého Písma, ako zvyknú spochybnovať "otvorenie mora pri prechode Mojžiša s Izraelitami", alebo "Pometenie jazykov u Babylonskej veže" atď... (vid. blogy v týždenníku : Týždeň)
A čo si o tom máme myslieť ? Koho je to asi myslenie a práca ? Žeby slobodomurári neboli až takí zlí ? (pozri: http://www.sekty.sk/sk/articles/theme/117
http://www.kbs.sk/?cid=1116970073
http://www.kbs.sk/?cid=1116970453
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 361 ~
Člen od: 12 december 2009 ~
Posledná návšteva: 25 október 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 20 marec 2010 : 09:01:41
|
Slobodomurári nemajú s týmto našim sporom nič spoločné. (Hoci oni idú tak ďaleko, že popierajú aj fakt Zmŕtvychvstania a chápu ho ezotericky iba ako symbolické.)
Písmo hovorí, že človek vzišiel zo zeme, podobne ako všetko ostatné. Sama príroda vedcom odhaľuje, ako sa to stalo.
Nedostali sme Ducha Svätého, ktorým rozpoznávame pravdu? Tak prečo sa tu obávaš o vieru Cirkvi?
|
veriaci |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 982 ~
Člen od: 26 január 2010 ~
Posledná návšteva: 15 máj 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
Darwinova cesta
