Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Duchovná časť
 Cirkev a jej denominácie
 Otazky protestanta
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Predchádzajúca strana | Nasledujúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Jednota kresťanov Téma Next Topic: Podmienky vyhlásenia za svätého
Strana: z 8

jslancik

Stav: offline

 Odoslaný - 27 október 2009 :  12:48:15  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: jslancik  Pridať jslancik do zoznamu priateľov
elanius:
ak som dobre pochopil zmýšľaniu katolíkov, tak odpoveď bude asi v takomto zmysle:

Svätý otec bol skôr, ako Biblia, v ktorej Pán Ježiš hovorí
"Mat 23:8-12
Vy sa nedávajte volať Rabbi, lebo len jeden je váš Učiteľ, vy všetci ste bratia. Ani Otcom nevolajte nikoho na zemi, lebo len jeden je váš Otec, ten nebeský. Ani sa nedávajte volať Učiteľmi, lebo len jediný je váš Učiteľ, Kristus. Kto je medzi vami najväčší, bude vaším služobníkom. Kto sa povyšuje, bude ponížený, a kto sa ponižuje, bude povýšený"

De facto je pápež nadradený tomu, čo Pán Ježiš povedal. Tým pádom môže rozhodovať o tom, čo Pán Ježiš povedal a ako sa to má vyložiť.

Citujem Sendyho:

To je omyl. Cirkev nevytvorila učenie na základe biblie. Cirkev vytvorila Bibliu na základe svojho učenia. Kristus apoštolom a Cirkvi neodovzdal bibliu ale učenie a Cirkev zaradila do biblie tie spisy, ktoré sa zhodovali s jej učením a s jej výkladom, tie, ktoré sa z jej učením a výkladom nezhodovali, nikdy do biblického kánona nezaradila.

Dokonca aj to, čo patrí do biblie vieme v konečnom dôsledku od pápeža. A ak by Cirkev nebola vo svojom ohlasovaní neomylná, nemali by sme na čom postaviť istotu svojej viery a nevedeli by sme, čo vlastne Kristus učil, čo je dosť nepríjemné, ak si uvedomíme, že od jeho učenia závisí náš večný život alebo smrť.




Pre nasledovníctvo je argument ten, že to ani nikde nie je vylúčené. A keďže nikde nie je napísané, že v Biblii je zaznamenané všetko, čo PJ povedal, Opora a skala pravdy to pochopila a učí tak, ako to vidíme teraz.

Opäť citujem Sendyho:

V Biblii neexistuje miesto, ktoré by absolútne vylučovalo, že po smrti sa nemožno očisťovať. A taktiež sa v Biblii nikde nepíše, že v Biblii je zapísané kompletne celé Božie slovo, a Boh už nič viac dôležitého nepovedal.

Nikdy však apoštoli nehovorili, že zapísali úplne všetko, čo ich Ježiš naučil, skôr naopak, potvrdzovali, že toho bolo oveľa viac (Jn 21,25). Takže ak niekto učí výlučne bibliu, vynecháva veľkú časť Božieho slova a tak o poslušnosti Božiemu slovu nemôže byť ani reči a Pavlov citát o prekliatí sa bohužiaľ vzťahuje na takého človeka, ktorý okypťuje Božie slovo o podstatnú časť, ktorá nie je v biblii zapísaná a tak ohlasuje falošné evanjelium.


"Lebo je jeden Bôh, jeden aj prostredník Boha a ľudí, človek Kristus Ježiš.
1 Timoteovi 2:5"

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 18  ~  Člen od: 23 október 2009  ~  Posledná návšteva: 04 november 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Beulina

Stav: offline

 Odoslaný - 27 október 2009 :  13:29:48  Zobraziť profil  Pridať Beulina do zoznamu priateľov
K tomu naslednictvu napisem vecer, lebo teraz som v praci, ale mame to v Biblii tiez pekne na podnose, len to treba precitat a hlavne, pozorne ! Tak vecer..

 Krajina: United Kingdom  ~  Počet príspevkov: 192  ~  Člen od: 09 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 december 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

elanius

Stav: offline

 Odoslaný - 27 október 2009 :  14:02:23  Zobraziť profil  Pridať elanius do zoznamu priateľov
Logicka uvaha:

Ak je papez institucia ktora schvalila bibliu tak potom nemozeme papezovu autoritu dokazovat na zaklade biblie. Potrebujeme nieco vacsie ako je papez co vidava svedectvo o jeho autorite.

O Jezisovi vieme ze Boh povedal "Toto je Moj milovany Syn, jeho pocuvajte". O papezovi nemame ziadne taketo svedectvo.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 34  ~  Člen od: 18 október 2009  ~  Posledná návšteva: 01 november 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Evelinka

Stav: offline

 Odoslaný - 27 október 2009 :  14:07:32  Zobraziť profil  Pridať Evelinka do zoznamu priateľov
citácia:
Logicka uvaha:

Ak je papez institucia ktora schvalila bibliu tak potom nemozeme papezovu autoritu dokazovat na zaklade biblie. Potrebujeme nieco vacsie ako je papez co vidava svedectvo o jeho autorite.

O Jezisovi vieme ze Boh povedal "Toto je Moj milovany Syn, jeho pocuvajte". O papezovi nemame ziadne taketo svedectvo.

Pôvodne zaslal elanius - 27 október 2009 :  14:02:23



Áno, pápežovu autoritu schválil sám Kristus. "Ty si Peter skala a na tejto skale postavím svoju Cirkev..." a tiež: "Tebe dám kľúče..." Avšak nechápem, prečo si protestanti stále myslia, že Biblia nie je pre nás autoritou.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 425  ~  Člen od: 30 júl 2009  ~  Posledná návšteva: 29 október 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Evelinka

Stav: offline

 Odoslaný - 27 október 2009 :  14:08:36  Zobraziť profil  Pridať Evelinka do zoznamu priateľov
Jslancik, svojho pozemského otca si oslovoval ako? Krstným menom?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 425  ~  Člen od: 30 júl 2009  ~  Posledná návšteva: 29 október 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Beulina

Stav: offline

 Odoslaný - 27 október 2009 :  14:16:01  Zobraziť profil  Pridať Beulina do zoznamu priateľov
citácia:
Pri študovaní katolíckeho prekladu Biblie som tam nikde nenašiel spomínané Protoevanjelium. Mňa by zaujímalo, prečo takýto dôležitý dokument, ktorý priamo potvrdzuje časť učenia RKC, nebol zahrnutý do Biblie pri kanonizácii. Vtedy predsa zodpovedné osoby určovali, čo je Bohom inšpirované, a čo má byť základ pre kresťanskú vieru. Alebo že by bola kanonizácia o pár rokov skôr, ako sa prijala dogma o Panne Márii? Beulina má pravdu, nepoznáme históriu.


Na uvod chcem zdoraznit, ze toto dielo je sucastou historie. Tak ako dajme tomu na slovensku vsetci vieme, ze najstarsim mestom je Trnava, lebo je o tom pisomna zmienka, ktora je zachovana a vsetci tuto pisomnu zmienku respektuju ako HISTORICKY FAKT, ano? Toto je historia vazeni! Mam pocit, ze FAKT, ze Jezis naozaj existoval na tejto zemi, akoby potlacate na cisto 'Bozske, nadprirodzene existovanie'. Totiz, ano, Jezis existoval na tejto Zemi Bozskym sposobom, ale vsetci si musime uvedomit, ze existoval aj ako clovek, teda historicka postava - to znamena, ze su o tom pisomne zmienky, rozne dokazy, archeologicke nalezy, atd. (naozaj existuju, a to, ze o tom neviete, neznamena, ze neexistuju!!Vsetko sa da preverit a presvedcit, ze archeologia len potvrdzuje celu Bibliu!!). Jednym z nich je aj pisomne dielo nazvane jakubovo protoevanjelium. To, ze ho cirkev nezaradila do Biblie neznamena, ze neopisuje historicke skutocnosti, ktore sa stali - dovody su tu:

Opat trochu z dejepisu:

V kanonickych evanjeliach nie su zmienky o Mariinom detstve ci jej rodicoch. Najstarsie evanjelium – podla sv. Marka – zacina az Jezisovym krstom. Evanjelista Marek koncentruje vsetku pozornost na osobu Jezisa, v ktorom spoznava Mesiasa a Bozieho syna (Mk 1, 1). Ak by sa nam zachovalo len jeho evanjelium, v Cirkvi by pravdepodobne nejestvovala „ziadna mariologia“. Pozornost ucenikov Jezisa by bola zamerana len na Jezisovo verejne posobenie, jeho smrt a zmrtvychvstanie. Predsa vsak o niekolko rokov neskor po napisani Markovho evanjelia, sa podujali dalsi dvaja muzi – Matus a Lukas - zostavit „ine diela“, v ktorych pisu o tom istom Kristovi a jeho evanjeliu, ako sa s nim oni zoznamili z vlastnej skusenosti a tradicie. Ich evanjelia, na rozdiel od Markovho, upriamuju pozornost aj na Jezisovo pocatie a narodenie. Podla evanjelii sv. Matusa a sv. Lukasa, ktore Cirkev spolu s Markovym prijala za kanonicke, je evidentne, ze Jezis bol mesiasom nielen od svojho verejneho vystupenia. Uz od pocatia a narodenia je mozne vidiet jeho jedinecny vztah s Bohom. Podla ich rozpravania si Boh vybral v Izraeli jednu zenu, ktorej hebrejske meno bolo Miriam, aby sa z nej mimoriadnym sposobom skrze Ducha Svateho narodil Jesua, Spasitel sveta.

Niet divu, ze krestania v prvotnej Cirkvi zacali postupne, vzhladom na Jezisa, zameriavat pozornost aj na tu ktoru si vyvolil Boh, aby sa stala ludskou matkou jeho Syna. Okrem ustnej tradicie vznikali pisomne diela, ktore sa zaoberali narodenim a detstvom Marie, z ktorej sa narodil Kristus. I ked niektore z tychto spisov boli literarne blizke kanonickym evanjeliam, Cirkev ani jedno z nich neprijala do svojho suboru posvatnych spisov. Medzi nimi vynika prave 'Jakubovo evanjelium' ktore je velmi blizke Lukasovmu evanjeliu. Aj ked toto dielo ako celok nebolo prijate medzi Posvatne spisy Cirkvi, ziskalo si uctu u mnohych cirkevnych otcov, ktori z neho cerpali rozne udaje. Justin (krestansky filozof a mucenik z 2.storocia, ktoreho niektore diela sa zachovali dodnes ) z neho prebera podrobnosti o Jezisovom narodeni v jaskyni, Klement Alexandrijsky (predstavitel velmi vyznamnej alexandrickej katechetickej skoly, ktory pisal po grecky a ktoreho mnohe diela su dodnes zachovane) z neho odvodzuje ustavicne Mariine panenstvo - TOTO SU HISTORICKE FAKTY a ktokolvek - katolik, evanjelik, budhista, ci moslim, kto ich nepozna, len poukazuje na vlastnu nevedomost, lebo s historiou nespravi nitko nic, nech sa mu akokolvek nepaci!!!!

Jakubovo protoevanjelium nadvazuje na tradiciu kanonickych evanjelii. Ako celok predstavuje dielo ludovu formu ustnej tradicie s legendarnymi rysmi. Preto ani nebolo Cirkvou prijate do kanonu posvatnych knih Noveho zakona. Napriek tomu tento spis bol a je vo velkej ucte nielen v ludovej tradicii, ale aj medzi cirkevnymi Otcami.

Jakubovo protoevanjelium zohravalo vyznamnu ulohu v dejinach Cirkvi pri vyvoji mariologie, zvlast otazke ustavicneho Mariinho panenstva. Niektore jeho udaje boli vseobecne prevzate do umenia a liturgie Cirkvi, napriklad mena Mariiny rodicov, ktopre by sme sa nemali ako inak dozvediet a uvedenie Marie do chramu zname ako sviatok Obetovania Panny Marie.

 Krajina: United Kingdom  ~  Počet príspevkov: 192  ~  Člen od: 09 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 december 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Vlkodlak

Stav: offline

 Odoslaný - 27 október 2009 :  14:24:56  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Vlkodlak  Pridať Vlkodlak do zoznamu priateľov
citácia:
Avšak nechápem, prečo si protestanti stále myslia, že Biblia nie je pre nás autoritou.
Pôvodne zaslal Evelinka - 27 október 2009 :  14:07:32


Pretože nemajú v rukách nič.
Tridentským kocilom sa dostali mimo zákon.
Od nepamäti otázky viery riešili koncily. Napríklad koncil v Nicei riešil problém okolo ariánov - otázku božkosti osoby Ježiša Krista a pre kresťanskú obec zaujal platné stanovisko, definovalo sa kredo.
Kto bol v rozpore s závermi koncilu bol mimo cirkvi, mimo zjavenia - v blude.

Do takej istej situácie sa dostali protestanti po Tridentskom koncile. Ostali mimo, s prázdnymi rukami. Aby zachovali dôvod na svoju holú existenciu začali spochybňovať učenie katolíckej cirkvi.

Otázne je, koho to blúznenie zaujíma. My, čo sme ostali v jednote vyznávame to isté učenie ako Apoštoli, ako sv. Augustín, sv. Tomáš Akvinský či svätci novoveku.

Nenechajte sa vyviesť z miery atakmi bludárov, ktorá nie sú zajedno sami medzi sebou. Čo možno nap. očakávať od cirkvi (evanjelickej v Švédsku) ktorá si kanonizuje cirkevné manželstvá homosexuálov.

Nemám nič proti tomu, aby sme sa s protestantmi spolu modlili, či spoločne chválili nášho nebeského otca. Ale aby ma mal slepý vie viesť ? No to hádam nie ...

 Počet príspevkov: 1964  ~  Člen od: 05 marec 2005  ~  Posledná návšteva: 21 marec 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

maryja

Stav: offline

 Odoslaný - 27 október 2009 :  14:26:26  Zobraziť profil  Pridať maryja do zoznamu priateľov
citácia:
Klaňanie sa modlám.


Príchodom Novej zmluvy Starý Mojžišov zákon prestal kresťanov zaväzovať (preto nesvätíme sobotu). Jediné, čo zostalo, je prirodzený zákon, lebo ten je podstatný a nemenný. Pozitívne Božie zákony Starej zmluvy Boh nahradil pozitívnymi zákonmi Novej zmluvy (sviatosti, hierarchia...). Zákaz zobrazovať stvorenia sa v Novej zmluve už neobjavuje. Boh v dobe, kedy boli ľudia náchylní stotožňovať obraz s božstvom, uznal za vhodné zakázať ľuďom takéto zobrazovanie, aby ich to nepokúšalo. No v dobe Krista a zvlášť u kresťanov je vedomie rozdielu medzi obrazom a Bohom tak silné, že Boh nepotrebuje kresťanom zakazovať takéto zobrazovanie.

Pôvodne zaslal Sendy - 27 október 2009 :  00:22:00



Rímskym 1:21  Pretože poznajúc Boha neoslavovali ho jako Boha ani mu neďakovali, ale zmárniveli vo svojich myšlienkach, a zatemnilo sa ich nerozumné srdce,
22  hovoriac o sebe, že sú múdri, stali sa bláznami
23  a zamenili slávu neporušiteľného Boha za podobnosť obrazu porušiteľného človeka i vtákov i štvornohých tvorov i zemeplazov.

24  Preto ich tiež aj Bôh ta vydal v žiadostiach ich srdca do nečistoty, aby prznili svoje telá medzi sebou,
25  jako takí, ktorí premenili pravdu Božiu na lož a radšej sťa Boha ctili a bohoslúžili stvoreniu než Stvoriteľovi, ktorý je požehnaný na veky. Ameň.

Lebo milost Bozia spasitelna sa zjavila vsetkym ludom. Biblia

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 21  ~  Člen od: 23 október 2009  ~  Posledná návšteva: 02 november 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

jslancik

Stav: offline

 Odoslaný - 27 október 2009 :  14:46:06  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: jslancik  Pridať jslancik do zoznamu priateľov
citácia:


Áno, pápežovu autoritu schválil sám Kristus. "Ty si Peter skala a na tejto skale postavím svoju Cirkev..." a tiež: "Tebe dám kľúče..." Avšak nechápem, prečo si protestanti stále myslia, že Biblia nie je pre nás autoritou.

Pôvodne zaslal Evelinka - 27 október 2009 :  14:07:32



"Na tebe a tvojich nasledovníkoch postavím svoju Cirkev? Oni budú mať kľúče.."? Chce to lepší výklad, aby tieto verše potvrdzovali teóriu pápežov. Už sa teším, čo napíše Beulina.

Ja by som skôr povedal, že nie Biblia je pre vás autoritou, ale že Vy ste autoritou pre Bibliu. Viď to, že iba RKC môže vykladať Bibliu, a to, čo Biblia obsahuje, neovplyvňuje náuku RKC. Teda ak je v Biblii niečo, čo náuka neobsahuje, prípadne inak vykladá, nie je to nijak podstatné. Pretože pápež je nadradený Biblii, pretože ju sám vytvoril.

"Lebo je jeden Bôh, jeden aj prostredník Boha a ľudí, človek Kristus Ježiš.
1 Timoteovi 2:5"

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 18  ~  Člen od: 23 október 2009  ~  Posledná návšteva: 04 november 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Beulina

Stav: offline

 Odoslaný - 27 október 2009 :  14:46:17  Zobraziť profil  Pridať Beulina do zoznamu priateľov
Maryja

neviem, co si chcela povedat poslednym prispevkom, kedze si len skopirovala verse z Biblie. Ale chcem sa len spytat, ze co si teda myslis o ikonach, ktore sa nachadzaju v kazdom chrame greckej orthodoxnej cirkvi? Mnohe pripominaju sochy, resp. su akoby vystupujuce z obrazu.....

 Krajina: United Kingdom  ~  Počet príspevkov: 192  ~  Člen od: 09 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 december 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

lila

Stav: offline

 Odoslaný - 27 október 2009 :  14:49:37  Zobraziť profil  Pridať lila do zoznamu priateľov
citácia:
25  jako takí, ktorí premenili pravdu Božiu na lož a radšej sťa Boha ctili a bohoslúžili stvoreniu než Stvoriteľovi, ktorý je požehnaný na veky. Ameň


Pôvodne zaslal maryja - 27 október 2009 :  14:26:26



Fúú maryja potvrdila si mi že KC má pravdu lebo služi Stvoriteľovi a nie stvoreniu. A pravdu Božiu neprekrúca.

Pridŕžajme sa Božej vôle. Ona nech je našou hviezdou, ktorou sa riadime počas tejto plavby. Takto určite zakotvíme v správnom prístave.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 365  ~  Člen od: 02 jún 2009  ~  Posledná návšteva: 18 máj 2020 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

maryja

Stav: offline

 Odoslaný - 27 október 2009 :  14:50:30  Zobraziť profil  Pridať maryja do zoznamu priateľov
citácia:
[quote]
Otázne je, koho to blúznenie zaujíma.

Nenechajte sa vyviesť z miery atakmi bludárov, ktorá nie sú zajedno sami medzi sebou.

Pôvodne zaslal Vlkodlak - 27 október 2009 :  14:24:56



1 Korintským 1:18  Lebo slovo kríža je tým, ktorí hynú, bláznovstvom; ale nám, ktorí dosahujeme spasenie, je mocou Božou.
19  Lebo je napísané: Zahladím múdrosť múdrych a rozum rozumných zavrhnem.
20  Kde je múdry? Kde učený v zákone? Kde dišputant tohoto sveta? Či Bôh neobrátil múdrosti tohoto sveta na bláznovstvo?
21  Lebo keď v múdrosti Božej svet skrze múdrosť nepoznal Boha, zaľúbilo sa Bohu skrze bláznovstvo kázne spasiť veriacich.
22  Keďže i Židia žiadajú znamenia, i Gréci hľadajú múdrosť,
23  my kážeme ukrižovaného Krista, Židom pohoršenie a Grékom bláznovstvo;

24  ale tým istým, povolaným, Židom i Grékom, Krista Božiu moc a Božiu múdrosť.
25  Lebo bláznivé Božie je múdrejšie ako ľudia a slabé Božie je silnejšie ako ľudia.
26  Lebo veď vidíte svoje povolanie, bratia, že nie mnoho múdrych podľa tela, nie mnoho mocných, nie mnoho urodzených je medzi vami zachránených.
27  Ale bláznivé u sveta si vyvolil Bôh, aby zahanbil múdrych, a slabé u sveta si vyvolil Bôh, aby zahanbil to, čo je silné,
28  a neurodzené u sveta a opovrhnuté si vyvolil Bôh, a to, čo nie je, aby zmaril to, čo je niečim,
29  aby sa pred Bohom nechválilo niktoré telo.
30  A vy ste z neho v Kristu Ježišovi, ktorý sa nám stal múdrosťou od Boha i spravedlivosťou i posvätením i vykúpením,
31  aby bolo, jako je napísané: Ten, kto sa chváli, nech sa chváli Pánom.

Lebo milost Bozia spasitelna sa zjavila vsetkym ludom. Biblia

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 21  ~  Člen od: 23 október 2009  ~  Posledná návšteva: 02 november 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Beulina

Stav: offline

 Odoslaný - 27 október 2009 :  14:52:55  Zobraziť profil  Pridať Beulina do zoznamu priateľov
Maryja, dakujeme za prekopirovavanie versov z Biblie, ale my to ovladame a suhlasime so vsetkym, co si zvyraznila tmavomodrou

 Krajina: United Kingdom  ~  Počet príspevkov: 192  ~  Člen od: 09 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 december 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

maryja

Stav: offline

 Odoslaný - 27 október 2009 :  14:54:13  Zobraziť profil  Pridať maryja do zoznamu priateľov
Beulina, ja reagujem na konkretne prispevky a na konkretne veci v nich. Tak si to skus este raz precitat.

jak vlkodlak nas nazyva bludarmi, tak i apostol Pavel tak bol nazvany, i slovo ktore hlasal. Preto je vzacnostou a milostou od Boha, ze sa dava poznat tak obycajnym ludom, hriesnikom, blaznom. Rada budem pre Krista blaznom (i ked pre telo to prijemne nie je, radsej by som s kazdym krasne vychadzala).

a to predtym som pisala sendymu ako reakciu na to, ze podla neho v novozakonnej dobe uz mozeme zhotovovat sochy, obrazy... a uctievat ich, pretoze to uz tak nemyslime ako v starom zakonne... no vsak si to precitaj
Napisala som mu verse z listu Pavla Rimanom, kde sa to Bohu nepaci a su z toho skarede nasledky, z toho robenia si podla seba.

Lebo milost Bozia spasitelna sa zjavila vsetkym ludom. Biblia

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 21  ~  Člen od: 23 október 2009  ~  Posledná návšteva: 02 november 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Beulina

Stav: offline

 Odoslaný - 27 október 2009 :  14:55:20  Zobraziť profil  Pridať Beulina do zoznamu priateľov
ja viem, vsetko citam, ale ty si nereagovala, len prekopiropvala verse. No ale Bibliu mame aj my predsa doma. Vieme, co tam je napisane a suhlasime s tym

 Krajina: United Kingdom  ~  Počet príspevkov: 192  ~  Člen od: 09 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 december 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

maryja

Stav: offline

 Odoslaný - 27 október 2009 :  14:59:55  Zobraziť profil  Pridať maryja do zoznamu priateľov
beulina,
pre mna staci Biblia aj bez vysvetlovania :)

Lebo milost Bozia spasitelna sa zjavila vsetkym ludom. Biblia

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 21  ~  Člen od: 23 október 2009  ~  Posledná návšteva: 02 november 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Beulina

Stav: offline

 Odoslaný - 27 október 2009 :  15:02:13  Zobraziť profil  Pridať Beulina do zoznamu priateľov
To je v poriadku, pre nas tiezcize, nemusis nam to prekopirovavat. To co povedal Sendy a Vlkodlak a na co si reagovala prekopirovanim versov sa nijako s Bibliou nevylucuje. Teda dakujeme za pohladanie

 Krajina: United Kingdom  ~  Počet príspevkov: 192  ~  Člen od: 09 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 december 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Evelinka

Stav: offline

 Odoslaný - 27 október 2009 :  15:05:48  Zobraziť profil  Pridať Evelinka do zoznamu priateľov
Myslím, že chápem, čo tými veršami chcela povedať Maryja, niečo v tom význame, že protestanti majú svoje učenie, svoju Bibliu a my akoby sme ju nemali a neuznávali - ale s tým sa, samozrejme nedá súhlasiť, lebo my Bibliu UZNÁVAME. Je pre nás AUTORITOU, tak ako aj pre protestantov. Rozdiel je len v tom, že pre nás to nie je len Biblia.

Ešte by ma fakt zaujímalo, ako je možné, že všetci protestanti tvrdia, že ich vedie Duch Svätý, ale čo pastor, to iná interpretácia Biblie. Žeby bol Duch svätý sám v sebe nejako nejednotný? Ako mi toto vysvetlíte, drahí moji bratia a sestry z ECAV?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 425  ~  Člen od: 30 júl 2009  ~  Posledná návšteva: 29 október 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

maryja

Stav: offline

 Odoslaný - 27 október 2009 :  15:05:53  Zobraziť profil  Pridať maryja do zoznamu priateľov
Beulina - Ty mozes vykladat Pismo? podla coho si poznala ze sa to nevylucuje? si telefonovala papezovi? alebo ako to robis? Fakt uprimne rada by som to vedela.

Lebo milost Bozia spasitelna sa zjavila vsetkym ludom. Biblia

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 21  ~  Člen od: 23 október 2009  ~  Posledná návšteva: 02 november 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Beulina

Stav: offline

 Odoslaný - 27 október 2009 :  15:07:37  Zobraziť profil  Pridať Beulina do zoznamu priateľov
To, co povedal Vlkodlak a Sendy bolo potvrdene versami, ktore si skopirovala. Ja nic nevysvetlujem.

Preco ta ironia????

 Krajina: United Kingdom  ~  Počet príspevkov: 192  ~  Člen od: 09 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 december 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Evelinka

Stav: offline

 Odoslaný - 27 október 2009 :  15:08:13  Zobraziť profil  Pridať Evelinka do zoznamu priateľov
citácia:
Beulina - Ty mozes vykladat Pismo? podla coho si poznala ze sa to nevylucuje? si telefonovala papezovi? alebo ako to robis? Fakt uprimne rada by som to vedela.

Pôvodne zaslal maryja - 27 október 2009 :  15:05:53



Máme v Biblii aj poznámky. Bibliu normálne čítavame aj my a ak máme nejasnosti, vtedy sa pýtame autorít.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 425  ~  Člen od: 30 júl 2009  ~  Posledná návšteva: 29 október 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

jslancik

Stav: offline

 Odoslaný - 27 október 2009 :  15:17:37  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: jslancik  Pridať jslancik do zoznamu priateľov
citácia:
Myslím, že chápem, čo tými veršami chcela povedať Maryja, niečo v tom význame, že protestanti majú svoje učenie, svoju Bibliu a my akoby sme ju nemali a neuznávali
Ešte by ma fakt zaujímalo, ako je možné, že všetci protestanti tvrdia, že ich vedie Duch Svätý, ale čo pastor, to iná interpretácia Biblie.
Pôvodne zaslal Evelinka - 27 október 2009 :  15:05:48



Skôr som to pochopil inak, vzhľadom na súčasnú situáciu. Že RKC tvrdí, že ostatní Bibliu a teda pravdu Božiu, Božie Slovo, nemajú a teda sú v blude atď - viď Vlkodlak.

Ak je tu niekto ECAV, tak nech sa ozve
Ako ja poznám kazateľov, tak niktorý o sebe netvrdí, že je neomylný vo veciach viery. A každému Svätý Duch nadeľuje, ako uzná za vhodné. Preto je potrebné skúmať, "či je tomu tak".
"Skutky 17:11  ...a prijali slovo s celou ochotou a zkúmali písma každý deň, či je tomu tak"
Aj kazatelia sú len ľudia a pôsobí na nich Satan rôznymi spôsobmi. Preto je potrebné skúmať, či je to, čo hovoria, "pro testamento"

"Lebo je jeden Bôh, jeden aj prostredník Boha a ľudí, človek Kristus Ježiš.
1 Timoteovi 2:5"

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 18  ~  Člen od: 23 október 2009  ~  Posledná návšteva: 04 november 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

maryja

Stav: offline

 Odoslaný - 27 október 2009 :  15:22:01  Zobraziť profil  Pridať maryja do zoznamu priateľov
Beulina - no ja som tam citovala verse, ktore protirecia s tym, co pisal Vlkodlak i Sendy - takze si to musela citat spatne, ked si pochopila, ze sa potvrdzuju.
(preto ta troska ironie - prepac mi za nu- pretoze tvrdite,ze sa musite riadit tym co schvali papez, a hodnekrat uz tu bolo napisane, ze ziadny sukromny vyklad v KC, jak to je mozne, ze si ju vykladate? )
keby si skumala ci je tomu tak, a modlila sa za mudrost Boziu, tak mi si snad poznala omyly v KC.

Lebo milost Bozia spasitelna sa zjavila vsetkym ludom. Biblia

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 21  ~  Člen od: 23 október 2009  ~  Posledná návšteva: 02 november 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Beulina

Stav: offline

 Odoslaný - 27 október 2009 :  15:24:26  Zobraziť profil  Pridať Beulina do zoznamu priateľov
Pre katolikov aj protestantov chcem zhrnut iste zakladne veci: na Slovensku z protestantov mame vacsinou len evanjelikov - pomerne jednoduche. Tychto tu v Anglicku ani nevidno. Zato lutheranov, presbyterianov, Hillsong, baptistov, anabaptistov, Jezisovej cirkvi , charizmatikov, Nedenominovanych, Nazarinov, Pentekostalov, nabozenskej spolocnosti priatelov, a podobnych je tu ako nasiate v jari. Ked si predstavite, ze kazdy z nich ma inu teoriu, tak to je trochu na zamotanie mozgu a mozno aj pousmiatie. Navyse, hlavne ze vsetci tvrdia, ako katolicka cirkev si vymyslela knazov, no oni maju svojich pastorov a duchovnych otcov, tak moment, to je trochu zavadzanie...

Tato cela skupina si o katolikoch spolocne mysli, ze:

1. sa klaniame Panne Marii
2. modlime sa k svatym
3. modlime sa k socham
4. ze papez je antikrist
5. ze katolici do biblie priadli knihy

Mnohi z nich, ked som im povedala, ze sa neklaniame socham ani Panne Marii, povedali, ze o tom nevedeli a ze preco teda im to takto JE POVEDANE. Podobne, ked som im dala precitat knihy Biblie, ktori Luther vyhodil, tak nechapali, ze preco v Biblii nie su, ze tam nie je nic, co by tam nemalo byt. PROTESTANTI ANI NEVEDIA, COMU MY VERIME A SVOJU NEVEDOMOST POUZIVAJU NA UTOKY PROTI NAM!

Avsak z mojej skusenosti v komunikacii s tymito cirkvami som dospela k jednemu spolocnemu zaveru: nepoznaju historiu (a uz vobec si neuvedomuju, ze Biblia nebola napisana v slovencine alebo anglictine, ale v grectine a aramejcine), kde sa ich komunikacia konci. Ak by totiz do nej nazreli, prisli by na to, ze sa musia zobudit a zacat od zaciatku. Ale to vacsina z nich neurobi, lebo nahodou by zistila, ze su v blude a co potom?

Mimochodom, orthodoxnej cirkvi je na svete pomerne vela, ti maju tiez cirkevnu hierarchiu a ikony v chramoch, ti su pre vas OK, ci ani tito vam nevyhovuju?

 Krajina: United Kingdom  ~  Počet príspevkov: 192  ~  Člen od: 09 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 december 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Beulina

Stav: offline

 Odoslaný - 27 október 2009 :  15:31:58  Zobraziť profil  Pridať Beulina do zoznamu priateľov
Ups, zabudla som spomenut hadam najdolezitejsiu - anglikansku cirkev, sorry Church of England Ti zas maju v kostoloch napisane, ze vitajte v anglikanskej katolickej cirkvi dakujeme za privitanie
Henry osmy je urcite na vas hrdy ale keby vedel, ze si tam davate to slovo 'katolicka', neviem neviem, ci by vas nedal stat pri Temzi

 Krajina: United Kingdom  ~  Počet príspevkov: 192  ~  Člen od: 09 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 december 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 8 Previous Topic: Jednota kresťanov Téma Next Topic: Podmienky vyhlásenia za svätého  
 Verzia pre tlač
Predchádzajúca strana | Nasledujúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06