 Všetky fóra
 O fóre
 Voľná diskusia
 Platy lekarov (a inej inteligencie) |
|
V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
|
|
|
|
|
 Odoslaný - 08 júl 2009 : 15:22:39
|
| Kryptokomunista by rad rozdaval bez dostatocneho vytvorenia zdrojov . To ste deklarovali vy , nie ja Trafena hus zagagala |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 08 júl 2009 : 15:22:42
|
| citácia: A tato diskusia je toho dokazom Ako katolici pekne slintaju po peniazoch Ako pavlovovske psy Pôvodne zaslal amerika1 - 08 júl 2009 : 14:13:30
Tato diskusia je dokazom iba ak toho, ze nezorientovani ludia povazuju za katolicke pauperizaciu spolocnosti.
citácia: Musite vzdy prejst k urazkam , ked vam dochadzaju argumenty ? Koho si dovolujete nazyvat simpanzom ?
No ked tu pan Amerika zacal s pavlovskymi psami a magormi, pochopil som, ze treba pouzivat rec jeho kmena. Inej reci - faktom a argumentom - on totiz evidentne nerozumie. |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 3722 ~
Člen od: 18 január 2008 ~
Posledná návšteva: 10 jún 2024
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 08 júl 2009 : 15:24:33
|
| citácia: citácia: A tato diskusia je toho dokazom Ako katolici pekne slintaju po peniazoch Ako pavlovovske psy Pôvodne zaslal amerika1 - 08 júl 2009 : 14:13:30 Tato diskusia je dokazom iba ak toho, ze nezorientovani ludia povazuju za katolicke pauperizaciu spolocnosti. citácia: Musite vzdy prejst k urazkam , ked vam dochadzaju argumenty ? Koho si dovolujete nazyvat simpanzom ? No ked tu pan Amerika zacal s pavlovskymi psami a magormi, pochopil som, ze treba pouzivat rec jeho kmena. Inej reci - faktom a argumentom - on totiz evidentne nerozumie. Pôvodne zaslal Rarach - 08 júl 2009 : 15:22:42
Peniaze nie su jedinym meradlom hodnot
Ja som povedal ako Rarach nerozumie reci jeho kmena A ani to by vas neospravedlnovalo ked som pouzil ja , vas to pouzit neopravnuje Ste predsa inteligent Nie ? |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 08 júl 2009 : 15:27:08
|
| citácia: Kryptokomunista by rad rozdaval bez dostatocneho vytvorenia zdrojov . To ste deklarovali vy , nie ja Trafena hus zagagala Pôvodne zaslal amerika1 - 08 júl 2009 : 15:22:39
Zdrojov je dost, plytva sa nimi na dennej baze. Ich tvorba a prerozdelovanie zakonmi v rukach statu je nespravodlive. Za to lekari nemozu. No za to mozu socialisticky zdegenerovani volici na urovni cvicenych simpanzov, ktori si ideu rovnosti vysvetluju optikou "nedostatocnej tvorby zdrojov" a legitimovali vykonne zlozky tohto statu k tvorbe takych zakonov.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 3722 ~
Člen od: 18 január 2008 ~
Posledná návšteva: 10 jún 2024
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 08 júl 2009 : 15:28:50
|
Iste, ved preto sa ekonomiou zivim a nemam sa vobec zle. A podojim kazdeho kryptosocialistu a kryptokomunistu Vasho druhu. Zaplati az z cervena zcerna.
A co ked sa nemate zle ? Majte sa aj stokrat lepsie Mne je to jedno |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 08 júl 2009 : 15:30:50
|
| citácia: citácia: Kryptokomunista by rad rozdaval bez dostatocneho vytvorenia zdrojov . To ste deklarovali vy , nie ja Trafena hus zagagala Pôvodne zaslal amerika1 - 08 júl 2009 : 15:22:39 Zdrojov je dost, plytva sa nimi na dennej baze. Ich tvorba a prerozdelovanie zakonmi v rukach statu je nespravodlive. Za to lekari nemozu. No za to mozu socialisticky zdegenerovani volici na urovni cvicenych simpanzov, ktori si ideu rovnosti vysvetluju optikou "nedostatocnej tvorby zdrojov" a legitimovali vykonne zlozky tohto statu k tvorbe takych zakonov. Pôvodne zaslal Rarach - 08 júl 2009 : 15:27:08
Aku ideu rovnosti , co to melete Hovorim o tom , ze by mali mat vsetci rovnako ? Lekari su hned za ideu rovnosti , ked sa zacne hovorit o spriehladneni financnych tokov v zdravotnictve a ruseni neefektivnych nemocnic . |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 08 júl 2009 : 15:34:35
|
| citácia: Iste, ved preto sa ekonomiou zivim a nemam sa vobec zle. A podojim kazdeho kryptosocialistu a kryptokomunistu Vasho druhu. Zaplati az z cervena zcerna. A co ked sa nemate zle ? Majte sa aj stokrat lepsie Mne je to jedno Pôvodne zaslal amerika1 - 08 júl 2009 : 15:28:50
Klamete. Inak by ste si odpustili Vasu vetu: "Nadutemu rarachovi to je skoda vysvetlovat , ze platia urcite ekonomicke pravidla"
Takze ak sa mam dobre, asi mi tie ekonomicke pravidla vysvetlovat netreba. Plati co napisal Tominko: najviac vyskakuju ti, ktori nic nedokazali - nemaju na to. (My by sme vam dali pokoj, ale ked na seba svojim krikom stale pozornujete, patri sa vam vytriast mesce. Socialistickym bicom slahajte kolko chcete, vyslahate nim iba ak sami seba.)
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 3722 ~
Člen od: 18 január 2008 ~
Posledná návšteva: 10 jún 2024
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 08 júl 2009 : 15:36:35
|
Uz nemate argumenty nastupuju osobne invektivy Rarachizmus v priamom prenose Do mojich osobnych veci je vas prd makovy Kryptobolsevik pcha stale nos do sukromia inych
A to co kto v zivote dokazal sa bude nakoniec posudzovat inymi meradlami a Niekym Inym
Tam kde zlato nehrdzavie
|
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 08 júl 2009 : 15:38:35
|
| citácia: Lekari su hned za ideu rovnosti , ked sa zacne hovorit o spriehladneni financnych tokov v zdravotnictve a ruseni neefektivnych nemocnic . Pôvodne zaslal amerika1 - 08 júl 2009 : 15:30:50
Dajme skusku spravnosti.
Lekari, co ste tu - ma Amerika o vas pravdu? |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 3722 ~
Člen od: 18 január 2008 ~
Posledná návšteva: 10 jún 2024
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 08 júl 2009 : 15:40:14
|
Dajme skusku spravnosti
Lekari co ste tu , kto si z vas sprivatizuje neefektivnu nemocnicu , ktoru nechce prevadzkovat mesto , alebo vyssi uzemny celok ? |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 08 júl 2009 : 15:46:54
|
A soferi co ste tu - byvali ci sucasni - kto z vas sprivatizuje neefektivny dopravny podnik, ktory mesto ani VUC nechce?
(Preco potom , mili soferi, chcete po lekaroch, aby robili nezmysly?)
Opakujem sa - pan Amerika, bodaj by ste sa dostali k takym lekarom, ki zmyslaju ako Vy: maju pliest z hovien bic, Vam poskytnut vsetko svoje lekarske umenie, a zivorit z platu podobneho ako soferi LIAZky na stavbe meciarovej dialnice. Sedemkrat umrete, nez takeho doktora najdete. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 3722 ~
Člen od: 18 január 2008 ~
Posledná návšteva: 10 jún 2024
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 08 júl 2009 : 15:49:13
|
Ale vobec nie pan Rarach Pokojne mozu ponukat svoje lekarske umenie bohatej zahranicnej , alebo domacej klientele za kesch
Pripadne si mozu uctovat doplatky za lekarsku starostlivost za nadstandart
Sprivatizovane liecebne slovenske kupele zivaju prazdnotou Chodte sa pozriet A porovnajte trebars s ceskymi , ked uz chcete hovorit o kapitalizme |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 08 júl 2009 : 15:53:01
|
| Inak krytobolsevik najde sto vyhovoriek preco nieco nejde Najdite sposob ako to pojde Inak si strcte vase rozumy za klobuk |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 08 júl 2009 : 15:54:55
|
Staci jednoduche riesenie nech poistovna preplaca lekarsku starostlivost pacientovi a nie poskytovatelovi A nech ma pacient moznost tieto peniaze minut trebars aj v zahranici . Pripadne si doplatit rozdiel A slovenski lekari pokapu hladom
Sposobov ako to urobit je nespocet A pekne na blocky z registracnej pokladne Za co a kolko |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 08 júl 2009 : 16:10:58
|
Na uvod by stacila fakturacia trojmo Jednu by si pacient ponechal , druhu by zaslal do poistovne a tretiu by si lekar v poistovni uplatnil ako nahradu vykonov ked by sa v poitovni stretli dve faktury od pacienta a lekara bol by koniec falsovanym nafuknutym vykonom
To na zaciatok by ako prvy krok stacilo . |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 08 júl 2009 : 18:29:54
|
| - tiez nie zly napad ... |
 |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1632 ~
Člen od: 16 máj 2005 ~
Posledná návšteva: 04 september 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 08 júl 2009 : 19:08:13
|
| citácia: Z Vasej opovede vyplyva, ze existuje nie nepocetna skupina slovenskych lekarov, ktori bez ohladu na dobu praxe, v realnych prijmoch neprekracuju ramec tabulkovych ohodnoteni. Ak by toto bola pravda, tak take pripady su skor odstrasujucim varovanim: tak bud je legislativa likvidacna a len hlupak ju respektuje dlhodobo (taky lekar straca kredit ako osoba, na ktorej zdravy usudok je spolah), alebo takyto lekar ma v poriadku hlavu aj moralku a drzi sa zakonov - avsak tie potom nie su likvidacne a je nefer, ak ich za take aj vy tuna prezenujete. Nuz ako to je? Pôvodne zaslal Rarach - 08 júl 2009 : 12:39:42
Taka skupina lekarov skutocne existuje a maju v poriadku aj hlavu aj moralku a zakony respektuju. Su to ti lekari, ktori pracuju v zdravotnickych zariadeniach, kde poberaju tabulkovy plat, splacaju hypoteky a udrzuju v chode staru favoritku a sem tam sa na nej vyberu do chorvatska za morom.
Neviem co presne chapete pod pojmom likvidacna legislativa, ale dufam ze nie to, ze by tito lekari bud zomreli od hladu, alebo zacali brat uplatky.
Z toho platu ktory dostanu vyziju rovnako, ako z neho vyzije alesko ci ten moj oblubeny pracovnik v oddeleni cerstvej zeleniny.
Likvidacne je vsak celkom urcite voci spickovym specialistom, ktori nemaju dostatocne politicke konexie na to, aby sa stali veducimi oddeleni ci primarmi a mali pristup k zdrojom (musia mat totiz pristup plny a nedeleny s inymi lekarmi odelenia).
Takito ludia teda bud emigruju, aleboe zabudnu na svoje vzdelanie a skusenosti a idu traposit do "sukromnych centier". V kazdom z tycho pripadov doslo k ich likvidacii.
A teraz sa pozrite kolko je na slovensku naozaj spickovych lekarov... |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 08 júl 2009 : 19:26:52
|
| citácia: Staci jednoduche riesenie nech poistovna preplaca lekarsku starostlivost pacientovi a nie poskytovatelovi A nech ma pacient moznost tieto peniaze minut trebars aj v zahranici . Pripadne si doplatit rozdiel A slovenski lekari pokapu hladom Sposobov ako to urobit je nespocet A pekne na blocky z registracnej pokladne Za co a kolko Pôvodne zaslal amerika1 - 08 júl 2009 : 15:54:55
Toto jednoduche riesenia ma jeden hacik - musi sa totitz dovolit uctovat trhova cena. Keby sme zacali uctovat trhove ceny, panovi amerikovi nechali nech ich zaplati a potom nech si peniaze vymaha od poistovne, ktora by mu zaplatila svoju predstavu o cene a nie to, co pan amerika realne zaplatil, tak by od hladu "skapal" pan amerika a nie lekari.
A keby sa nahodou odhodlal ist do zahranicia tak, by sa nestacil divit, aki su slovenski lekari lacni. Len tak mimochodom, mate aspon hmlistu predstavu kolko sa uctuje vo vyspelej Europe za zdravotnu starostlivot? Asi tazko, inak by ste nepisali taketo nezmysli. |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 08 júl 2009 : 19:45:06
|
| citácia: U vodica autobusu ano ? Viete kolko moze on jednym omylom zabit ludi ? Zamyslali ste sa niekedy nad tym , aky ma on plat ? Pôvodne zaslal amerika1 - 08 júl 2009 : 14:26:35
Zodpovednost sofera autobusu spociva v tom, aby nepil, nezaspal za volantom a dodrziaval dopravne predpisy, ktore si musi byt schopny zapamatat. Tieto podmienky je schopnych splnit povedzme 80% populacie. Poziadavka na dalsie vzdelavanie je minimalna.
Jeho plat by mal byt teda priamo umerny dostupnosti pracovnej sily schopnej danu pracu vykonavat. Tym nijako neznevazujem profesiu vodica, len poukazujem na nezmyselnost porovnavat zodpovednost a naroky kladene na vodica autobusu a lekara.
Mimochodom, este som nepocul tento argument voci pilotom. Pilot je v podstate len sofer, ktory vezie kusok viac ludi ako sofer v autobuse. Lenze piloti zarabaju velmi slusne aj na Slovensku. A preco? Lebo pilota uz nemoze robit kazdy, vyzaduju sa urcite vedomosti a urcite zrucnosti, ktoreych nadobudnutie stoji omnoho viac usilia, ako stat sa soferom autobusu. |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 08 júl 2009 : 19:49:58
|
| citácia: Toto jednoduche riesenia ma jeden hacik - musi sa totitz dovolit uctovat trhova cena. Keby sme zacali uctovat trhove ceny, panovi amerikovi nechali nech ich zaplati a potom nech si peniaze vymaha od poistovne, ktora by mu zaplatila svoju predstavu o cene a nie to, co pan amerika realne zaplatil, tak by od hladu skapal pan amerika a nie lekari. A keby sa nahodou odhodlal ist do zahranicia tak, by sa nestacil divit, aki su slovenski lekari lacni. Len tak mimochodom, mate aspon hmlistu predstavu kolko sa uctuje vo vyspelej Europe za zdravotnu starostlivot? Asi tazko, inak by ste nepisali taketo nezmysli. Pôvodne zaslal Mato - 08 júl 2009 : 19:26:52
- tiez pravda... ale keby sa to predsa len podarilo legislativne dotiahnut upravit zo vsetkym ako patri bola by to ucinna kontrola... ale takto by sa to samozrejme neriesilo len u doktorov... ved preco aj
- je mnoho profesii, kde by sa podobny model mohol dat pouzit |
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1632 ~
Člen od: 16 máj 2005 ~
Posledná návšteva: 04 september 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 08 júl 2009 : 20:27:37
|
odbocim trocha od inteligencie a trocha informacie o soferovi autobusu.
Obcas sme robievali autobusove zajazdy a tak sa mi dostavali do ruk faktury za autobusovu dopravu. Sofer - sukromny prepravca, okrem "kilometrovneho", do ktoreho bola zaratana cena pohonnych hmot, opotrebenie autobusu a vsetky ostatne naklady, si este priratuva tzv. "stojne", a to za kazdu hodinu 350 Sk, (11,6 Eur), to pre ameriku, aby zase nemyslel, ze som tam pridala jednu nulu ako on k tym nakladom na studium lekara, z ktorych spravil 3 mil. eur).
Ked bol na celodennom zajazde, tak cca 8 hodin, to predstavovalo sumu 2 800 Sk. Jeho povinnost spocivala v tom, ze odviezol cestujucich na miesto urcenia, zalahol v autobuse a pospal si. Potom ich odviezol nazad. Ten dotycny sofer, ako sme si overili, patril este k tym "lacnejsim".
Kolko je hodinova mzda lekara?! Pocas tych 8 hodin sa od tohto soferao nic nepozadovalo!!! A tento sofer ma mimochodom tiez velky rodinny dom aj auto. Tak o com sa tu bavime, prepanakrala!!!
amerika, prestante sa strapnovat, ved komplexy z vas kricia na kilometre, o nicom inom tato vasa argumentacia nie je. Keby to tak nebolo tak by ste predsa museli uznat, ze lekar, pokial len nema "fobiu" zo soferovania sa za par tyzdnov, ci dni, dokaze naucit soferovat autobus, a moze sofer autobusu zastupit lekara?
a nezacnite argumentovat, ze ten sofer autobusu s rodinnym domom je vynimka, je taka ista ako lekar s vilou s bazenom a pod...
ela
|
|
|
|
|
Odoslaný - 08 júl 2009 : 22:28:35
|
| citácia: Lekári - ak väčšina drie za 12 000, nezatvárajte pred tym oči. Nie ste "inteligentna šľachta" s privilégiami. Pôvodne zaslal yyyno - 08 júl 2009 : 22:21:46
Ale je. A nielen slachta s privilegiami, ale kludne aj mali panovia bohovia.
pretoze v momente, ked nad pacientom zastane chirurg s kudlou v ruke, zrazu sam pacient si zela, aby sa lekar podobal tomu Najvyssiemu.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 3722 ~
Člen od: 18 január 2008 ~
Posledná návšteva: 10 jún 2024
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 08 júl 2009 : 23:01:31
|
veru tak, Rarach - a Najvyssieho prosi, aby sa rozum a ruka chirurga pohybovali tym spravnym smerom a anesteziolog spravne nadavkoval "spanok", aby nebol "naveky" a jeho oci pocas operacie ustrazil vsetky zivotne funkcie. Viem veru o com hovorim. 4x
Ela
P. S. nebolo by nacase ukoncit tuto v podstate nezmyselnu, k nicomu neveducu diskusiu? Uz do nej prilis vstupili emocie a tym aj urazky. |
|
|
|
|
Odoslaný - 09 júl 2009 : 17:21:08
|
| citácia: Staci jednoduche riesenie nech poistovna preplaca lekarsku starostlivost pacientovi a nie poskytovatelovi A nech ma pacient moznost tieto peniaze minut trebars aj v zahranici . Pripadne si doplatit rozdiel A slovenski lekari pokapu hladom Sposobov ako to urobit je nespocet A pekne na blocky z registracnej pokladne Za co a kolko Pôvodne zaslal amerika1 - 08 júl 2009 : 15:54:55
Pan Amerika,
Vy zijete naozaj v bubline a nie realnom svete. Ja suhlasim na 100% s Vasim, aj ked nezmyselnym navrhom, pretoze ak by sa to dialo a ludi by mali moznost ist do inych krajin pre lekarsku starostlivost, tak by sa velmi rychlo vratili na Slovensko, pretoze by ste si to jednoducho nemohli dovolit... Ak by ste samozrejme nesli do Afghanistanu a Mongolska...
Len tak pre porovnanie:
Napr. podla americkeho Battelle Institute priemrna cena transplantacie srdca V USA stoji 658 tisic USD.
Na Slovensku podla SUSCH stoji transplatacia srdca okolo 2.5 milionov SKK, coz je podla dnesneho kurzu cca. 117 tisc USD.
Tak nech sa paci chode sa dat liecit do USA alebo zapadnej europy. |
Krajina:  USA ~
Počet príspevkov: 77 ~
Člen od: 05 apríl 2005 ~
Posledná návšteva: 14 marec 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 júl 2009 : 20:20:18
|
| Môžem to potvrdiť, poznám onkologickú pacientku, ktorá pochádza zo Slovenska, ale žije s rodinou vo VB a platí si zdravotné poistenie aj na Slovensku. Rozhodla sa liečiť na Slovensku- hlavný dôvod su zrejme financie. Už takmer pol roka každé 3 týždne absolvuje 16-hodinovu cestu sem, dostane chemoterapiu a po nej cestuje znovu 16 hodin späť za ďeťmi. Obdivujem ju a dufam že liečba bude uspešná. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 18 ~
Člen od: 16 august 2008 ~
Posledná návšteva: 20 október 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
