|
|
 Odoslaný - 09 november 2007 : 11:24:00
|
|
citácia: s tou potopou celého sveta to bude podobne ako, keď cisár dal spísať celý svet (zmienka v NZ o sčítaní ľudu v rímskej ríši -- z toho dôvodu cestoval Jozef s Máriou do Betlehema) Proste - či sa nám to páči a či nie - niektoré tvrdenia z Biblie musíme brať s rezervou, tvrdšie povedané: sú nepravdivé.
Hehehe. Tu si treba uvedomit, ze si nedal vhodny priklad. Svetova potopa je reportovana vo vsetkych nabozenskych smeroch a to aj takych, ktore boli geograficky oddelene a navzajom izolovane. Co svedci o tom, ze rozne narody pozorovali udalost, ktoru my nazvame "potopa sveta".
citácia: Predpokladam, ze si sa intenzivne zaoberal exegezou a ze su Ti okrem inych veci jasne aj rozdiely roznych literarnych stylov a sposoboch vyjadrovania sa, ze si uz pocul pojmy ako hyperbola, paralela, podobenstvo a pod.
Ktore su typicke prave pre beletriu, nie literaturu faktu, ze.
Ides na to zle.
|
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina:  Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 november 2007 : 17:00:52
|
| nuž, že voda siahala až k vrcholku Araratu a udialo sa to odhadom, pred 4000 rokmi - (dá sa vypočítať z rodokmeňov) to sú biblické fakty - viď expedícia ktorá hľadala archu na svahoch Araratu. samozrejme veľké potopy boli aj budú , všetky civilizácie o nich majú záznamy. Tým by som neargumentoval a nezdôvodňoval beletrické vyjadrenia... podľa teba je voda pod vrcholkom Araratu podobenstvo - beletria, podľa mňa- nepravda. |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 357 ~
Člen od: 30 jún 2007 ~
Posledná návšteva: 06 september 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 november 2007 : 22:35:11
|
Marcelllooo
citácia: Hehehe. Tu si treba uvedomit, ze si nedal vhodny priklad. Svetova potopa je reportovana vo vsetkych nabozenskych smeroch a to aj takych, ktore boli geograficky oddelene a navzajom izolovane. Co svedci o tom, ze rozne narody pozorovali udalost, ktoru my nazvame "potopa sveta".
Existuje však aj možnosť, že iné národy alebo kmene pozorovali každý vlastnú lokálnu potopu. Každá bola v inom čase. To, že sa o nej zmieňujú ešte nemusí znamenať, že sa jednalo o tú istú. Skôr si myslím, že je to dôkaz, že sa nejednalo o tú istú. Lebo predsa, keď sa o tom tie kmene zmieňujú, tak ju museli prežiť - čo v prípade celosvetovej potopy nie je možné.
citácia: Ktore su typicke prave pre beletriu, nie literaturu faktu, ze.
Koľko literárnych štýlov môžeme napočítať v Biblii? |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 514 ~
Člen od: 31 júl 2007 ~
Posledná návšteva: 25 november 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 november 2007 : 09:56:52
|
| čo mohlo starovekého človeka napadnúť, keď uvidel pozostatky morského dna v horách. Sám som to videl na Kryme. Nemohol si predstaviť, že posunmy zemskej kôry, bolo morské dno zdvihnutea o kilometre. Tak sa voda "dostala" na Ararat. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 357 ~
Člen od: 30 jún 2007 ~
Posledná návšteva: 06 september 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 11 november 2007 : 19:35:28
|
| citácia: Existuje však aj možnosť, že iné národy alebo kmene pozorovali každý vlastnú lokálnu potopu. Každá bola v inom čase. To, že sa o nej zmieňujú ešte nemusí znamenať, že sa jednalo o tú istú. Skôr si myslím, že je to dôkaz, že sa nejednalo o tú istú. Lebo predsa, keď sa o tom tie kmene zmieňujú, tak ju museli prežiť - čo v prípade celosvetovej potopy nie je možné.
No, ale netrep uz tolko. Cekni si ako vela musela stupnut voda, aby mohli o potope referovat vsetky tie narody, ktore to maju vo svojej historii.
Vsetky tieto referencie hopvopria o svetovej potope, nie o potope lokalnej.
Takze si to v hlavicke usporiadaj dohromady.
citácia: Koľko literárnych štýlov môžeme napočítať v Biblii?
Kolko? |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 11 november 2007 : 19:36:33
|
| citácia: čo mohlo starovekého človeka napadnúť, keď uvidel pozostatky morského dna v horách. Sám som to videl na Kryme. Nemohol si predstaviť, že posunmy zemskej kôry, bolo morské dno zdvihnutea o kilometre. Tak sa voda "dostala" na Ararat. Pôvodne zaslal yyyno - 10 november 2007 : 09:56:52
???
P.S. Ktory Ararar mas na mysli? |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 15 november 2007 : 00:45:29
|
Marcelllooo
citácia: No, ale netrep uz tolko. Cekni si ako vela musela stupnut voda, aby mohli o potope referovat vsetky tie narody, ktore to maju vo svojej historii.
Vsetky tieto referencie hopvopria o svetovej potope, nie o potope lokalnej.
Takze si to v hlavicke usporiadaj dohromady.
Skúsim takto. V jednej časti zeme bola lokálna potopa v r. 4000 pr. Kr.
V inej časti bola lokálna potopa v r. 3800 pr. Kr.
V inej bola v r. 3500 pr. Kr.
V inej bola v r. 3300 pr. Kr.
...
Každá z kultúr, ktorá zažila takúto lokálnu potopu o nej referuje. A Vám sa to všetko pomiešalo a teraz hovoríte, že bola len jedna potopa.
Diskusia obrovského rozmeru na túto tému je tu:
http://www.milosh.sk/diskusie/
Objavujú sa tam lepšie aj menej lepšie názory. Môžete si vybrať. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 514 ~
Člen od: 31 júl 2007 ~
Posledná návšteva: 25 november 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 15 november 2007 : 05:48:57
|
| citácia: Skúsim takto. V jednej časti zeme bola lokálna potopa v r. 4000 pr. Kr.
V inej časti bola lokálna potopa v r. 3800 pr. Kr.
V inej bola v r. 3500 pr. Kr.
V inej bola v r. 3300 pr. Kr.
Skus priblizit metodu datovania tejto udalosti, ktoru si pouzil.
citácia: Každá z kultúr, ktorá zažila takúto lokálnu potopu o nej referuje.
Znovu: Nemoze byt lokalna potopa. Skus porozmyslat preco. Napoviem, ma to nieco s gravitaciou a spojenymi nadobami.
citácia:
Ty si si uz vybral. Kvalita, diplomaticky povedane, sporna.
Nuz co, si fanusik paanoidnych konspiracnych teorii.
Ale je fak, ze to, ze si paranoidny este naozaj neznamena, ze ta nesleduju... |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 15 november 2007 : 12:19:25
|
Marcelllooo
citácia: Skus priblizit metodu datovania tejto udalosti, ktoru si pouzil.
Ktorej udalosti? Vymyslel som si príklad. Zem postihujú potopy snáď od doby, kedy sa prvý krát objavila voda. Väčšie, menšie, obrovské a ničivé, mierne a životodarné...
citácia: Nemoze byt lokalna potopa. Skus porozmyslat preco. Napoviem, ma to nieco s gravitaciou a spojenymi nadobami.
Čo nemôže byť lokálna potopa? Neviem o čo ide. Keď Vám vadí slovo potopa, tak hovorme o záplavách.
citácia: Ty si si uz vybral. Kvalita, diplomaticky povedane, sporna.
Nuz co, si fanusik paanoidnych konspiracnych teorii.
Ja som tam /momentálne tieto stránky nefungujú/ pridal tiež niekoľko názorov. Nemôžem povedať, žeby som tam niekomu fandil /okrem seba /.
Vedecky nie je celosvetová potopa obhájiteľná /na zemi nie je dosť vody aby zakryla aj najvyššie vrchy Himalájí/. To znamená, dve možnosti. Príbeh o potope má teologický význam, chce hovoriť o novom začiatku /pričom môže byť kompletne vymyslený/, alebo má historický význam, avšak, ak mala voda v jednom období pokryť celú zem, je potrebný nadprirodzený /v zmysle neprirodzený/ úkaz /povedzme zásah Boha/, tak isto ako aj pri zachovaní všetkého života na jednej arche, ktorá teda určite nebola extra nadrozmerná. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 514 ~
Člen od: 31 júl 2007 ~
Posledná návšteva: 25 november 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 15 november 2007 : 12:56:11
|
| citácia: Ktorej udalosti? Vymyslel som si príklad. Zem postihujú potopy snáď od doby, kedy sa prvý krát objavila voda. Väčšie, menšie, obrovské a ničivé, mierne a životodarné...
Azda si mylis potopu so zaplavou.
A ze si si to vymyslel som vedel, nie je to ziadna novinka.
citácia: Čo nemôže byť lokálna potopa? Neviem o čo ide. Keď Vám vadí slovo potopa, tak hovorme o záplavách.
Aha, tak som mal predsa pravdu. My vsak nehovorime o zaplavach, ale o potope. Skus porozmyslat aky je rozdiel. Dalsia napoveda (ma to cosi s odtokom a pritokom).
citácia: Vedecky nie je celosvetová potopa obhájiteľná /na zemi nie je dosť vody aby zakryla aj najvyššie vrchy Himalájí/.
1. Ako vieme, Voda prisla "z hora".
2. Nie je potrebne, aby boli zakryte najvyssie vrcholky Himalaji, ale aby boli potopene obyvane uzemia a tak vyhubene ludstvo. A tu je ta vyska a nasledne aj potreba vody dramaticky nizsia.
citácia: To znamená, dve možnosti.
A ja som ti hned ukazal tretiu: Skratka je tvoje uvazovanie principialne chybne a preto nemozes naist spravne riesenie.
citácia: ak mala voda v jednom období pokryť celú zem, je potrebný nadprirodzený /v zmysle neprirodzený/ úkaz /povedzme zásah Boha/, tak isto ako aj pri zachovaní všetkého života na jednej arche, ktorá teda určite nebola extra nadrozmerná.
To je teda novinkou, ze Bohom vyvolana potopa Sveta bola "povedzme zasah Boha"... |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 16 november 2007 : 16:48:44
|
| Len taky postreh. Vsimnite si ze ked sa spusti lejak, ludia nemaju tendenciu utekat do vrchov, naopak, bezia do svojich zastresenych domcekov v udoli. A ked cez okono vidia ze je uz tej vody naokolo privela, vychadzaju vacsinou na vyssie poschodie alebo na strechu dufajuc ze tam sa uz voda nedostane. Pri takomto tradicnom spravani ludi Boh naozaj asi nemal velky problem vyhubyt potopou obyvane casti planety a teda velkych vrchov sa nemusel dotknut ani nahodou. Ved ktory clovek uteka do vrchov ked zacne prsat? |
|
|
|
|
Odoslaný - 16 november 2007 : 16:51:48
|
Štefan píše.: Vedecky nie je celosvetová potopa obhájiteľná ..... aj napriek tomu - bola dokázaná a existencia potopy je vo vedeckých kruhoch všeobecne platná.
Ak chcete o Potope sveta vedieť viac, čitajte .:
www.flut.szm.sk/1155448. pridate k tomu "htm" |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1 ~
Člen od: 16 november 2007 ~
Posledná návšteva: 18 november 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 16 november 2007 : 17:55:06
|
... opadli vody po stoch a päťdesiatich dňoch... tak odpočinul koráb.. na horach Ararat... ukazali sa vrcholky hôr... 1. Moj. 8 : 2 - 4
Samozrejme proti argumentom viery niet protiargumentov... ale reálne voda ktorá je k "máni" zdvihne hladinu o metre v žiadnom prípade nie o kilometre |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 357 ~
Člen od: 30 jún 2007 ~
Posledná návšteva: 06 september 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 16 november 2007 : 18:46:06
|
| citácia: ... opadli vody po stoch a päťdesiatich dňoch...
A to je dovod, preco to nemohla byt zaplava. Ak stefan cita, dozvie sa tren dovod. Zaplava je narazova nezvycajna nerovnovaha medzi pritokom vody a schopnostou jej odtoku.
citácia: tak odpočinul koráb.. na horach Ararat... ukazali sa vrcholky hôr... 1. Moj. 8 : 2 - 4
Ja poznam dva Araraty. Jedenje v Turecku a druhy v Armensku, len tak pre zaujimavost. Ktory je ten historicky Ararat?
A hned druha otazka sa natiska: vrcholky ktorych hor zacalo byt vidno?
citácia: Samozrejme proti argumentom viery niet protiargumentov...
Tak, tak. Proti zakonzervovanemu dogmatickemu paradigmizmu je tazko bojovat. Ako i ty ukazujes.
citácia: ale reálne voda ktorá je k "máni" zdvihne hladinu o metre v žiadnom prípade nie o kilometre
Spravne. Potopa bola z externych zdrojov. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 16 november 2007 : 22:24:20
|
štefan sksk
citácia: Štefan píše.: Vedecky nie je celosvetová potopa obhájiteľná ..... aj napriek tomu - bola dokázaná a existencia potopy je vo vedeckých kruhoch všeobecne platná.
Citujte nejaké racionálne súčasné vedecké dielo, ktoré sa zaoberá problematikou možnosti globálnej potopy a možnosti prežitia všetkých známych živočíšnych druhov na jednej loďke.
citácia:
Prvá vec, ktorú na tejto stránke čítam je toto: toto je privátna stránka a obsahovo sa nezhoduje so všeobecným názorom poňatia sveta a vecí okolo nás.
Okrem toho som na týchto stránkach našiel aj takéto vyjadrenie /asi nejakého vedca/: potopa takéhoto obrovského charakteru sa, prinajmenšom z pohladu vedy, nikdy nemohla odohrať
Marcelllooo
citácia: Nie je potrebne, aby boli zakryte najvyssie vrcholky Himalaji, ale aby boli potopene obyvane uzemia a tak vyhubene ludstvo. A tu je ta vyska a nasledne aj potreba vody dramaticky nizsia.
Ak už chceme byť fundamentalistami, tak buďme poriadne, a ak potopa je globálna, tak musela pokryť aj najvyššie vrchy Himalájí.
citácia: To je teda novinkou, ze Bohom vyvolana potopa Sveta bola "povedzme zasah Boha"...
S týmto nemám problém. Ak povieme, že Boh náhle stvoril obrovské množstvo vody, ktoré pokrylo celú zem, že spôsobil, aby zvieratá samé vošli do archy /teda, že ich chudák Noách nemusel naháňať po celom svete/, že potom Boh, tak ako stvoril vodu, tak ju aj vzal, ak teda povieme, že Boh vo svojej všemohúcnosti zapríčinil potopu sveta a spôsobil, že na tej maličkej arche prežili všetky zvieratá /a nepožrali sa navzájom/ a potom sa začali množiť... Tak verím, že potopa bola celosvetová a pokryla všetko, a to tak, že na zemi nebolo jediné miestečko, kde by si mohol sadnúť vták.
Ale ak mi niekto bude chcieť vysvetliť, že potopa sveta sa mohla udiať prirodzeným spôsobom, povedzme, že nejakou zvláštnou zmenou klimatických podmienok došlo k potopeniu všetkých kontinentov, že ľudstvo a zvieratá sa mohli zachrániť spôsobom popísaným v Písme, tak budem veľmi skeptický. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 514 ~
Člen od: 31 júl 2007 ~
Posledná návšteva: 25 november 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 16 november 2007 : 23:17:30
|
| citácia: Prvá vec, ktorú na tejto stránke čítam je toto: toto je privátna stránka a obsahovo sa nezhoduje so všeobecným názorom poňatia sveta a vecí okolo nás.
Co by v celku sedelo. Sucasne ponatie sveta je totiz: materialisticke.
citácia: Okrem toho som na týchto stránkach našiel aj takéto vyjadrenie /asi nejakého vedca/: potopa takéhoto obrovského charakteru sa, prinajmenšom z pohladu vedy, nikdy nemohla odohrať
Nie za platnosti niektorych premis, ktore sa, mylne, pouzili: Svetova potopa mala prirodny charakter a bola z vnutornych zasob Zeme.
citácia: Ak už chceme byť fundamentalistami, tak buďme poriadne, a ak potopa je globálna, tak musela pokryť aj najvyššie vrchy Himalájí.
Nie, nemusela. Aby splnila ucel a bola globalna, staqcilo poktryt vegetativne uzemia, ktore idu hlbopko pod najvyssie bodu Zeme.
citácia: S týmto nemám problém. Ak povieme, že Boh náhle stvoril obrovské množstvo vody, ktoré pokrylo celú zem, že spôsobil, aby zvieratá samé vošli do archy /teda, že ich chudák Noách nemusel naháňať po celom svete/, že potom Boh, tak ako stvoril vodu, tak ju aj vzal, ak teda povieme, že Boh vo svojej všemohúcnosti zapríčinil potopu sveta a spôsobil, že na tej maličkej arche prežili všetky zvieratá /a nepožrali sa navzájom/ a potom sa začali množiť... Tak verím, že potopa bola celosvetová a pokryla všetko, a to tak, že na zemi nebolo jediné miestečko, kde by si mohol sadnúť vták.
Ale ak mi niekto bude chcieť vysvetliť, že potopa sveta sa mohla udiať prirodzeným spôsobom, povedzme, že nejakou zvláštnou zmenou klimatických podmienok došlo k potopeniu všetkých kontinentov, že ľudstvo a zvieratá sa mohli zachrániť spôsobom popísaným v Písme, tak budem veľmi skeptický.
Vidis, tak to sme uz dvaja. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 03 jún 2008 : 12:34:45
|
| citácia:
Ja poznam dva Araraty. Jedenje v Turecku a druhy v Armensku, len tak pre zaujimavost. Ktory je ten historicky Ararat?
Aj ja poznam dva...ale oba su v Turecku. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 445 ~
Člen od: 06 júl 2007 ~
Posledná návšteva: 03 júl 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 21 jún 2008 : 02:30:05
|
Potopa Sveta z pohľadu geológa
Najprv si treba objasniť pojem "Svet"
- nevieme jednoznačne odpovedať na otázku, či bol Adam a Eva skutočne prvými a jedinými ľuďmi na Zemi, alebo bolo týchto Adamov a Eví viac (čo nepopierajú ani teológovia), je možné, že už dávno pred našimi byblickými postavami Adamom a Evou v niektorých končinách Zeme žili ľudia, ktorí nezhrešili prvotným hriechom a po určitom čase ich Boh zobral do večnej slávy aj s telom (nehovorme o tele hmotnom), ale na tom vôbec nezáleží či a ako to skutočne bolo
- naše biblické osobnosti, Adam a Eva, boli prví ľudia, ktorý vo svojej pýche odmietli Boha ako jediného Najvyššieho, tak o tom píše Biblia. Adam a Eva sú naši predchodcovia, my sme od nich zdedili dedičný hriech a náklonnosť k hriechu všeobecne.
- Adam a Eva žili v krajine Eden, na východe, môžeme povedať, niekde v oblasti Iránu, Iraku, Mezopotámie. Z tohto kraja pochádza aj osobnosť Abrahám, ktorý sa stal akýmsi základom a počiatkom celej Biblie. V ktorom roku žil Abrahám, to približne vedia historici určiť, v ktorom roku bola Veľká potopa, to vedia tiež vedci približne určiť, ale kedy skutočne žil prvý človek, ten náš Adam a Eva, to nevie nik. Môže to byť 10000 tisíc ba i 40000 tisíc rokov. Dôverihodné archeologické vykopávky a štúdia jasne hovoria o existencií ľudských civilizácií na vysokej úrovni už niekedy z pred 50000 tisíc rokov.
- treba si uvedomiť nasledovné: človek nikdy nebol hlúpy pračlovek, ktorý žil spôsobom života, ako nás to učili na hodinách dejepisu. Praveký človek bol ďaleko múdrejší, ako sme my teraz. Veď Adam a Eva boli ľudia na najvyššej možnej úrovni, boli stvorení na Boží obraz, disponovali nevšednou múdrosťou. Len po svojom páde, keď ich Boh vyhnal z raja, zrazu sa pred nimi otvoril svet nový, neznámy, nebezpečný, plný nešťastia, prekážok a utrpenia. A oni neboli stvorení pre takýto svet, a tak, môžeme povedať, plní zúfalstva nevedeli čo si majú počať.
- veškerý Svet, o ktorom pojednáva Biblia, leží niekde na území dnešného Iraku, Iránu, Pakistanu a Avganistanu, južného Ruska, Kazachstanu, Turecka, Arábie a severnej Afriky. Tu bola plnorozvinutá vtedajšia kultúra, tu sa obchodovalo, bojovalo, objavovalo. To, čo bolo ďalej (India, Čína, južná Afrika, Amerika) o tom sa nevedelo, preto o tom ani Biblia nespomína. Biblia spomína o Svete, ktorý ležal v oblasti Stredozemného mora a najbližšieho okolia.
Teraz sa pozrime na vec z hľadiska geológie:
- Stredozemné more predstavuje zvyšky najmenšieho oceánu zvaného Tyhtys, ktorý sa kedysy počas druhohôr rozprestieral v celej oblasti dnešných Álp, Karpát, Dunajskej nížiny, svojimi výbežkami zasahoval do blízkovýchodnej Ázie, a rozprestieral sa hlboko do vnútrozemia severnej Afriky. Počas treťohôr nastali horotvorné fázy, oceán začal ustupovať, a to, čo dnes predstavuje Stredozemné more, je len jeho zvyšok, všetko, čo vystupuj na povrch, Alpy, Karpaty, Dunajská nížina, severná Afrika a blízky východ, to je oceánske dno, ktoré vystúpilo na povrch. Tieto horotvorné fázy trvajú dodnes a budú pokračovať.
- Ako to súvisí s Veľkou potopou? Dodnes trvajúce horotvorné procesy spôsobili túto Veľkú potopu. Boh určil čas, kedy sa to má stať a spôsob, akým sa má potopa prejaviť. Lebo ani pohyb v zemskej kôry a v plášti nie je samovoľný, ani atmosferické podmienky nie sú náhodné. Proste Boh povedal "teraz a za takýchto okolností, s takýmito následkami".
- Veľká potopa skutočne bola, zaznamenali to geológovia z usadených vrstiev z obdobia mladšieho ako 10000 rokov na mnohých miestach "vtedajšieho Sveta". Vrstvy usadenín sú podobné, ich vznik a podmienky sú podobné, ich vek je rovnaký.
- Čo mohlo sprevádzať Veľkú potopu? V prvom rade silné zemetrasenia, čím dochádzalo k útŕhaniu prírodných hrádzí morských brehov a veľkých jazier, k prehrádzaniu korýt riek zosuvmi, rieky menili svoje korytá, na niektorých miestach mohli vznikať zemské poklesy, na mnohých miestach vytriskli zo zeme podzemné vody. Dôsledkom zemetrasení sa zmenilo prúdenie v atmosfére, nakopila sa oblačnosť, mohlo mnoho dní husto pršať, hladina stúpala, lebo voda nemala kam vsakovať a odtekať. Ak Veľká potopa skutočne zasiahla vtedajší celý Svet, vody siahali od oblasti Stredozemného mora hlboko do Saharskej púšte, bol zaplavený celý Egypt, Arábia, nížina riek Eufrat a Tygris. Bola to obrovská vodná plocha. Zostali len hory, a tie sú len na severe, v Turecku, na Kavkaze.
- Aký bol následok tejto potopy? Ľudia z vtedjšieho obdobia neboli pripravení na takúto udalosť, a tak skutočne mohli všetci, okrem Noema a jeho rodiny zahynúť. Treba si však uvedomiť, či Noe nie je zasa len biblickou osobnosťou, tou, o ktorú sa stará Boh a ktorý je vďaka Bohu zachránený. Týchto Noe mohlo byť viac, len náš Biblický Noe je ten, ktorý nám má povedať o tejto potope, a hlavne o láske Božej, ktorou bol zachránený nielen Noe ale z ktorej znova povstal potopou zničený svet.
- A prečo zobral Noe do korába zvieratá? (treba si zasa uvedomiť, že Noe bral zo sebou len tie zvieratá, ktoré mali v ponímaní vtedajšieho sveta význam, napríklad bral domáce zvieratá, zvieratá, ktoré určite poznal (had, vtáky), zvieratá, ktoré poznal ako nebezpečenstvo pre svoj vtedajší život (lev, tiger, vlk). Boh povedal "Zober všetky zvieratá", preto Noe musel vziať aj zvieratá neužitočné, alebo dokonca nebezpečné. Inak by bol vzal určite len domáce, a to čo najviac, aby mal z nich osoh. Lebo regenerácia zničeného systému po Veľkej potope trvala určite dlho, preto bolo dobré, keď Noe na radu Pána vzal zvieratá so sebou, domáce zvieratá by mu chýbali a tie nebezpečné tu musely byť, aby si Noe uvedomoval svoju závislosť na Pánovi. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 157 ~
Člen od: 20 jún 2008 ~
Posledná návšteva: 05 október 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 jún 2008 : 10:46:51
|
Jednu vec treba poupravit, inak zaujimavy pohlad. Pred 50 000 rokmi ziadne civilizacie neboli, volajme to kultury.
V historickych kruhoch koluje zas iny pribeh potopy, tiez velmi rozsiahlej. Uvadza sa ze Cierne More (William Ryan, Walter Pitman - University of Columbia) bolo niekedy pred rokom 5600 pevninou s riekami a obrovskym jazerom uprostred, a niekedy v tej dobe sa udiala masivna zaplava cez Bosporus, cim dostalo dnesnu podobu.
Vysvetlovalo by to niektore otazky historikov a tiez jazykovedcov, ktore smeruju k vyspelej civilizacii ktora by spajala niektore dalsie. Predpoklada sa ze v tejto oblasti zila civilizacia na vysokej urovni, ba mozno vyzsej nez staroveke civilizacie stredneho vychodu. Preco by mala byt vyspela? Jednoducha odpoved. V tejto oblasti musela byt poda mimoriadne urodna.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 445 ~
Člen od: 06 júl 2007 ~
Posledná návšteva: 03 júl 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 20 júl 2008 : 12:04:21
|
milý slayer
čo sa týka 50000tich tisíc rokov, opíšem ti jeden môj zážitok. Bol som študovať jeden geologický profil neďaleko Piešťan v Sokolovciach. Jedná sa o sprašový profil, výšky okolo 5-6 m, čiže mladšia doba ľadová. Pod týmito vrstvami spraší sa nachádza tzv. Piešťanské súvrstvie, ktoré je z konca treťohôr, čiže aj keby som ho chcel akokoľvek omladiť, nemôžem ho urobiť mladším, ako 1,6 mil. rokov. toto súvrstvie (vzniklo naplavením štrkov, pieskov a hlín riekou Váh, oproti dnešnej hladine je tak asi 20-30 m vyšie). V tomto súvrství priamo v odokrytom profile som našiel po čiastočnom očistení náhodne vybraného miesta asi 10 cm úlomok šedozeleného glazúrovaného páleného hlineného taniera. čo som pri tom zažíval, nechcem ani radšej spomenúť, nebolo to objaviteľské nadšenie, bol to strach. Po niekoľkodňovom vytriezvení mi zostala otázka" Čo to bol za úlomok?"
- je nepravdepodobné, že by niekto v dnešom čase vykopal do steny jamu, vložil tam nejaký kus 50-100 ročného taniera a nejako to z boku zahrnul, napchal do teho štrkou, aby to bolo dôverihodné.
- taktiež nie je pravdepodobné, že by tento tanier skutočne pochádzal z obdobia pred 1,6 mil rokov. Ako sa tam dostal?
- je možné, že práve v období mladšej doby ľadovej, ktorá bola niekedy pred 20000 tisíc rokmi, žil v týchto miestach (podľa taniera) civilizovaný človek, ktorý mohol v sprašiach hĺbiť si nejaké sklady. Vplyvom času a možno i vody sa sklady v sprašiah prevrhly, úlomok sa mohol dostať do spodnejších štrkových súvrství, ktoré boli tiež od vsakujúcej vody rozrušené.
- na záver musím pripomenúť, nie je tu žiadne smetisko, žiadna stavebná jama, proste nič, kde by ľudia boli vyhadzovali odpady |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 157 ~
Člen od: 20 jún 2008 ~
Posledná návšteva: 05 október 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 20 júl 2008 : 13:48:24
|
S tym tanierom je to zaujimave. Bolo by dobre urobit radiocarbonovy test ak sa bude dat, tak by sa mala dat urcit presna doba.
Inak to ze niekto vyrobil tanier neznamena ze tu zila nejaka civilizacia v pravom slova zmysle. No je takisto nepravdepodobne ze by tu pred 20 000 rokmi bolo hrnciarstvo na takej urovni, i ked, mohol sa sem dostat obchodom.
Nechapem ale, preco si dostal strach?
Ten pripad s tanierom ma zaujal, ale kym nebudeme poznat vek samotneho taniera, nevieme to nejak vyuzit. Nedavno som sa dopocul ze v Egypte sa nasli pod pieskom zvysky starovekeho mesta s hradbami v greko-romanskom slohu (asi si vies predstavit). To by nebolo nic, ale zvlastne je ze vek sa odhaduje na asi 7-9000 rokov.
Je tu vsak jeden problem. Neviem do akej miery vladne v Egypte akasi nacionalisticka agenda. Totiz Macedonci tiez maju vseliake 'objavy' ale su tak zmanipulovane ze to ani nestoji za rec. Podla niektorych aj Jezis bol Slovan (vsak 'na zaciatku bolo slovo'...a slovo Slovan je zo slova 'slovo').
Este v 20tych rokoch nasiel isty anglicky archaeolog pod mestom Ur (ci Uruk?) zbytky este ovela starsieho mesta na velmi vysokej urovni.
Je zaujimave ako to vsetko smeruje k nejakej ovela starsej civilizacii a ktorej sa nam (zatial) nedochovali ziadne fyzicke dokazy. Zeby bajna Atlantida? Kto vie. No koniec koncov aj Schliemannovi klopkali na celo ked sa vydal podla Homera hladat Troju...a predsa mal pravdu. Tak mozno tieto pribehy o potope su naozaj o nejakej obrovskej (nie celosvetovej, ale velkej) a mozno to ma nieco aj s Atlantidou. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 445 ~
Člen od: 06 júl 2007 ~
Posledná návšteva: 03 júl 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 29 júl 2008 : 12:32:37
|
PavolKukucka
nevieme jednoznačne odpovedať na otázku, či bol Adam a Eva skutočne prvými a jedinými ľuďmi na Zemi, alebo bolo týchto Adamov a Eví viac (čo nepopierajú ani teológovia),
- No ako ktori teologovia. Ak vezmeme do uvahy aj nejaku tu predpokladanu pravdivost biblie, neviem preco by sme si mali mysliet, ze Adam a Eva neboli uplne privymi ludmi, ktori sa nasledne rozmnozili a rozsirili vo svete...
je možné, že už dávno pred našimi byblickými postavami Adamom a Evou v niektorých končinách Zeme žili ľudia, ktorí nezhrešili prvotným hriechom a po určitom čase ich Boh zobral do večnej slávy aj s telom (nehovorme o tele hmotnom), ale na tom vôbec nezáleží či a ako to skutočne bolo
- Tato teoria je velmi nepravdepodobna.
treba si uvedomiť nasledovné: človek nikdy nebol hlúpy pračlovek, ktorý žil spôsobom života, ako nás to učili na hodinách dejepisu.
-Veru, presne tak.
|
|
|
|
|
Odoslaný - 29 júl 2008 : 15:31:25
|
| citácia: Bolo by dobre urobit radiocarbonovy test ak sa bude dat, tak by sa mala dat urcit presna doba. velmo nespolahliva metoda, ktora nema problem (respektive vedci ktori interpretuju jej vysledky) seknut sa aj o niekolko radov. Ale to je standartny metrologicky problem. |
Dufam z moj prispevok nebude zmazany ani dodatocne upravovany. Inak som rad, ze som stihol prispiet pred zamknutim temy. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2570 ~
Člen od: 29 február 2004 ~
Posledná návšteva: 16 február 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 03 august 2008 : 12:07:39
|
Milý Lajos
Metódy merania polčasu rozpadu sú fakt dosť nepresné, nimi sa totiž meria vek v rádoch stovkách miilion.rokov, čiže ak meriaš vek horniny, napr. granitu, a vyjde hodnota 330 mil. rokov + - 10 mil. rokov, ono to je dosť presné.
No máme i iné merania, napr. pomer izotopov Sr, K, Ar, najnovšie metódy sú založené na báze kryštalizácie (napr. keramika je v podstate tiež umele vytvorená mikrokryštailická látka, a nie je problém odmerať vek kryštalizácie.
No smola. Nakoľko som geológ a archeológia ma nezaujíma, úlomok taniera som dal ani neviem komu. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 157 ~
Člen od: 20 jún 2008 ~
Posledná návšteva: 05 október 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
