Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Mimo pôvodnú myšlienku fóra
 Polemiky, filozofovanie
 Autorita ako pravda, ci pravda ako autorita?
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Luhter, RKC a Židia (či židia) Téma Next Topic: Moderátorovi  

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 02 október 2007 :  16:16:03  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
Maju to tazke...
ti, co beru autoritu za pravdu miesto toho, aby brali pravdu za autoritu.

Gerald Massey

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora 

Milan

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2007 :  00:37:03  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Milan  Pridať Milan do zoznamu priateľov


- nuž,

Všetko záleží od svadby; keď si vezmeš dobrú ženu, budeš šťastný,

keď zlú, stane sa s teba filozof ....


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1632  ~  Člen od: 16 máj 2005  ~  Posledná návšteva: 04 september 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Pierre

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2007 :  09:41:25  Zobraziť profil  Pridať Pierre do zoznamu priateľov
Veru . A prv nas Marcelllooo filozofovanie ani nemal rad. Asi nam neborák predcasne stárne, alebo si ozaj nasiel nejaku velmi zlu zenu .

 Počet príspevkov: 5067  ~  Člen od: 31 máj 2006  ~  Posledná návšteva: 14 marec 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

yyyno

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2007 :  09:58:58  Zobraziť profil  Pridať yyyno do zoznamu priateľov
citácia:

Všetko záleží od svadby; keď si vezmeš dobrú ženu, budeš šťastný,

keď zlú, stane sa s teba filozof ....

citácia:
Maju to tazke...
ti, co beru autoritu za pravdu miesto toho, aby brali pravdu za autoritu.

Pekné a pravdivé myšlienky. Ale možno, že podpichnem Marccellla.
Luther tiež aktívne pracoval na svojej autorite a na svojej pravde, ako však mohol napísať toto:
citácia:
Najprv by sa im mali zapáliť synagógy a to čo zostane, by malo byť utopené v bahne aby už nikdy nikto ne mohol nájsť po Židoch nejaký kameň alebo popol. Židovské modli-tebné knižky by mali byť zničené a rabínom zakázané kázať. Potom by mal prísť na rad židovský ľud. Ich domy by sa mali rozbíjať a ničiť a všetci obyvatelia by mali byť umiestnení pod jednu strechu alebo do stajne ako cigáni, aby sa poučili, že nie sú páni v našej zemi. Židom by malo byť zakázané jazdiť po cestách a vstupovať na tržnice, mal by sa im zhabať majetok a potom by mali byť tieto jedovaté červy odvedené na nútené práce, aby si museli zarábať na chlieb v potu tváre. Nakoniec by mali byť odprataní navždy !
citácia:

… A pretože zlodejov, vrahov, domových lupičov lámeme na kolese a odovzdávame ka-tovi, koľkokrát viac by sme mali lámať na kolese a zabíjať… lapať, preklínať a popra-vovať všetkých lichvárov !
(Luther - Von den Juden Und ihren lůgen

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 357  ~  Člen od: 30 jún 2007  ~  Posledná návšteva: 06 september 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2007 :  10:49:05  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
citácia:
Luther tiež aktívne pracoval na svojej autorite a na svojej pravde

O tom nic neviem. Ale je to castou propagandou z rad RKC.

citácia:
ako však mohol napísať toto: Najprv by sa im mali zapáliť synagógy a to čo zostane, by malo byť utopené v bahne aby už nikdy nikto ne mohol nájsť po Židoch nejaký kameň alebo popol. Židovské modli-tebné knižky by mali byť zničené a rabínom zakázané kázať. Potom by mal prísť na rad židovský ľud. Ich domy by sa mali rozbíjať a ničiť a všetci obyvatelia by mali byť umiestnení pod jednu strechu alebo do stajne ako cigáni, aby sa poučili, že nie sú páni v našej zemi. Židom by malo byť zakázané jazdiť po cestách a vstupovať na tržnice, mal by sa im zhabať majetok a potom by mali byť tieto jedovaté červy odvedené na nútené práce, aby si museli zarábať na chlieb v potu tváre. Nakoniec by mali byť odprataní navždy! A pretože zlodejov, vrahov, domových lupičov lámeme na kolese a odovzdávame ka-tovi, koľkokrát viac by sme mali lámať na kolese a zabíjať… lapať, preklínať a popra-vovať všetkých lichvárov !
(Luther - Von den Juden Und ihren lůgen

Nuz na to sa musis spytat pana Luthera, ako a preco to napisal. Ja sa za nikoho ineho vyjadrovat nebudem.

P.S.: Preco ta snaha odvadzat temu inym smerom?

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2007 :  10:53:10  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
citácia:
Pekné a pravdivé myšlienky.

A ked to rozmenime na drobne:
RKC tvrdi, ze ma pravdu, lebo je autorita.
Boh je Pravdou a zivotom a preto je Boh a Jeho Slovo autoritou.

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Pierre

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2007 :  11:37:12  Zobraziť profil  Pridať Pierre do zoznamu priateľov
RKC tvrdi, ze ma pravdu, lebo je autorita.

- Takto to RKC netvrdi . RKC ma pravdu, lebo tu pravdu dostala od Boha, ale dostala k tomu aj autoritu. Proste predstavitelom nasej cirkvi, svatym apostolom a ich nastupcom, bola odovzdana pravda i autorita.

 Počet príspevkov: 5067  ~  Člen od: 31 máj 2006  ~  Posledná návšteva: 14 marec 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

sasulnik

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2007 :  12:24:36  Zobraziť profil  Pridať sasulnik do zoznamu priateľov
GMK, trepeš hlúposti. Čakal som, že tento citát dajako prekrútiš na svoju subjektívnu pravdu.

Katolícka Cirkev nemá Pravdu kvôli tom, že je autorita, ale je autoritou, lebo vlastní Pravdu, a tú Pravdu má priamo od Boha.

 Počet príspevkov: 1677  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 06 marec 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Pierre

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2007 :  12:33:19  Zobraziť profil  Pridať Pierre do zoznamu priateľov
Jo jo, RKC ma pravdu, a pteto ma aj autoritu.

A RKC nema kontroverzne postoje, snad len mozno niektori jej clenovia...

 Počet príspevkov: 5067  ~  Člen od: 31 máj 2006  ~  Posledná návšteva: 14 marec 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Pierre

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2007 :  12:56:43  Zobraziť profil  Pridať Pierre do zoznamu priateľov
Preco mali pravdu apostoli? Azda len preto ze mali autoritu? Pravdu mali preto, lebo pravdu dostali, plus preto lebo dostali aj Ducha pravdy.

 Počet príspevkov: 5067  ~  Člen od: 31 máj 2006  ~  Posledná návšteva: 14 marec 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

stefan

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2007 :  13:51:05  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: stefan  Pridať stefan do zoznamu priateľov
Marcelllooo
citácia:
RKC tvrdi, ze ma pravdu, lebo je autorita.

Asi zase skončíme pri tautológii. Prečo tvrdíte niečo, čo nie je pravda, čo ani katolícka cirkev netvrdí?

citácia:
Ja som si myslel, ze Kristus je Pravda i Zivot. Vlastni teda RKC Boha? Je Boh majetkom RKC?

Nie. Ale cirkev je telom Kristovým. Hovorí Vám to niečo? Mystické telo Kristovo je tiež pravdivé.

citácia:
Teraz sa dozvedam, ze ju dokonca VLASTNI! Vlastnictvo je vsak vztah nadriadenosti a podriadenosti a vylucnej dispozicie a manipulacie. Ty teraz tvrdis (ale chapem, ze sa s tym nazorovo zhodujes), ze RKC vlastni pravdu a teda s noumoze narabat a manipulovat. Podla lubovole, kedze je jej majitelkou.

V tomto prípade by som to presne takto neformuloval. Myslím, že formulácia, že cirkev VLASTNÍ pravdu nie je najšťastnejšia. Lepšie by možno bolo, že cirkev MÁ pravdu. Ale cirkev nie je Pravdou. Boh je Pravda, Láska, Spravodlivosť...
Cirkev však pravdu, ktorú MÁ od Boha spravuje tu na zemi až do súdneho dňa. V tomto prípade sa teda nejedná o vzťah nadradenosti a podradenosti, ale o jednoduchý fakt. Ja mám pravdu, keď poviem, že mám hnedé oči. Cirkev má pravdu, keď nám hovorí o Bohu, viere a spáse. Toto poverenie /mať pravdu vo veciach viery a mravov/ dostala od Ježiša Krista.

PS: Otvoril som diskusiu na http://www.milosh.sk/diskusie/viewtopic.php?t=83 kde budeme môcť pokračovať v nedokončených otázkach z tohoto fóra.



 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 514  ~  Člen od: 31 júl 2007  ~  Posledná návšteva: 25 november 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Pierre

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2007 :  14:34:09  Zobraziť profil  Pridať Pierre do zoznamu priateľov
U apostolov je zrejme, ze dostali najprv Pravdu a z nej prameni ich autorita.
U RKC je to presne naopak.



- Ale prosim ta, ved prave u cirkvi je to rovnako zrejme ako u apostolov, ved ona je tu prave od apostolov. U nikoho to nie je tak zrejme ako prave u nej.

 Počet príspevkov: 5067  ~  Člen od: 31 máj 2006  ~  Posledná návšteva: 14 marec 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2007 :  14:41:02  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
citácia:
Ale prosim ta, ved prave u cirkvi je to rovnako zrejme ako u apostolov, ved ona je tu prave od apostolov. U nikoho to nie je tak zrejme ako prave u nej.

RKC si zaklada na tom, ze zdedila moc (=autoritu) od apostolov. Z toho odvodzuje, ze jej deklaracie su pravdive.

Apostoli (hoci aj u nich sa taketo chutky prejavovali - no boli Kristom okamzite korigovane) boli zalozeny na svedectve o Pravde. Autoritu ziskali az nasledne ako Bozi svedkovia.

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Pierre

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2007 :  15:00:42  Zobraziť profil  Pridať Pierre do zoznamu priateľov
Ani nie, priatelu, cirkev si zaklada hlavne na tom, ze od apostolov zdedila pravdu a Ducha pravdy. V cirkvi je pravda a Duch pravdy. Ale je tam samozrejme od apostolov aj zdedena moc (odpustat hriechy, rozvazovat a zavazovat).

A apostoli tuto moc mali, teda nie ze sa prejavovali chutky, ale fakticky ju mali. Dal im ju Jezis a oni ju zasa odovzdali svojim nastupcom. Je to dokonca zaznamenane aj v biblii, ako Jezsi im tu moc daval a trochu aj to ako tu moc oni davali inemu.


 Počet príspevkov: 5067  ~  Člen od: 31 máj 2006  ~  Posledná návšteva: 14 marec 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

sasulnik

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2007 :  18:24:57  Zobraziť profil  Pridať sasulnik do zoznamu priateľov
GMK opäť rýpe.
Téma uzavretá.

 Počet príspevkov: 1677  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 06 marec 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
  Previous Topic: Luhter, RKC a Židia (či židia) Téma Next Topic: Moderátorovi  
 Verzia pre tlač
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06