|
|
 Odoslaný - 23 jún 2007 : 17:06:15
|
|
V tomto pojme nemam presne informácie rád by som vedel ak to vie niekto z Vás hlavne kto sú anjeli? Myslím tým že boli s Bohom odjakživa alebo sú to vyvolené duše alebo... Každý má svojho anjela strážneho a aké má ten anjel schopnosti? Ako môže ovplyvnovať môj život aké má právomoci v porovnaní z Bohom? A anjeli vedia všetko iba o konkrétnom človeku ku ktorému sú pridelený? Možno sa pýtam zle ale skúste mi vysvetliť ako to vlastne je. Vdaka
|
Rímskokatolík |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 jún 2007 : 07:36:07
|
|
|
|
|
Odoslaný - 22 september 2007 : 17:09:50
|
kto sú anjeli?
zaujimavy popis anjelov je v Zach.5-9
tu su anjeli opisani ako zeny.
vyplyva z toho, ze su anjeli muzi aj zeny a mozu potom nat potomstvo? |
Krajina:  Canada ~
Počet príspevkov: 142 ~
Člen od: 23 august 2005 ~
Posledná návšteva: 26 november 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 22 september 2007 : 19:10:07
|
| citácia: kto sú anjeli?
Anjel je Bozi posol. Niekedy boli anjelmi duchovne entity, inokedy to boli ludia (napriklad v pripade Sodomy a Gomory). |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina:  Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 23 september 2007 : 08:35:57
|
vyplyva z toho, ze su anjeli muzi aj zeny a mozu potom nat potomstvo?
Pan Jezis povedal, ze muzi a zeny sa v nebi nezenia ani nevydavaju, ale ziju tam ako anjeli v nebi
a kedze je Bozou volou mat deti len v manzelstve (pre nase dobro) zda sa mi hlupost, aby mali anjeli deti, ked nie su sobaseni..oni nie su na to ani predurceny, dar mat potomstvo maju z rozumnych bytosti len ludia |
Krajina:  Hungary ~
Počet príspevkov: 5687 ~
Člen od: 27 január 2004 ~
Posledná návšteva: 07 január 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 23 september 2007 : 16:01:52
|
| citácia: mali, dar mat potomstvo maju z rozumnych bytosti len ludia
V Biblii sú na viacerých miestach zmienky o božích synoch (Jób , Genessis) dokonca boží synovia plodili obrov s ľudskými dcérami..... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 357 ~
Člen od: 30 jún 2007 ~
Posledná návšteva: 06 september 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
 Odoslaný - 23 september 2007 : 18:27:22
|
| Anjeli sú bezpohlavné bytosti. Pekne to znázorňuje slávna Rubľovova ikona Najsvätejšej Trojice, kde sú tri Božské osoby znázornené na návšteve Abraháma pod Mamreho dubom ako anjeli. Ikonopisec ich úžasne znázornil tak, že nie je jasné, či ide o mužov alebo ženy. |
Krajina:  Kiribati ~
Počet príspevkov: 39 ~
Člen od: 23 september 2007 ~
Posledná návšteva: 11 jún 2008
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 23 september 2007 : 20:31:14
|
[quote]Anjeli sú bezpohlavné bytosti. Pekne to znázorňuje slávna Rubľovova ikona ...
- vo vacsine pripadov v biblii sa pisatelovi spravy javia ako muzi (v pripade Sodomy). Zach.9:5 je asi jedinu pripad, kde su opisani ako zeny.
- Janka cituje pana Jezisa: muzi a zeny sa v nebi nezenia ani nevydavaju, ale ziju tam ako anjeli v nebi. Cize hovori, ze su muzi a zeny v nebi
- pripad, na ktory poukazal yyyno dokonca hovori, ze bozi synovia mali potomstvo s ludskymi dcerami
anaxios,ak mas vers z biblie, ktory hovori, ze anjel je bezpohlavny, uved ho prosim.
tak ako vravi marcelllooo, su poslani Bohom vykonat jeho volu. v pripade sodomy musia riesit aj konkretnu situaciu (problem s davom, ktory sa ich dozaduje), robia rozhodnutie.
kridla, ktore sa spominaju v suvislosti s anjelmi, si myslim, ze nie su sucastou ich tela. je to vybavenie na pohyb v atmosfere. |
|
Krajina: Canada ~
Počet príspevkov: 142 ~
Člen od: 23 august 2005 ~
Posledná návšteva: 26 november 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 23 september 2007 : 21:49:25
|
| citácia: kridla, ktore sa spominaju v suvislosti s anjelmi, si myslim, ze nie su sucastou ich tela. je to vybavenie na pohyb v atmosfere.[/green] Pôvodne zaslal skajose - 23 september 2007 : 20:31:14
Kridla nie su standartna vybava anjela. Spopularizovalo sa to ludovou umeleckou tvorbou podobne ako Rajske jablcko...
Ako som povedal, anjel je posol Bozi zvestujkuci nejaku spravu od Neho. Niekedy je to duchovna entita, inokedy je to obycajny clovek. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 23 september 2007 : 22:35:43
|
Kridla nie su standartna vybava anjela. Spopularizovalo sa to ludovou umeleckou tvorbou ...
Zach5:9 ...a wietor bol v ich kridlach, pretoze mali kridla ako su kridla bociana...
Niekedy je to duchovna entita, inokedy je to obycajny clovek.
obycajny clovek odovzdal spravu, ano, no vtedy to nebol anjel
co je duchovna entita? |
|
Krajina: Canada ~
Počet príspevkov: 142 ~
Člen od: 23 august 2005 ~
Posledná návšteva: 26 november 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 24 september 2007 : 06:34:37
|
| citácia: Kridla nie su standartna vybava anjela. Spopularizovalo sa to ludovou umeleckou tvorbou ...
Zach5:9 ...a wietor bol v ich kridlach, pretoze mali kridla ako su kridla bociana...
Kridla nie su standartna vybava anjela. Spopularizovalo sa to ludovou umeleckou tvorbou ...
citácia: Niekedy je to duchovna entita, inokedy je to obycajny clovek.
obycajny clovek odovzdal spravu, ano, no vtedy to nebol anjel
co je duchovna entita?
Anjel je posol Bozi zvestujkuci nejaku spravu od Neho. Niekedy je to duchovna entita, inokedy je to obycajny clovek. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
 Odoslaný - 24 september 2007 : 08:09:46
|
|
|
|
|
Odoslaný - 24 september 2007 : 08:57:28
|
| Čiže vlastne diabol bol pôvodom anjel? |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 24 september 2007 : 09:11:55
|
| citácia: Čiže vlastne diabol bol pôvodom anjel? Pôvodne zaslal Azuritko - 24 september 2007 : 08:57:28
Dobre rano. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 24 september 2007 : 09:28:28
|
| citácia: Čiže vlastne diabol bol pôvodom anjel? Pôvodne zaslal Azuritko - 24 september 2007 : 08:57:28
Hej. Aspoň vidím, že dajako detský katechizmus neštuduješ.
A mal by som ho doplňovať, lebo som len na začiatku. |
|
|
|
|
Odoslaný - 24 september 2007 : 10:55:59
|
| citácia: Čiže vlastne diabol bol pôvodom anjel?
podľa Jóba sa dá vydedukovať, že Satan patril medzi božích synov..
úvod Jób. knihy |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 357 ~
Člen od: 30 jún 2007 ~
Posledná návšteva: 06 september 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 september 2007 : 04:16:55
|
[quote]Malý katechizmus detského náboženstva: otázky 44 - 50.
IV. O anjeloch.
44. Čo sú anjeli?
Anjeli sú duchovia, ktorí majú rozum a slobodnú vôľu, ale nemajú telo.
kto je autor tejto vetya z akeho zdroja cerpal? |
|
Krajina: Canada ~
Počet príspevkov: 142 ~
Člen od: 23 august 2005 ~
Posledná návšteva: 26 november 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 september 2007 : 12:31:24
|
Azuritko
citácia: V tomto pojme nemam presne informácie rád by som vedel ak to vie niekto z Vás hlavne kto sú anjeli? Myslím tým že boli s Bohom odjakživa alebo sú to vyvolené duše alebo... Každý má svojho anjela strážneho a aké má ten anjel schopnosti? Ako môže ovplyvnovať môj život aké má právomoci v porovnaní z Bohom? A anjeli vedia všetko iba o konkrétnom človeku ku ktorému sú pridelený? Možno sa pýtam zle ale skúste mi vysvetliť ako to vlastne je. Vdaka
Preklad slova anjel je "posol". Anjeli sú teda Boží poslovia. Asi najsprávnejšie bude keď budeme uvažovať v tomto zmysle. Boh ešte pred stvorením zeme stvoril duchovnú ríšu plnú duchovných bytostí. Môžeme ich volať anjelmi. Anjeli podobne ako ľudia dostali slobodnú vôľu. Niektorí z nich sa vzbúrili a prestali slúžiť Bohu. Tých môžeme volať "démoni". Angeológia sa v Písme vyvíjala veľmi pomaly a pozvoľna. V Písme máme tuším, že len dve alebo tri mená anjelov. Michael, Rafael a Gabriel. Neskoršia kresťanská mystika pomenúva celé anjelské zbory a dáva ďalšie mená anjelom.
skajose
citácia: vyplyva z toho, ze su anjeli muzi aj zeny a mozu potom nat potomstvo?
Myslím, že to z toho nevyplýva. Anjeli sa zrejme nedelia na "mužov" a "ženy". Príkladom môže byť Duch svätý. V hebrejskej terminológii je Duch svätý ženského rodu /môžu asi nastať prípady, kedy to tak nie je, ale väčšinou to je tak/. Neznamená to však, žeby Duch svätý bol "ženou" a Otec žeby bol "mužom".
yyyno
citácia: V Biblii sú na viacerých miestach zmienky o božích synoch (Jób , Genessis) dokonca boží synovia plodili obrov s ľudskými dcérami.....
Toto vôbec nie je také jednoduché. Myslím, že ohľadom tohoto textu tu už bola vytvorená téma. Teraz poviem len toľko, že identita Božích synov /správnejšie by azda mohlo byť: synov bohov/ je pred nami ukrytá. Podľa starobylého výkladu to môžu byť anjeli, a to tí ktorí padli /od slova nefilim/ alebo to môžu byť potomkovia zbožného Seta ako protiklad proti potomkom bezbožného Kaina, mne sa najviac pozdáva ten výklad, ktorý hovorí, že sa jedná o pozostatok mytologického vplyvu na hebrejov, teda, že "synovia bohov" môžu znamenať bytosti bohov okolitých národov, ktorí v mytológii si brali ženy a plodili im potomkov, polobohov /Herkules/. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 514 ~
Člen od: 31 júl 2007 ~
Posledná návšteva: 25 november 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 september 2007 : 12:57:08
|
| citácia: Malý katechizmus detského náboženstva: otázky 44 - 50. IV. O anjeloch. 44. Čo sú anjeli? Anjeli sú duchovia, ktorí majú rozum a slobodnú vôľu, ale nemajú telo. kto je autor tejto vetya z akeho zdroja cerpal?Pôvodne zaslal skajose - 25 september 2007 : 04:16:55
Autor je Ján Pöstényi a čerpal z Posvätnej Tradície.
(J. Pöstényi: Malý katechizmus katolíckeho náboženstva, SSV Trnava (1955-1969, rôzne vydania); Nihil Obstat Dr. J. Čížik, Imprimatur Dr. A. Lazík.) |
|
|
|
|
Odoslaný - 26 september 2007 : 05:59:09
|
Anjeli sa zrejme nedelia na "mužov" a "ženy"...
v biblii su pouzite troje pomenovania:
- anjel, co je neutralne
- muz alebo muzovia, v pripadoch, ked sa ucastnikovi udalosti javia ako muz, muzi. a v tomto pripade je tazko suhlasit s katechizmom, ze sa jedna o duchovne bytosti, ktore nemaju telo.
- zeny, zrejme jediny pripad Zach5:9, ked su, zda sa, vo videni opisani ako zeny
že "synovia bohov" môžu znamenať bytosti bohov okolitých národov,
ked znova citam Gen6:1-4 neda sa z textu urcit povod bozich synov. nuka sa myslienka, ze su to bytosti z Neba, no text to nehovori. ak nie su z Neba, ak je ich povod pozemsky, ostava otazka, cii synovia su, kto su ti bohovia okolitych narodov? |
|
Krajina: Canada ~
Počet príspevkov: 142 ~
Člen od: 23 august 2005 ~
Posledná návšteva: 26 november 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 september 2007 : 11:06:21
|
Anieli nemaju telo ale mozu sa samozrejme zhmotnit do nejakej podoby
A ze nemaju normalne telo, dava napr. na znamost aj aniel Rafael, ked sa na konci svojho poslania prezradil, ze je aniel a ze v skutocnosti ani nic nejedol, hoci ludia videli ze jedol, no to bolo len zdanie - povedal. Je samozrejme ze aniel nic nejedol, kedze nema telo, je to duch, ktory sa akurat zhmotnil do podoby ludskeho tela, ale nie je to skutocne telo
Aj keď ste ma videli jesť, nič som nejedol; čo ste videli, bolo iba zdanie. (Tob. 12:19)
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 september 2007 : 12:14:18
|
Ja k anjelom dodam par citatov z knihy Comu skutocne veria katolici:
Rovnako Štvrtý lateránsky ako aj Prvý vatikánsky koncil učili, že Boh na počiatku časov stvoril čistých duchov. Aj Biblia potvrdzuje ich existenciu: „lebo v ňom bolo stvorené všetko na nebi a na zemi, viditeľné i neviditeľné, tróny aj panstvá, kniežatstvá aj mocnosti“ (Kol 1,16). Všetky štyri posledné pojmy hovoria o anjeloch. „Kniežatstvá“ v tomto kontexte neznamenajú kráľovstvá, znamenajú anjelov vo vyššej hodnosti, alebo postavení.
...
Z nášho detského katechizmu (je to stále dobrý zdroj priameho myslenia) vieme, že Boh stvoril tri druhy stvorení. Niektoré sú čistou hmotou: skaly, voda, vzduch, rastliny, zvieratá. Ďalšie sú čistí duchovia: anjeli, a to aj tí dobrí v nebi, aj zlí v pekle. A iné sú kombináciou hmoty a ducha: ľudské bytosti. Prvý a tretí druh poznáme veľmi dobre, lebo prvý druh je všade okolo nás a tretí druh sme my. Ale bytosti druhého druhu sú práve tak skutočné ako my, alebo ako svet okolo nás.
...
Prečo máme teda problém si ich predstaviť? Pretože predstavivosť vie vytvoriť iba obraz založený na tom, čo sme už videli. Duchovia – vrátane Boha, anjelov a našej vlastnej duše – sú neviditeľní a to je dôvod, prečo si ich nevieme predstaviť. Nevieme si v mysli vytvoriť ich adekvátny obraz. Môžeme ich však pojať, to znamená, že ich vieme v našej mysli viac či menej pochopiť, hoci si nevieme vytvoriť ich mentálny obraz.
Slovo „anjel“ pochádza z gréckeho slova označujúceho posla. Je to správny titul pre Gabriela, ktorý priniesol Márii pozvanie, aby sa stala matkou Mesiáša (Lk 1,26-38). Ďalší posol z neba sa zjavil Jozefovi a povedal mu: „Jozef, syn Dávidov, neboj sa prijať Máriu, svoju manželku, lebo to, čo sa v nej počalo, je z Ducha Svätého“ (Mt 1,20). Iní posol povedal Jozefovi aby ušiel do Egypta (Mt 2,13). Na Veľkonočné ráno odvalil anjel kameň z hrobu a hovoril so ženami, ktoré prišli pomazať Ježišovo telo a zvestoval im Pánovo zmŕtvychvstanie (Mt 28,2-5). Anjel oslobodil uväznených apoštolov (Sk 5,19) a anjel povedal Filipovi, aby išiel k ceste do Gazy, kde potom stretol etiópskeho eunucha (Sk 8,26). Je samozrejmé, že posol môže nosiť správy oboma smermi. Boh poslal anjela Rafaela k Tobimu a jeho neveste Sáre a on prednášal ich modlitby pred Pánov trón (Tob 12,12). V Zjavení 8,4 sa dozvedáme, že anjel prináša Bohu modlitby kresťanov na zemi.
Karl Keating |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 september 2007 : 13:08:46
|
skajose
citácia: ked znova citam Gen6:1-4 neda sa z textu urcit povod bozich synov. nuka sa myslienka, ze su to bytosti z Neba, no text to nehovori. ak nie su z Neba, ak je ich povod pozemsky, ostava otazka, cii synovia su, kto su ti bohovia okolitych narodov?
K tejto problematike som sa vyjadril na iných stránkach. Vkladám sem preto svoj terajší pohľad.
Pozrime sa na text.
Takže aké sú tradície výkladu.
1. židovská tradícia hovorí, že sa jedná o mocnárov, vládcov a kráľov.
2. pseudoapokryfná literatúra a grécka tradícia hovorí o padlých anjeloch
3. nová tradícia v zastúpení cirkevných otcov, reformácie a aj katolíckych výkladov hovorí, že sa jedná o potomkov Šéma, ktorí si brali ženy z potomkov Kaina.
Teraz poviem, prečo sa mi nepáči tradícia hovoriaca o anjeloch. Lebo anjeli nemajú telo, museli by sa teda zhmotniť. Aj keby sa anjeli zhmotnili, nie sú ľudskej podstaty a teda by asi nemohli plodiť deti. Jedinou možnosťou je, že by sa anjeli prepodstatnili a stali sa ľuďmi, potom by už nemohli byť naspäť anjelmi, ale mohli by mať deti. Avšak problém je, že či môže dôjsť k takémuto prepodstatneniu, domnievam sa, že nie. Ani človek sa nemôže sám z vlastnej vôle stať psom. Potom je tu problém, že text by nedával zmysel. Trest prišiel v podobe potopy a hoci sa pred tým píše /v. 12/, že všetko tvorstvo /doslova "telo"/ pokazilo na zemi svoju cestu, môže sa tým myslieť skutočne všetko tvorstvo, teda aj nadpozemské. Ale, trest prišiel vo podobe potopy, a tak zasiahol len pozemské tvorstvo. Ak by sa jednalo o anjelov, tak by vlastne trestu unikli.
Teraz čo nasvedčuje tomu, že sa jedná o anjelov. Je to hlavne slovo "nefilim" a jeho koreň "napal" ktoré znamená "vypadnúť, padať, či dopadnúť". Text znie V tých časoch, ba aj potom, keď synovia Boží vchádzali k ľudským dcéram a ony im rodili, boli obrami na zemi. To sú hrdinovia, čo boli povestnými mužmi za starodávna. Potom je to text, kedy slovo "elohím" sa prekladá nie ako Boh, ale ako anjeli. Žl 8,6 O niečo menším si ho urobil od božských bytostí (ČEP: že není roven Bohu) /Kat.: menšieho od anjelov/, slávou a dôstojnosťou si ho ovenčil. Teda možno to je dôvodom hovoriť anjeloch.
Slovo "nefilim" preložené ako "obri" nie je celkom jednoznačné. Nefilim totiž znamenalo aj vypadnutie plodu človeka /teda potrat/, hlavne vtedy, keď sa jednalo o plod nejakým spôsobom deformovaný. Teda v dnešnej reči by sme povedali, že sa jednalo o obludu. Slovo "nefilim" však môže znamenať aj padanie z neba a v tom prípade by sa jednalo o padlých anjelov. Títo vykladači sa orientujú hlavne textom Ez 32,27. Potom ešte sa môžeme orientovať textom knihy Baruch 3, 26-27, kde sa píše: Tam povstali obri, tí oddávna povestní, veľkí postavou, čo vyznali sa v boji. Nie týchto si vyvolil Boh, ani cestu múdrosti neobjavili, ale zahynuli, lebo nemali múdrosti. Potom sa ešte operuje s textom ako je Nm 13,33 a Dt 2,10-21. Pre mňa je tento výklad nedostatočný už aj kvôli spomenutým námietkam.
Čo nasvedčuje tomu, že sa jedná o potomkov Šeta, alebo dokonca o mužov, proste mužov? V prvom rade musím povedať ako chápali starozákonní ľudia proces plodenia. Mysleli si, že spermie sa tvoria v ľadvinách, a že už sú kompletným človekom, žena slúžila iba ako zem, do ktorej bolo zasadené už celé semeno, ona mu dala vzrast a život. Teda muži boli priamo stvorení Bohom, boli obrazom Božím a teda boli Boží synovia, kdežto ženy boli stvorené z Adamovho rebra, teda z muža, teda už z existujúceho človeka, preto boli dcérami ľudskými. Ako sa teda došlo k Šétovi? Šét je označený ako "obraz Adamov" Gn 5,3. A tento Šét sa narodil miesto spravodlivého Ábela, teda bol po vzore otca "obrazom Božím", kdežto Kain už tento obraz v sebe stratil. Ako sa prišlo na to, že "dcéry ľudské" sú z Kainovho potomstva. Medzi Kainovými potomkami je len jedna žena, jej meno je Naama a znamená "krásna, pôvabná", v prenesenom význame snáď aj "prostitútka". Teda tu korení predstava, že sa jednalo o ženy z potomstva Kaina. To že sa im rodili "obri" teda "tí hrdinovia dávnoveku". Nemusí to teda mať nič spoločné s mytológiou, jednoducho sa môže jednať o ľudí vysokého vzrastu, ktorí boli vychýrenými bojovníkmi, tak ako som už poukázal na predchádzajúce texty. Teda z teologického hľadiska sa jedná o nemravnosť mužov, voči ženám, ktorá zašla až tak ďaleko, že Boh dopustil potopu. Toto je celkom logický záver, pretože takto by potopa mala zmysel, jak pre "synov Božích", tak aj pre "dcéry ľudské". Táto interpretácia, aj keď nie je dosť dobre doložená je teologicky prijateľná a pre mňa prijateľnejšia ako interpretácia o anjeloch.
Ak sa však pozrieme na pôvodný text, tak "synovia Boží" sú prekladom hebrejského bené há elohím. Doslova by sa do dalo preložiť ako "synovia bohov". Práve člen "ha" nám hovorí, že to sú synovia bohov, keby tam nebol, tak by sme to museli preložiť ako "synovia Boží". ČEP to prekladá ako "synové božští", čo je asi najlepší preklad, lebo s týmto členom má táto väzba význam "synovia (tých) bohov". V tom prípade by sa nejednalo o synov Boha pravého, ale o synov tých bohov, ktorí vtedy boli uctievaní v okolí Izraela. Boli by to teda polobohovia, určite si pamätáme na Herkulesa, alebo Gilgameša, ktorý bol synom kráľa Lugalbandy a bohyne Rímat-Ninsuny, či na Perzeusa. Teda takto tento text dostáva mytologický charakter. Teda synovia Bohov sú zároveň aj otcami Nefilov, ktorí sú tiež obrovskí. Navyše sú to "hrdinovia dávnoveku", kde slovo hrdina "gibbor" znamená predovšetkým "bojovník". Oni teda bojovali ešte v dávnom veku, vo veku mýtickom. Pripomína to teda gigantomachiu, kedy podľa gréckych báji sa giganti snažili zmocniť kontroly nad zemou bojom so starými bohmi. Sú to však aj "muži toho mena". V ČEP: mužové pověstní. Pred "menom" je člen, teda sa jedná o konkrétne meno, snáď meno božské. Teda títo si chceli privlastniť samotné Božstvo tým, že poznali skryté meno Boha (o menách a ich význame by to bolo na ďalších desať strán). Podobnosť môžeme vidieť v Gn 11,4.
Teda záverom tento výklad hovorí, že sa jedná o spojenie mytologického deja prevzatého z mimohebrejských kultúr a odsúdenie tohoto príbehu ako niečoho, čo sa jedinému pravému Bohu nepáči. Táto interpretácia je pre mňa tiež prijateľnejšia, ako interpretácia o padlých anjeloch. Teda teologické posolstvo je, že každý kto sa bude chcieť povýšiť a dosiahnuť Božiu úroveň padne až na dno. Lebo podľa Fl 2,6 Kristus práve tým, že sa ponížil zabezpečil si to, že ho Boh požehnal tak, ako nikoho iného. Teda pokora pred Bohom je výsledkom Božieho požehnania. Ani žiadne božstvo, ani žiadni polobohovia a hrdinovia nesiahajú Bohu JHVH ani po členky.
Použité zdroje:
Český ekumenický překlad,
Slovenský evanjelický preklad,
Slovenský katolícky preklad,
Heller J.;Obtížné oddíly knih Mojžíšových,
Ziolkowski Z.; Nejtěžší stránky Bible. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 514 ~
Člen od: 31 júl 2007 ~
Posledná návšteva: 25 november 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 september 2007 : 14:50:40
|
Tiez sa mi nezda zeby to boli anjeli co vtedy chodili za ludskymi zenami a plodili deti. To by museli mat plnohodnotne ludske telo, ktore jedava, pije a produkuje spermie, ale vieme, ze take tela nemaju, aj ked sa zhmotnia, nie je to telo ludskej podstaty (neje, nepije..).
Ale ta teoria o pomiesani mytologie, ktoru dava Stefan na zaver, je pre mna tiez dost tazko priatela  . Ta stredna, ze to boli normalni muzi, sa mi pozdava najviac, a vzdy som si to tak nejako aj myslel.
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 september 2007 : 18:25:47
|
| citácia: Ale, trest prišiel vo podobe potopy, a tak zasiahol len pozemské tvorstvo. Ak by sa jednalo o anjelov, tak by vlastne trestu unikli.
toto je logicky argument a definitivne s tym suhlasim.
citácia: Boh poslal anjela Rafaela k Tobimu a jeho neveste Sáre a on prednášal ich modlitby pred Pánov trón (Tob 12,12).
v biblii to neviem najst, je to z inej knihy? Tobi je pre mna nova postava |
|
Krajina: Canada ~
Počet príspevkov: 142 ~
Člen od: 23 august 2005 ~
Posledná návšteva: 26 november 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 september 2007 : 19:21:29
|
| citácia: citácia: mali, dar mat potomstvo maju z rozumnych bytosti len ludia V Biblii sú na viacerých miestach zmienky o božích synoch (Jób , Genessis) dokonca boží synovia plodili obrov s ľudskými dcérami..... Pôvodne zaslal yyyno - 23 september 2007 : 16:01:52
takze pravdu mas ty a Pan Jezis si vymysla?...mno...mna zachranil On a nie ty, takze verim Jemu |
|
Krajina: Hungary ~
Počet príspevkov: 5687 ~
Člen od: 27 január 2004 ~
Posledná návšteva: 07 január 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
