|
|
 Odoslaný - 01 jún 2007 : 22:27:30
|
Musí sa povedať, že brať úrok za požičané peniaze je o sebe nespravodlivé: pretože sa predává to, čo nie je, čím sa zjavne pôsobí nerovnosť, ktorá odporuje spravodlivosti.
Na zrejmosť toho treba vedeť, že sú niektoré veci, ktorých užívanie je spotrebovanie vecí samotných: ako víno spotrebujeme, užívajúc ho za nápoj a pšenicu spotrebujeme, užívajúc ju na pokrm.
Preto v takých sa nesmie oddelene počítať užívanie veci a vec sama, ale komukoľvek sa odovzdá užívanie, tým sa tiež odovzdáva vec. A preto v takých prípadoch požičaním sa prenáša vlastníctvo.
Keby teda niekto chcel oddelene predať víno a oddelene chcel predať užívanie vína, predal by tú istú vec dvakrát, čiže predával by to, čo nie je. Pričom by zrejme hrešil nespravodlivosťou.
A z podobného dôvodu dopúšťa sa nespravodlivosti, kto požičiava víno alebo obilie, žiadajúc dvojitú náhradu, jednu totiž vrátením rovnakej veci, inú potom zaplatením užívania, čo sa nazýva úrok.
Niektoré veci však sú, ktorých užívánie nie je samotné spotrebovaním veci, ako užívaním domu je bývanie, nie však borba. A preto v takých ide každé odovzdať: trebárs, keď niekto dá druhému vlastníctvo domu vyhradiac si užívánie na nejakú dobu; alebo naopak, keď niekto odovzdá niekomu užívanie domu, vyhradiac si vlastníctvo.
A preto môže človek dovolene brať plat za užívanie domu a mimo to požadovať požičaný dom, ako je zrejmé pri prepožičiavání a prenajímání domu.
Peniaze však, podľa Filozofa, v V. Ethic. a v I. Polit., boli predovšetkým vynájdené na konanie zmeny, a preto vlastné a hlavné užívanie peňazí je ich spotrebovanie či vydanie, pokiaľ sú vynaložené na zmeny.
A preto je o sebe nedovolené brať plat za užívanie požičaných peňazí, čo sa nazýva úrok.
A ako je povinný človek vrátiť iné veci nespravodlivo získané, tak i peniaze, ktoré prijal ako úrok.
ST II., q. 78 a. 1 co.
|
Tomáš, bývalý priaznivec Kreda. |
|
|
|
|
Odoslaný - 02 jún 2007 : 12:25:21
|
| Tomas mi pozicia milion na desat rokov Ja mu vratim kazdy rok 100 tisic Bude mat Tomas po desiatich rokoch realne milion ? Pozor nie nominalne , ale realne |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 02 jún 2007 : 15:27:23
|
Celkom som nepochopil Tomasov prispevok. Hovori, ze brat uroky za pozicanie penazi je hriesne?
Co ale clovek, ktory si peniaze pozicia? Je spoluvinnikom, lebo sa ucastni hriechu brania urokov? |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 02 jún 2007 : 15:43:46
|
Skutočným autorom tohoto textu je sv. Tomáš Akvinský ale to ste určite jednoznačne spoznali z dikcie a výrazu.
Myslím že táto téma by mala byť prakticky zaujímavá pre každého - o.i. má odpovede ako na to, profitovať morálne.
Aj amerika aj Akvinský však naznačujú, že nie je úrok ako úrok. Rozanalyzuj sa trochu, skôr než sa spýtaš, máš na to. |
Tomáš, bývalý priaznivec Kreda. |
|
|
|
|
Odoslaný - 03 jún 2007 : 16:10:57
|
| tato tema je uz dlhe desiatky rokov hlavnym poslanim Michael pilgrims. Konkretne to nazyvaju Money-Debt System. Na tejto adrese http://www.michaeljournal.org/myth.htm je poviedka odhalujuca podstatu dlzobneho penazneho systemu. Slovensky preklad existoval na stranke Redemptoristov, ale na moje prekvapenie uz tam nie je. Clanok je tiez v polstine a nemcine. Anglictina je v nom jednoducha a tiez sa da rozumiet aj zaciatocnikovi. |
Krajina:  Canada ~
Počet príspevkov: 62 ~
Člen od: 23 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 19 máj 2018
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 22 júl 2010 : 15:03:45
|
Úrok, alebo úžera??? Malá úvaha na tému úver a úroky % p.a. (per annum)… Moj text z roku 2009...
Trochu ma zaujímalo o koľko preplatím úver z banky, tak som si spustil úverovú kalkulačku v jednej našej banke a trochu počítal…
Dajme tomu, že chcem úver na 10 000 €, to je v dnešnej dobe takmer nič… Pozrel som dva “produkty”- Bežný spotrebiteľský
úver a Hypotekárny úver pre mladých… Všetko je navyše rátané bez poistenia, takže to by ešte navýšilo prípadné splátky…
(Na konci sú dva príklady jeden bez a druhý s “maximálnym” poistením k úveru)
Na bežnom spotrebáku je maximálna doba splatnosti 10 rokov, rátal som teda s polovičnou a s 10 ročnou dobou splatnosti.
Pri oboch sa platí spracovateľský poplatok za “vyčarovanie” peňazí v bankovom systéme cca 190€. Pri 5-tich rokoch teda
človek splatí celkovo 13 105€ a pri 10-tich 16 633€ vrátane mesačných poplatkov za správu úveru (bez toho spracovateľského
poplatku uvedeného vyššie). To by som ešte ako-tak prehltol-dať 31% až 66% banke navyše-bez toho úvodného poplatku…
Horšie už to vyjde pri hypotékach a dlhšom časovom rozmedzí, opäť pri úvere 10 000€ pri 20 rokoch splatnosti človek splatí
banke takmer dvojnásobok toho, čo si kedysi požičal a pri 25 rokoch to už je viac (pri fixnej sadzbe na 5 rokov, úroku 3,39% a
pri rovnomernom splácaní, napr. na 20 rokov riadne progresívne splácanie vyšlo až 18 368€ v porovnaní s 17 479€ pri rovnomernom,
opäť všetko bez poistenia):
doba splatnosti 5R 10R 15R 20R 25R 30R -> všetko rovnomerne splácanie, fixná sadzba na 5 R
za ten čas celkovo splatím € 11065 12163 15176 17479 19904 22480 –>istina+úroky+poplatky (ešte by som pridal poplatok
za prevod splátok každý mesiac, lebo už aj za ten sa platí, teda poplatky za 20 rokov sú cca 720€ bez poplatkov za prevody-najlepšie
je byť zamestnancom banky a mať zamestnanecký balík a úver aj účet, z ktorého idú splátky mať v rovnakej banke a vyhnúť sa im úplne).
Pri hypo je zhodný poplatok 232.32€ pre všetky doby splatnosti úveru, ktory nie je zarátaný do celkovo splatenej sumy a závisí len
od výšky úveru… Ono to veľmi pekne vyzerá pri pohľade na to, aká je mesačná výška splátky. Ale sumár tam už človeku nedajú…
Prečo asi? Veď platíte “len“ 47,28€ mesačne prvých 5 rokov a 65,48€ mesačne dalších 15 rokov splatnosti úveru… Dajte si to krát 12 a
krát počet rokov a dopracujete sa k sumám vyššie. Tam je skryté to % p.a. - percento ročne...
Takže stručne zhrnuté mi to vychádza úroková sadzba v % ročne x počet rokov a vyjde Vám o koľko % daný úver preplatíte… Aj to len
za predpokladu, že sa úroková sadzba počas celej doby splatnosti nezmení-nezvýši a že poplatky zostanú počas celej doby rovnaké (o
čom silne pochybujem, kedže v poslednej dobe ich banky stále zvyšujú-sú ich hlavným zdrojom príjmov a prešli niekedy okolo/po roku
2000 z ročného úrokovania na mesačnú bázu, čo tiež trochu predražilo úvery)… Takže moje doporučenie znie-ak si už nutne musíte
požičať, tak nie na viac ako 5 rokov-najlepšie na čo najkratšiu dobu-rok až tri, max. tých 5, najlepšie pri rastúcej inflácii, lebo pri prípadnej
deflácii už nemusíte úver ani splatiť-nemáte z čoho… V Zeitgeiste je teória, že percentuálne je počet nesplatených úverov v systéme rovnaký,
ako je priemerná úroková sadzba na úveroch... Jednoznačne je výhodné požičať si pred nástupom hyperinflácie a utopiť potom celý dlh-veď
čo sú nejaké tisíce pôžičky spred hyperinflácie v porovnaní s miliónom na bankovke, za ktorú si kúpite akurát tak potraviny, ako to bolo
v Nemecku pred druhou svetovou vojnou... Ale to by som radšej nechcel zažiť.
Osobne som proti akýmkoľvek pôžičkám-otázne je, či nie je lepšie tých 5 rokov šetriť, a kúpiť si potom za svoje, ako si požičať a vrátiť
o cca 30% viac… To je na osobnom zvážení každého z nás, podľa vlastných finančných možností a rozhodnutia, či žiť na dlh… Každý
by sa mal prikrývať perinou, ktorú si môže dovoliť. Na zamyslenie stojí fakt, prečo nie je úrok v bankách napr. 5% bez ohľadu na dobu splatnosti…
Ako je spomenuté v SZ-židia medzi sebou si nepožičiavali na úrok, iba cudzincom... A každý siedmy rok bol rokom úľavy-odpúšťali sa dlžoby
a každý päťdesiaty bol milostivým-vracali sa polia a majetok do rúk vlastníka, resp. dediča po ňom a otroci z radov Hebrejov boli prepustení
na slobodu... Z tohto pohľadu sú dnešné pôžičky a úvery (celé bankovníctvo?) jednoznačne úžera... Banky Vám neodpustia ani halier, teda cent, aby som bol "in" a šiel s dobou násilne sa globalizujúcej Európy. A naša nová mena už nie je krytá zlatom, ako bola SKK. Ak krachne dolár, a bude z neho bezcenný papier, z € zostane približne 20% terajšej hodnoty. Asi nie náhodou kráľovi Šalamúnovi prišlo 666 hrivien zlata za rok, žeby to bola analógia s číslom šelmy? Je pravda, že peniaze sú zdrojom väčšiny zla a krutostí.
Ešte malá úvaha na záver-ak nás naše vlády zadĺžili nemalými čiastkami na obdobie dlhšie ako 20-30 rokov (v závislosti od úrokovej sadzby, ale kto ju pozná), dá sa povedať, že nás vlastne predali MMF, resp. inštitúciám, od ktorých si požičali a sú len bábkami v pozadí ktorých sa skrýva niekto ďalší a ten niekto ťahá za nitky (a aj financuje vládne strany)… Napadá ma k tomu jedna myšlienka: Keby voľby v
demokracii dokázali niečo zmeniť, už dávno by ich vlády zakázali… Je to krutá realita, či nie? Nechávam na zváženie každého z Vás,
kam nás asi dovedie súčasná kríza a ďalšie požičiavanie si vlád na jej zmiernenie (žeby ničím nekrytých dolárov? stojacich pred krachom,
tiež od MMF)…
Požičiavanie si aj na Tamiflu, ktorý len zmierňuje priebeh chrípky a nie je jej prevenciou a na vakcíny proti tak veľmi nafúknutej “prasacej”
chrípke H1N1… Keď už vyše 80 vlád rôznych štátov rozhodlo o jej nákupe a prípadných pôžičkách a ďalšom zadĺžení v nie práve ľahkej
dobe… Otázka znie-kto stojí v pozadí a zarobí na tom? Nech nás Boh ochráni pred novým diktátorom a svetovládou…
Úverová kalkulačka - privátne úvery
Vek: 25
Druh úveru: Hypotekárny úver pre mladých
Chcem vedieť: výšku mesačnej splátky
Poistenie k úveru: Bez poistenia
Výška úveru: 10 000,00 EUR (301 260,00 SKK)
Hodnota založenej nehnutelnosti: 10 000,00 EUR (301 260,00 SKK)
Splatnosť v rokoch: 30 rokov
Typ splácania: Rovnomerné splácanie
Typ sadzby: Fixná 5 rokov
Klient Slovenskej sporiteľne: áno
Čistý mesačný príjem žiadateľa: 1 300,00 EUR (39 163,80 SKK)
Čistý príjem manžela/ky: 300,00 EUR (9 037,80 SKK)
Mesačné splátky iných záväzkov domácnosti (sporenie, poistky atď.): 0,00 EUR (0,00 SKK)
Počet členov v domácnosti vrátane žiadateľa: 1
Typ zamestnania žiadateľa: Odborný špecialista
Rodinný stav žiadateľa: Ženatý/Vydatá
Spracovateľský poplatok: 232,32 EUR (6 999,00 SKK)
Poplatok za správu úveru: 2,99 EUR (90,00 SKK) ( za mesiac )
Úroková sadzba: 3,39%
Mesačné splátky
Veľkosť splátky:
mesačná splátka zahŕňa istinu, úroky a poplatok za správu úveru: 47,28 EUR (1 424,36 SKK)
Mesačné splátky
Rok: Konštantné splácanie:
1 47,28 EUR (1 424,36 SKK)
2 47,28 EUR (1 424,36 SKK)
3 47,28 EUR (1 424,36 SKK)
4 47,28 EUR (1 424,36 SKK)
5 47,28 EUR (1 424,36 SKK)
6 65,48 EUR (1 972,65 SKK)
7 65,48 EUR (1 972,65 SKK)
8 65,48 EUR (1 972,65 SKK)
9 65,48 EUR (1 972,65 SKK)
10 65,48 EUR (1 972,65 SKK)
11 65,48 EUR (1 972,65 SKK)
12 65,48 EUR (1 972,65 SKK)
13 65,48 EUR (1 972,65 SKK)
14 65,48 EUR (1 972,65 SKK)
15 65,48 EUR (1 972,65 SKK)
16 65,48 EUR (1 972,65 SKK)
17 65,48 EUR (1 972,65 SKK)
18 65,48 EUR (1 972,65 SKK)
19 65,48 EUR (1 972,65 SKK)
20 65,48 EUR (1 972,65 SKK)
21 65,48 EUR (1 972,65 SKK)
22 65,48 EUR (1 972,65 SKK)
23 65,48 EUR (1 972,65 SKK)
24 65,48 EUR (1 972,65 SKK)
25 65,48 EUR (1 972,65 SKK)
26 65,48 EUR (1 972,65 SKK)
27 65,48 EUR (1 972,65 SKK)
28 65,48 EUR (1 972,65 SKK)
29 65,48 EUR (1 972,65 SKK)
30 65,48 EUR (1 972,65 SKK)
RPMN*: 6.37 %
S poistením-komplexný súbor 2 osoby-naviac o 9,46x5x12+13,10x25x12= 4497,6 €, čo je dajme tomu tretina až polovica z ceny nového auta...
Úverová kalkulačka - privátne úvery
Vek: 25
Druh úveru: Hypotekárny úver pre mladých
Chcem vedieť: výšku mesačnej splátky
Poistenie k úveru: Komplexný súbor - 2 osoby
Výška úveru: 10 000,00 EUR (301 260,00 SKK)
Hodnota založenej nehnutelnosti: 10 000,00 EUR (301 260,00 SKK)
Splatnosť v rokoch: 30 rokov
Typ splácania: Rovnomerné splácanie
Typ sadzby: Fixná 5 rokov
Klient Slovenskej sporiteľne: áno
Čistý mesačný príjem žiadateľa: 1 300,00 EUR (39 163,80 SKK)
Čistý príjem manžela/ky: 300,00 EUR (9 037,80 SKK)
Mesačné splátky iných záväzkov domácnosti (sporenie, poistky atď.): 0,00 EUR (0,00 SKK)
Počet členov v domácnosti vrátane žiadateľa: 1
Typ zamestnania žiadateľa: Odborný špecialista
Rodinný stav žiadateľa: Ženatý/Vydatá
Spracovateľský poplatok: 232,32 EUR (6 999,00 SKK)
Poplatok za správu úveru: 2,99 EUR (90,00 SKK) ( za mesiac )
Úroková sadzba: 3,39%
Mesačné splátky
Veľkosť splátky:
mesačná splátka zahŕňa istinu, úroky a poplatok za správu úveru: 47,28 EUR (1 424,36 SKK)
Mesačné splátky
Rok: Konštantné splácanie: Poistenie: Splátka s poistením:
1 47,28 EUR (1 424,36 SKK) 9,46 EUR (284,99 SKK) 56,74 EUR (1 709,35 SKK)
2 47,28 EUR (1 424,36 SKK) 9,46 EUR (284,99 SKK) 56,74 EUR (1 709,35 SKK)
3 47,28 EUR (1 424,36 SKK) 9,46 EUR (284,99 SKK) 56,74 EUR (1 709,35 SKK)
4 47,28 EUR (1 424,36 SKK) 9,46 EUR (284,99 SKK) 56,74 EUR (1 709,35 SKK)
5 47,28 EUR (1 424,36 SKK) 9,46 EUR (284,99 SKK) 56,74 EUR (1 709,35 SKK)
6 65,48 EUR (1 972,65 SKK) 13,10 EUR (394,65 SKK) 78,58 EUR (2 367,30 SKK)
7 65,48 EUR (1 972,65 SKK) 13,10 EUR (394,65 SKK) 78,58 EUR (2 367,30 SKK)
8 65,48 EUR (1 972,65 SKK) 13,10 EUR (394,65 SKK) 78,58 EUR (2 367,30 SKK)
9 65,48 EUR (1 972,65 SKK) 13,10 EUR (394,65 SKK) 78,58 EUR (2 367,30 SKK)
10 65,48 EUR (1 972,65 SKK) 13,10 EUR (394,65 SKK) 78,58 EUR (2 367,30 SKK)
11 65,48 EUR (1 972,65 SKK) 13,10 EUR (394,65 SKK) 78,58 EUR (2 367,30 SKK)
12 65,48 EUR (1 972,65 SKK) 13,10 EUR (394,65 SKK) 78,58 EUR (2 367,30 SKK)
13 65,48 EUR (1 972,65 SKK) 13,10 EUR (394,65 SKK) 78,58 EUR (2 367,30 SKK)
14 65,48 EUR (1 972,65 SKK) 13,10 EUR (394,65 SKK) 78,58 EUR (2 367,30 SKK)
15 65,48 EUR (1 972,65 SKK) 13,10 EUR (394,65 SKK) 78,58 EUR (2 367,30 SKK)
16 65,48 EUR (1 972,65 SKK) 13,10 EUR (394,65 SKK) 78,58 EUR (2 367,30 SKK)
17 65,48 EUR (1 972,65 SKK) 13,10 EUR (394,65 SKK) 78,58 EUR (2 367,30 SKK)
18 65,48 EUR (1 972,65 SKK) 13,10 EUR (394,65 SKK) 78,58 EUR (2 367,30 SKK)
19 65,48 EUR (1 972,65 SKK) 13,10 EUR (394,65 SKK) 78,58 EUR (2 367,30 SKK)
20 65,48 EUR (1 972,65 SKK) 13,10 EUR (394,65 SKK) 78,58 EUR (2 367,30 SKK)
21 65,48 EUR (1 972,65 SKK) 13,10 EUR (394,65 SKK) 78,58 EUR (2 367,30 SKK)
22 65,48 EUR (1 972,65 SKK) 13,10 EUR (394,65 SKK) 78,58 EUR (2 367,30 SKK)
23 65,48 EUR (1 972,65 SKK) 13,10 EUR (394,65 SKK) 78,58 EUR (2 367,30 SKK)
24 65,48 EUR (1 972,65 SKK) 13,10 EUR (394,65 SKK) 78,58 EUR (2 367,30 SKK)
25 65,48 EUR (1 972,65 SKK) 13,10 EUR (394,65 SKK) 78,58 EUR (2 367,30 SKK)
26 65,48 EUR (1 972,65 SKK) 13,10 EUR (394,65 SKK) 78,58 EUR (2 367,30 SKK)
27 65,48 EUR (1 972,65 SKK) 13,10 EUR (394,65 SKK) 78,58 EUR (2 367,30 SKK)
28 65,48 EUR (1 972,65 SKK) 13,10 EUR (394,65 SKK) 78,58 EUR (2 367,30 SKK)
29 65,48 EUR (1 972,65 SKK) 13,10 EUR (394,65 SKK) 78,58 EUR (2 367,30 SKK)
30 65,48 EUR (1 972,65 SKK) 13,10 EUR (394,65 SKK) 78,58 EUR (2 367,30 SKK)
RPMN*: 6.37 %
Dodatok z 20.11.2009- je zaujímavé, že v arabských krajinách, v ktorých ako náboženstvo prevláda islám dôsledne dodržiavajú zákon o úžere a peniaze sa v tamojších bankách požičiavajú bez úrokov (alebo sa aspoň snažia úroky obísť...).
Zdroj: web SLSP, ale je možné urobiť si prepočty aj inde či už v ČSOB, VUB, ... Líšia sa viacmenej úrokovou sadzbou a tým že nie všade je uvedený poplatok
za spracovanie a správu úveru priamo pri kalkulačke, preto bola vybratá SLSP do príkladov...
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 58 ~
Člen od: 21 júl 2010 ~
Posledná návšteva: 20 február 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
