|
|
 Odoslaný - 10 apríl 2008 : 16:58:32
|
|
citácia: Prostriedky nam boli dane Panom a vyzaduju nasu spolupracu aspon v rovine uverit a rozhodnut sa zit podla viery v Jezisa Krista - ucenie je v plnosti v RKC.
Len si stale nenapisal, co to podla Teba znamena uverit. Co toje vlastne ta viera. Stale za cosi horlis, ale tuto zakladnu vec stale akoby ignorujes. Preco?
|
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 11 apríl 2008 : 06:44:10
|
Ty si tu admin a nevies v Koho veris?
Nevies, ze Jezis je Boh, ze Ta nielen Stvoril ale aj Vykupil a ze ta Posvacuje svojim Duchom svatym?
Nevies, ze krestanstvo je vztah s Zivym Bohom, ze krestanstvo nie je o pravidlach ale, ze ma Tvar? Ze sa divas na konkretnu tvar lebo Boh sa nam dal poznat v Jezisovi z Nazareta a zanechal nam svoju tvar? Nevies, ze to On je pricinou obratenia sa k Bohu a uschopnenia prekonat slabosti a doplnit neschopnost apostolov a aj nas?
To On je Ten, ktory obratil Savla a cez neho aj pohanov?
Neveris, ze mas dar viery o ktory sa treba starat a naplnat ho skutkami viery?
Nevies, ze mas pre Jeho prislub a Jeho tuzbu, ty sam horlit po duchovnych daroch?
Nevies, ze ak niekto medzi nami ochorie, treba pozvat starsich, vyznat svoje hriechy a pomazat ho olejom - oni na neho vlozia ruky a budu sa modlit a Boh ho uzdravi, lebo mnoho zmoze modlitba spravodliveho?
Nevies, ze Pavol snazne prosil aby sme mali spolocenstvo Ducha svateho? Lebo poznal Kto to je a posluchal Ho? Kam ho Duch poslal tam Pavol isiel a kam mu branil ist tam nevkrocil.
Uz vies comu mas verit? Boh Ta miluje a pretoze vie, ze ty to nemozes naplno chapat, snazi sa prebudit ta a pomoct ti aby si Ho lepsie spoznal.
Ty vsak nepoznas Boha, lebo nedokazes spoznat kedy hovori. A mas sa zobudit zo sna, ze si zivy krestan, lebo ak toto nemas ale tvrdis ze to mas, tak si len parodia na zivot a presne toto chce Boh zmenit na nas vsetkych - zobudit nas naplnit a urobit stavnatym a krasnym plodnym clovekom, v ktorom Boh kona slobodne a ktoreho zivot je ako kosaty strom plny dobrych plodov.
Budem ako strom sadeny pri vode a mojou oporou bude Zivy Pan...
Viera je brana k srdcu Pana Jezisa.
Martin
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 641 ~
Člen od: 15 január 2008 ~
Posledná návšteva: 29 júl 2015
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 11 apríl 2008 : 10:59:18
|
| citácia: Ty vsak nepoznas Boha, lebo nedokazes spoznat kedy hovori. Pôvodne zaslal MartinP - 11 apríl 2008 : 06:44:10
A znova planuce reci, znovu osocovanie a sudenie. Celkom si Ta viem predstavit, ako s vytrestenymi ocami a cervenou tvarou kricis na zhromazdeni a obvinujes vsetkych ze nie su rovnako extaticki ako Ty. Je toto to, co po Tebe chce Tvoj Boh?
Pocul si uz o tom, ze Boh hovori "Kto chce ísť za mnou, nech zaprie sám seba, vezme svoj kríž a nasleduje ma." ?
Pocul si uz o tom, ze "Boh pyšným odporuje, ale pokorným dáva milosť"?
Pocul si uz o tom, ze "Nesúďte a nebudete súdení. Neodsudzujte a nebudete odsúdení!"?
Tak ci onak, Tvoj prispevok je opat plny emocii, ale zasa sa len vyhol odpovedi na priamu a jasnu otazku - CO JE TO VIERA? Vies to? Z toho co si zatial popisal ma stale viac a viac presviedcas, ze mas celkom mylne chapanie viery. A z toho sa potom odvija aj cele Tvoje posobenie tu, ktore sa nesie v duchu povysovania sa, odsudzovania druhych, ktori nie su rovnako zmietani emociami ako Ty... |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 11 apríl 2008 : 11:25:03
|
Tu položím zopár otázok. Je viera prioritne ľudská činnosť /vychádza od človeka - ako odpoveď na Boha zjavovaného/, alebo je to dar Boží?
Ak je to dar Boží, dáva Boh tento dar každému človekovi? |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 514 ~
Člen od: 31 júl 2007 ~
Posledná návšteva: 25 november 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 11 apríl 2008 : 16:19:38
|
Mato: Medzugorie si previedol na vieru, ale je to len unik...
Mimochodom napriek tymto pokusom, som ti odpovedal aj o viere velmi jasne, hodne osobne, lebo je to osobna vec.
Ostava teda odpovedat na jednoduchu otazku.
Medzugorie a papez JPII a este predtym poslusnost versus biskup. Rovnako ako charizmy a zatocme to pekne kolom dokola - sukromne zjavenia.
Tvoja odpoved je stale len o pochybnosti a zdrahani, ak nie rovno odpis - tvoja odpoved neprinasa jasno ani tebe ani tym, ktorych tu maties deklaraciami a pritom nepovies otvorene NEVIEM posudit.
Toto mas skumat - poznavam alebo nepoznavam Boha?
Ak toto budes robit v pravde, konecne sa posunieme k tomu co znamena mat dary ducha a charizmy, aku ulohu maju sukromne zjavenia a ze velmi potrebujeme Boha poznat osobne. Nevieme sice ale potrebujeme vediet a toto mame tuzit objavit. Nie sa hrat na poslusnost a maskovat tym svoju slepotu a maskovat si ludske chyby.
Maj sa pekne Mato, ja tu koncim.
Martin
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 641 ~
Člen od: 15 január 2008 ~
Posledná návšteva: 29 júl 2015
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 11 apríl 2008 : 16:43:26
|
MartinP:
Mas pravdu, nechal som sa strhnut a znevazil som styl Tvojho prispevku, to nebolo korektne. Ked sa ale niekto snazi znevazovat moju osobu, namiesto argumentov, obcas sa neudrzim.
Moj prispevok k Mezugorju vybera celkom zamerne mnozstvo negativnych a velmi spornych momentov ako protivahu k nekritickej charizmatickej propagande tychto zjaveni.
Definitivny zaver neexistuje, kazdy si ho musi urobit sam a ma pravo pri tom pocut pre aj proti, nech sa Ti tie proti neviem ako nepacia.
A teraz spat k teme, zda sa sktucone nevies, co je viera, preto som vytvoril zvlastnu temu Rozum a viera (a milosti), ak mas zaujem, precitaj si a pouvazuj.
Stefan: Odpoved na Tvoje otazky je tiez tam. |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 11 apríl 2008 : 18:32:43
|
| citácia: Ty vsak nepoznas Boha, lebo nedokazes spoznat kedy hovori. Pôvodne zaslal MartinP - 11 apríl 2008 : 06:44:10
A ty to vieš rozoznať a spoznať? so stopercentnou istotou?
Ak áno, môžeš mi prosím vysvetliť a ma to naučiť? vieš mám problémy a veľké s týmto, tak budem rád ked ma poučíš. ak nechceš verejne, môžeš pokojne súkromnou linkou, alebo ak maš záujem ponúkam aj online rozhovor - chat, skype, icq.
|
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 13 január 2010 : 09:01:58
|
Viera je dar, ktorý Boh dáva zadarmo. K viere sa nemožno dopracovať rozumom alebo ľudským skúmaním, dokonca ani pomocou duchovného svetla, ktorým poznávajú anjeli a diabli.
Sláva Bohu a Nepoškvrnenej. |
"Lebo im odpustím vinu a na ich hriech si viac nespomeniem." (Jer 31,34) Boh odpúšťa a zabúda! A to my musíme tiež!!!
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1221 ~
Člen od: 26 september 2008 ~
Posledná návšteva: 09 január 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 13 január 2010 : 22:44:43
|
| citácia: Viera je dar, ktorý Boh dáva zadarmo. K viere sa nemožno dopracovať rozumom alebo ľudským skúmaním, dokonca ani pomocou duchovného svetla, ktorým poznávajú anjeli a diabli. Sláva Bohu a Nepoškvrnenej. Pôvodne zaslal zrno - 13 január 2010 : 09:01:58
- tak na zaklade coho ju Boh niekomu da alebo neda ?
- a este by ma celkom zaujmalo, ze ako ste dospeli k tomu, ze viera je dar, ktory je zadarmo, pretoze rozumom asi nie, ako teda ?
- na zaklade coho vy verite ?
|
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 14 január 2010 : 18:26:26
|
- tak na zaklade coho ju Boh niekomu da alebo neda ?
daruje ju tomu, komu On chce...no ten clovek nemoze byt zatvrdnuty voci Nemu, pretoze potom Pan Boh respektuje rozhodnutie cloveka
- a este by ma celkom zaujmalo, ze ako ste dospeli k tomu, ze viera je dar, ktory je zadarmo, pretoze rozumom asi nie, ako teda ?
praveze rozumom som na to prisla...lebo som dostala vieru, pricom som bola uplne v bahne, vtedy uz ani pes po mne nestekol...odohnala som si od seba priatelov, rodina tiez nebola pri mne, bola som sama, pretoze som sa odporne spravala ku kazdemu, mala som na konte tie najohavnejsie hriechy...a Boh mi dal aj napriek tomu vieru, hoci by si ju zasluzili ini omnoho viac...vsak je proti logike davat niekomu nieco vzacne, ked vidis, ze je to chudak a nema ti to ako co i len z casti vratit
- na zaklade coho vy verite ?
na zaklade toho, ze ked som ostala uplne sama, bola som troska a nik mi uz neveril, Boh mi nikdy neprestal verit a daroval mi vieru...bol to okamih ani nie jednej sekundy, akoby mnou presiel blesk a ja som zrazu vedela, ze Boh je...vobec som nechapala co sa stalo a vela som premyslala o tom, co sa to stalo a zacala som si klast otazky, akoze ked Boh je, ako miluje?...lebo vtedy som este necitila, ze ma miluje...az ked som dostala pri sv. spovedi Ducha Svateho som to pochopila, a uz sa to nemusela pytat, lebo som to citila v kazdej kosticke...vtedy som aj pochopila, ze On bol stale so mnou a nepustil ma z ruky, aj ked som bola od Neho daleko...proste, ze Boh je do cloveka zalubeny, nech je akokolvek daleko...toto poznanie ma vtedy v jednej chvili vyliecilo z tazkej depresie, ktora sa za tie roky nevratila |
Krajina:  Hungary ~
Počet príspevkov: 5687 ~
Člen od: 27 január 2004 ~
Posledná návšteva: 07 január 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 14 január 2010 : 19:30:48
|
janka to je v pohode, ja by som to aj tak nejak predpokladal, zda sa mi prehnane s toho vylucit napriklad ten rozum, niekdo by si to mal asi ujasnit, pretoze i v katechizme sa rozum a viera nevylucuju
155 V úkone viery ľudský rozum a ľudská vôľa(2088) spolupracujú s Božou milosťou: „Veriť je úkon rozumu, ktorý súhlasí s Božou pravdou na príkaz vôle, ktorú pohol Boh milosťou.“
na druhej strane, dost ma prekvapuje, aky postoj k tomuto zaujmaju veriaci (jeden priklad tu), samozrejme po tomto som sa snazil najst iny vyklad postoj, ale je to des!
- jeden katolik ti tvrdi toto
- dalsi ze vieru nedostane kazdy (hmm, tak preco ma byt potom sudeny)
- dalsi ze ju dostane kazdy, ale zalezi od jednotlivca
- no skratka, niekedy sa je v tom tazko orientovat a tieto fanaticky exponovane vyjadrenia tomu fakt neprispievaju
(to fanaticky teraz nemyslim dehonestujuco, moze byt zanietene )
|
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 14 január 2010 : 21:41:02
|
| Obsahom kresťanského učenia je, že Boh chce spasiť každého človeka. Keďže spasení sme pravou vierou, nevyhnutne z toho vyplýva, že aj keď je viera Boží dar (napokon, všetko, aj schopnosť rozumom poznávať pravdu je Boží dar), Boh neodmieta dať tento dar nikomu, kto oňho stojí, alebo inak povedané, kto tvrdošijne neodporuje pravde, ale hľadá ju. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 749 ~
Člen od: 23 október 2009 ~
Posledná návšteva: 08 január 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 14 január 2010 : 23:35:11
|
ja len suhlasim, ale tie nazory na to mate vy sami fakt rozne, staci si dat do googlu "viera ako dar" a clovek tam najde take rozdielne vysvetlenia az zasne,
logicky (myslim rozumom ) to tak musi byt, inak by to bolo velmi amoralne, ale velmi |
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 14 január 2010 : 23:39:33
|
| Treba sa orientovať podľa oficiálneho učenia katolíckej Cirkvi. To je neomylné. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 749 ~
Člen od: 23 október 2009 ~
Posledná návšteva: 08 január 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
