|
|
 Odoslaný - 11 marec 2009 : 20:48:21
|
Umývanie nôh
Ev. Jána 13 kap.
Pri zamýšľaní sa nad touto témou nechcem tento pohľad predkladať ako jediný pravdivý. Chcem ho skôr predložiť do diskusie. Pretože problém je veľmi zložitý k pochopeniu a bol predmetom mnohých svárov a nedorozumení medzi bratmi. Všetci máme slobodnú vôľu a nikto nie je povinný viazať sa na výklad iného brata ,ak zistí, že v jeho výklade je nesúlad so Slovom Božím. Každý je však povinný, bez hnevu znášať neúmyselné chyby iných.
Prosil som v modlitbe nášho Pána o požehnanie pri písaní, pretože bez jeho požehnania je zbytočné sa o niečo pokúšať a náš Pán vie, že ja nemám žiaden postranný úmysel napr: predvádzať svoje poznanie. Mojím zámerom je iba jedno, trochu prispieť do osvetlenia tak zložitého problému. Boh je ten ,ktorý otvára i zatvára zmysel svojich slov a ako Komensky hovorí:“,že kto ostríha zákona Božieho zmocňuje sa i jeho zmyslu a ktorí sú bezbožní, tým je písmo vo svojich tajomstvách ako zapečatená kniha.“
Náš Pán je ten,ktorý nikomu nedáva poznať celú pravdu. Jednému dá poznať jedno a druhému druhé ,aby sme sa jeden nad druhého nepovyšovali ,ale aby sme boli jeden od druhého závislý a tak si jeden druhého ctili a vážili, ako aj Písmo hovorí,aby sme v pokore mali jeden druhého za vyššieho od seba./Fil.2,3/
Nejaký čas som chodil do kresťanskej skupinky,kde sa pri večeri Pánovej umývali nohy.Vvychádzali sme z ev. Jana13,12-15 „ A potom, keď umyl ich nohy a vzal svoje rúcho, zase si sadol a povedal im: Či viete, čo som vám učinil? Vy ma voláte Učiteľom a Pánom a dobre hovoríte, lebo som. Ak tedy som ja vám umyl nohy, váš Pán a Učiteľ, aj vy máte jeden druhému umývať nohy. Lebo som vám dal príklad, aby ste, jako som ja vám učinil, aj vy tak činili.“
Tento výrok P.J.Krista je tak jednoznačny,že som nikdy nepochyboval o tom ,že konáme správne.Chápali sme to jako symbol pokory jedného pred druhým.
Po niekoľkých rokoch som počul kázanie kazateľa Dave Hunta na úplne iné téma,ako to naše ,ale medzi iným sa stručne zmienil i o umývaní nôh pri večeri Pánovej v niektorých kresťanských zboroch..Jeho pohľad na vec ma vtedy nepresvedčil,ale donútil ma zamýšľať sa nad problémom z iného uhlu pohľadu.V nedávnej dobe som veril,že Novému zákonu možno porozumieť poznaním Starého zákona, pretože tam sa všetko dialo predobrazne na naše poučenie./1Kor.10,11/ Tento názor už teraz odsúvam na druhé miesto .Teraz posudzujem biblické problémy NZ najskôr z následovných troch viet,ktoré sa inak volajú evanjelium.
že Kristus zomrel za naše hriechy podľa písem
a že bol pochovaný
a že v tretí deň vstal z mŕtvych podľa písem
Keď P.Ježíš išiel Petrovi umyť nohy Peter to nechcel dovoliť.“Ježiš odpovedal a riekol mu: Čo ja robím, ty nevieš teraz, ale potom zvieš.“Všetci učenníci videli,že P.J.Kristus fyzicky umyl Petrovi nohy.Keď P.Ježíš hovorí Petrovi,že teraz nevie čo mu učinil , ale potom zvie, tak myslí na nejakú duchovnú vec.Tu je treba zauvažovať ,čo Pán Ježíš tým myslel,že porozumie tomu až po určitej udalosti ,ktorá sa ma stať.Ktorá to bola udalosť ???
Umývanie nôh je očistný akt.Vieme dobre ,že po poslednej večeri bol náš Pán ukrižovaný,aby každého,kto uverí v neho očistil od jeho hriechov.Osobne som presvetčený,že P.Ježíš tým myslel na evanjelium ,na naše očistenie od hriechov.
Pokúsim sa to dokázať desiatym a jedenástym veršom : „ Ježiš mu riekol: Ten, kto je umytý, nepotrebuje iného, len aby si umyl nohy, lebo je celý čistý. Aj vy ste čistí, ale nie všetci. Lebo znal svojho zradcu a preto povedal: Nie všetci ste čistí.“
Keď P.Ježíš hovorí o Judášovi,že nie je čistý, nemyslí na fyzickú čistotu, ale nato,že Judáš neveril ,že P.Ježíš je Boží Syn.
Pretože iba viera v Božieho Syna a jeho krv preliata na kríži nás môže očistiť.Na tomto svete nie je nič iného, čo by nás mohlo urobiť čistými pred Bohom.
Ako ešte vysvetliť 14 verš:“ Ak tedy som ja vám umyl nohy, váš Pán a Učiteľ, aj vy máte jeden druhému umývať nohy“.Verím,že týmto veršom nie je myslené fyzické umývanie nôh ,ale vzájomne sa utvrdzovanie v tom,ako nás P.J.Kristus na kríži očistil od našich hriechov.
Ap.Pavol v 1Kor. 11 kap.od17 verša opisuje priebeh večere Pánovej v zbore v Korinte a nie je tam ani zmienky o umývaní nôh.
Tento spôsob môjho uvažovania je tiež odvodený od rozhovoru P.Ježíša a Samaritánky pri studni./Jan 4 kap./
„Ježiš odpovedal a riekol jej: Každý, kto pije z tejto vody, bude zase žízniť;ale kto sa napije z vody, ktorú mu ja dám, ten nebude žízniť na veky; ale voda, ktorú mu dám, obráti sa v ňom na prameň vody, vyvierajúcej do večného života.“
P.Ježíš tu zasa nemysli na fyzickú vodu,ale na evanielium,ktoré jediné nám môže dať večný život.
Podobne P.Ježíš hovorí v / ev.Jan 10kap./
„ Ja som dvere. Ak niekto vojde cezo mňa, bude zachránený, a vojde aj vyjde i pašu najde“.
P.Ježíš samozrejme nie je dverami ,ale ukazuje na to,že iba cez vieru v neho,ako Božieho Syna môžeme byť zachránení.
Týmto svojim postojom nechcem znevážiť bratov a sestri,ktorí si fyzicky umývajú nohy.
Snažil som sa len hlbšie zamyslieť nad týmto problémom.
Napísal 22.7.2007 : Bača František 02334 Kysucký Lieskovec 53
|
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 24 ~
Člen od: 11 marec 2009 ~
Posledná návšteva: 29 september 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 12 marec 2009 : 12:22:16
|
| citácia: Všetci máme slobodnú vôľu a nikto nie je povinný viazať sa na výklad iného brata ,ak zistí, že v jeho výklade je nesúlad so Slovom Božím. Pôvodne zaslal baca frantisek - 11 marec 2009 : 20:48:21
Toto samozrejme nie je pravda. Ziaden jednotlivy brat (a sestra) nema pravo vykladat si Bibliu po svojom, na to tu mame Kristom ustanovenu ucitelsku autoritu Cirkvi, ktora jedina toto pravo ma. Ak ste prehliadli tuto zavaznu skutocnost, niet divu, ze mate medzi bratmi mnoho svarov a nedorozumeni. |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 12 marec 2009 : 18:54:21
|
Vo viacerych vychodnych obradoch sa na Velky stvrtok kona umytie noh knazov biskupom na podobu toho, co bolo spominane a konane samym Christom.
Je to prejav pokory a oddania sa sluzbe. Nikto z na sa nemoze vyvysovat nad druheho, kedze sme bozie deti a ako hovori evanjelium Kristovi bratia a toboz nie biskup. Ako hovori aj latinska tradicia cez usta Leva Velkeho "servus servorum Dei" - sluha sluhov Bozich, cize nikto, hoc by bol cimkolvek nie je nad ostatnych.
Krestania maju sluzit ostatnym a byt im na spasu a nie na pohorsenie. Maju im zjavovat Krista a Boha milujuceho a odpustajuceho. To je poslanie krestanstva.
Tolko od mna. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 263 ~
Člen od: 20 jún 2007 ~
Posledná návšteva: 20 december 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 13 marec 2009 : 21:24:33
|
nema pravo vykladat si Bibliu po svojom, na to tu mame Kristom ustanovenu ucitelsku autoritu Cirkvi
Napíš,kde sa o tom píše v Biblii ? |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 24 ~
Člen od: 11 marec 2009 ~
Posledná návšteva: 29 september 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 13 marec 2009 : 22:03:20
|
| Najprv vsak Ty napis, kde sa v Biblii hovori, to co Ty tvrdis. |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 14 marec 2009 : 09:19:54
|
| citácia: nema pravo vykladat si Bibliu po svojom, na to tu mame Kristom ustanovenu ucitelsku autoritu CirkviNapíš,kde sa o tom píše v Biblii ? Pôvodne zaslal baca frantisek - 13 marec 2009 : 21:24:33
To ako nieje samozrejmé? Máme slobodnú vôľu, teda môžem si bibliu vykladať ako chcem, ale ak chcem byť katolík, nemôžem sa predsa pridŕžať svojho výkladu biblie, na vysvetľovanie tu je cirkev. Veď to keby si každý vykladá a koná po svojom, by bola dáka cirkevná anarchia (veľa ľudí to tak aj robí, veľa katolíkov) |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 14 marec 2009 : 19:21:51
|
Najprv vsak Ty napis, kde sa v Biblii hovori, to co Ty tvrdis.
Veľmi rád napíšem:
Kol. 4:3 a zároveň sa modlite i za nás, žeby nám Bôh otvoril dvere slova hovoriť tajomstvo Kristovo, pre ktoré som i spútaný,
4 aby som ho zjavoval tak, ako mi treba hovoriť.
Boh je ten,ktorý otvára i zatvára zmysel svojich slov a tomu kto ho prosí tomu ho dá poznať ,ale za určitých podmienok.
Jak.1,5-8 A jestli sa niekomu z vás nedostáva múdrosti, nech prosí od Boha, ktorý dáva proste všetkým a nevyčituje, a bude mu daná.
6 Ale nech prosí vo viere nič nepochybujúc; lebo ten, kto pochybuje, podobá sa morskej vlne, hnanej a zmietanej vetrom.
7 Lebo nech sa nedomnieva taký človek, že dostane voľačo od Pána.
8 Muž dvojej mysle je nestály na všetkých svojich cestách.
2Tim.3,15 a že od detinstva znáš sväté písma, ktoré ťa môžu učiniť múdrym na spasenie skrze vieru v Kristu Ježišovi.
16 Každé písmo, vdýchnuté Bohom, je aj užitočné na vynaučovanie, karhanie, naprávanie, na výchovné káznenie v spravedlivosti,
17 aby bol človek Boží dokonalý, ku každému dobrému skutku pripravený.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 24 ~
Člen od: 11 marec 2009 ~
Posledná návšteva: 29 september 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 14 marec 2009 : 22:11:44
|
| citácia: citácia: nema pravo vykladat si Bibliu po svojom, na to tu mame Kristom ustanovenu ucitelsku autoritu CirkviNapíš,kde sa o tom píše v Biblii ? Pôvodne zaslal baca frantisek - 13 marec 2009 : 21:24:33 To ako nieje samozrejmé? Máme slobodnú vôľu, teda môžem si bibliu vykladať ako chcem, ale ak chcem byť katolík, nemôžem sa predsa pridŕžať svojho výkladu biblie, na vysvetľovanie tu je cirkev. Veď to keby si každý vykladá a koná po svojom, by bola dáka cirkevná anarchia (veľa ľudí to tak aj robí, veľa katolíkov) Pôvodne zaslal Azuritko - 14 marec 2009 : 09:19:54
vdaka svojvolnemu vykladu je tu vyše 30 tisic denominacii, každá tvrdí že len ona je vedena Duchom SVatym, a že len ona ma pravdu. Aj ked si navzajom odporuju vo svojich pravdach.
Takže čo už viac dodať? Že to je ta jednota ktoru tu chcel mať Ježiš? Je smutne že Božie slovo nas rozdeluje miesto toho čo by nas malo spájať. |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 14 marec 2009 : 22:40:42
|
| citácia:
Veľmi rád napíšem:
Kol. 4:3 a zároveň sa modlite i za nás, žeby nám Bôh otvoril dvere slova hovoriť tajomstvo Kristovo, pre ktoré som i spútaný,
4 aby som ho zjavoval tak, ako mi treba hovoriť.
Pavol prosi o modlitbu za jeho apostolsku sluzbu, aby hlasal Kristovu pravdu nezmenenu. Nevidim nijaky naznak, toho, ze by si Bibliu kazdy mohol vykladat po svojom.
citácia:
Jak.1,5-8 A jestli sa niekomu z vás nedostáva múdrosti, nech prosí od Boha, ktorý dáva proste všetkým a nevyčituje, a bude mu daná.
Nech sa na to pozeram akokolvek, mandat na vyklad Biblie pre kazdeho v tom nenachadzam.
Autor tu hovori o tom, ze ak niekomu chyba mudrost (ako dar Ducha Svateho vid aj Jak 3,13-17) ma o nu prosit Boha a nepochybovat.
citácia:
2Tim.3,15-17 a že od detinstva znáš sväté písma, ktoré ťa môžu učiniť múdrym na spasenie skrze vieru v Kristu Ježišovi.
Dolezity je aj vers 14, ktory hovori: Ale ty vytrvaj v tom, čo si sa naučil a čo ti je zverené
Autor hovori Timotejovi, ze vsetky Pisma, ktore sa od detsva naucil poznat su od Boha, nehovori mu, zeby ich mohol vykladat, ako chce. Priam naopak, vyzyva ho, aby vytrval v tom, co sa naucil.
Naproti tomu vsak Peter v svojom liste jednoznacne upozornuje:
Predovšetkým však vedzte, že nijaké proroctvo v Písme nepripúšťa súkromný výklad. (2 Pt 1,20) |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
