|
|
 Odoslaný - 08 máj 2007 : 00:17:58
|
quote:
Pôvodne poslal alesko
a je sebectvo aj pozitivne? k poslednej otazke neviem, tisil som a prebaloval som zatial cudzie.... rozhodne je to dobre, ale urcite nie take ze by som to vyhladaval.
No zrejme to bude aj tým, že to doteraz boli len cudzie deti… Môžem ťa ubezpečiť, že ak raz budeš mať vlastné deti, budeš mať výslovný pôžitok z týchto činností. Aj v noci vstávať, aj utišovať, aj prebaľovať. Potom porovnaj s pocitmi pri cudzích deťoch. Je to sebectvo, že máš svoje radšej ako cudzie 
quote:
laska proste nie je o pocitoch ale o rozhodnuti.
Prečo chcete z človeka robiť bezcitného robota, ktorý len niekoho uspokojuje a sám nič necíti? Akurát som ocenil ako ma môj počítač čisto, nezištne a nesebecky miluje, lebo uspokojí každú moju myšlienku keď si tu ťukám do klávesnice. Sám nepotrebuje byť uspokojený, len uspokojuje a uspokujuje… .
quote:
cize ciel lasky nie je moje uspokojenie, ale uspokojenie osoby ktoru milujem.
Podľa mňa je oveľa správnejšie povedať, že cieľom lásky je uspokojenie osoby, ktorú milujem, pretože takto dosiahnem aj vlastné uspokojenie. Naozaj si myslíš si že je to sebectvo milujúceho ak nielen uspokojí milovanú osobu, ale aj sám sa z tohto uspokojenia teší
quote:
Ale nerobili to z vlastneho uspokojenia, ale z uspokojenia lasky k tomu druhemu. Krv mucenikov je semenom ucenikov. Taže zase - nie ja ale ten koho ja milujem.
"Toho druhého" myslíš predpokladám Boha? OK, tak vysvetli mi prosím ako taký mučeník „uspokojuje lásku“ k Bohu... Verí a modlí sa ale nedajbože samému mať z toho pocit uspokojenia? Aleško, priznaj sa, tebe sa nedostavuje aspoň čiastočný pocit uspokojenia keď preciťuješ lásku k Bohu? A to Boh akože striehne aby náhodou tento pocit nezosilnel, lebo to by už bolo sebectvo? Ja fakt tomu nerozumiem, prečo by sa jeden veriaci kresťan nemohol tešiť zo svojej viery a prečo by práve toto potešenie nemohlo byť motiváciou na ešte silnejšiu vieru …
|
|
|
|
|
Odoslaný - 08 máj 2007 : 00:40:48
|
Laco:
Pierre, verím, že len omylom vytváraš dojem, že verše Lukášovej 22. kapitoly rušia dovtedajšie regule dvanástich, aj Ježišovo učenie o chudobe.
- Prave ze nic nerusia iba spravne doplnaju a naplnaju.
Tebou citované verše sa týkajú konkrétnej udalosti, nie sú proroctvom alebo nabádaním k mamonárstvu.
- Nabadanim urcite su, no rozhodne nie k mamonarstvu.
Prvé slová sa týkajú pravdepodobne vybavovania miestnosti na jedenie baránka
- Somarina
prípadne všeobecne putovania učeníkov
- No to je uz spravnejsie.
Ale slovami "Ale teraz, kto má mešec, nech si ho vezme, takisto aj kapsu..." Ježiš hovorí, že ten, kto má mešec a somradlo, ktoré tam nechal už bývalý pokladník zboru Judáš (jediný Ján píše, že Judáš hneď po večeri odišiel), má ho zobrať na večernú vychádzku.
- Dalsia somarina. Takto by sa to mohlo dat chapat, no to by tam nesmel byt ten zaver o kupovani meča a tiez by tam nesmela byt ta prva otazka: Chýbalo vám niečo, keď som vás poslal bez mešca, bez kapsy a bez obuvi? Ale teraz...
Okrem toho radí, aby sa za šaty kúpil aj nejaký meč
- Nehovori aby sa za saty kupil aj nejaky mec, ale ale kto ho nema, nech radsej preda saty a kupi si meč. To je v poradi dalsie odporucanie do buducnosti, ale toto rozoberat, to uz by bola ina tema.
Podľa mňa je naozaj tak to, čo povedal Ježiš: "Tam, kde je váš poklad, tam bude aj vaše srdce." Teda v tme ohňovzdorného trezora, pod betónovými základmi nadrozmernej vily...
- Zalezi ci tie peniaze v trezore ty povazujes za poklad alebo len majetok s ktorym akurat rozumne nakladas. Ak je to pre teba poklad a lipnes na nom, tak je to samozrejme chyba. Ale ak to vnimas len ako majetok a skutocny poklad si zbieras v nebi, tak je to v poriadku. Tak nas to ucili apostoli, ziadnemu bohacovi nekazali stat sa chudobnym, naopak, kazdemu odporucali nech aj nadalej zostane tym cim je. Clovek akurat musi zmenit postoje a za svoj poklad nepovazovat hmotny majetok.
|
|
|
|
|
Odoslaný - 08 máj 2007 : 00:44:21
|
quote:
Pôvodne poslal Laco
1. Účelovo si sa pokúsil manipulovať mienku čitateľov, že slovo bieda bolo spomínané v súvislosti so mnou.
Hovorim, mas odivuhodnu schopnost nepochopit pointu a s tym potom suvisi aj vsetko ostatne, k comu uz nemam viac co povedat. |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 22 máj 2007 : 00:33:05
|
| citácia: Pretoze VERIM Bohu, ktory povedal, ze sa mame k druhym chovat tak, ako chceme aby sa chovali oni k nam. A viera je skutok vole, takze vola nie je zradou pre krestana, ale dolezita vec, ktora nam umoznuje verit.
Napriek tomu, ze to pre mna nemalo absolutne ziaden prinos (aby som bol presny ziaden prinos, toho druhu drogovej zavislosti, ktori si opisoval a ktory by ma nutil taketo skutky opakovat) som to urobil, pretoze VERIM Bohu, ktory povedal, ze sa tak mam spravat.
A presne toto je ten dovod, pre ktory si sa spraval sebecky. Ucelom nebolo okamzite uspokojenie tvojich potrieb, ale akasi pozicka, ktoru si vyberies, ked to budes potrebovat.
Motivom tvojho konania bolo ocakavanie buduceho prijmu, kedy ocakavas, ze aj druhy sa k tebe bude spravat tak, ako si sa zachoval teraz ty. Jedna sa o obycajnu investiciu, pricom ratas s navratnostou. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina:  Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 22 máj 2007 : 00:36:11
|
| citácia: Laco: Ach Lacko, skoda ze nedokazes vnimat bibliu ako celok. Uz v Skutkoch najdes ako cirkev rychlo bohatla. Cirkev nikdy nebola vyslovene chudobna, este aj v casoch Jezisa mali mešec penazi, ktory spravoval Judas. A ako Judas vycital Jezisovi, ze peniaze by sa radsej mali rozdat chudobnym a nie marnivo uzivat si, tak to iste teraz robis ty zasa Jezisovej cirkvi, vycitas ze cirkev ma peniaze a nerozda ich chudobe, ze? Ach Lacko, presne ako Judas, aj ty si to zle pochopil, no nie si sam, podobne reci pocujem casto, takych "Judasov" je zial na svete neurekom. Jezis sa nam predsa dava ako vzor, nie je ti teda divne ze po niekom chce aby vsetky peniaze rozdal chudobe a pritom sam Jezis take nieco odmieta spravit?  . A podobne ako On sa sprava aj jeho cirkev, tiez ma peniaze a medzi svojimi odporucaniami ma aj chudobu. Nuz za prve: tie peniaze v cirkvi nepatria nikomu konkretnemu, su cirkevne, a za druhe: Ked sa Jezis pozrel na toho bohateho mladika, vies co zistil? Ze je to sice fajn clovek, ale lipne na majetku, a preto mu to kazal. Mozes mat majetok, ale tvoje srdce musi byt od neho odputane. O to ide. To je to co zistis z kontextu celeho Noveho zakona a zhoduje sa v tom aj vacsina serioznych biblistov ako z katolickej tak i protestantskej strany.
Zase to nie je celkom upln analyza. Do uvahy musime totiz zobrat nielen ekonomicke modely udrzatelneho rastu, ale i modely redistribucie bohatstva.
Krestanstvo nabada k prerozdelovaniu majetku od tych s prebytkom k tym s nedostatkom, je to vsak natolko komplikovana zalezitost, ze sa neda vyriesit nejakym suchym konstatovanim. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 22 máj 2007 : 00:41:42
|
| citácia: Môžem ťa ubezpečiť, že ak raz budeš mať vlastné deti, budeš mať výslovný pôžitok z týchto činností. Aj v noci vstávať, aj utišovať, aj prebaľovať. Potom porovnaj s pocitmi pri cudzích deťoch. Je to sebectvo, že máš svoje radšej ako cudzie
Ááano_, je. Je to forma sebauspokojovania, prisom deti su jej nastrojom.
citácia: Prečo chcete z človeka robiť bezcitného robota, ktorý len niekoho uspokojuje a sám nič necíti?
Toto je, samozrejme, omyl.
Laska sa prejavuje aj telesne, teda emociami. Problem vsak nastava vtedy, ked konas nie motivovany laskou, ale saturaciou emocnych potrieb.
citácia: Podľa mňa je oveľa správnejšie povedať, že cieľom lásky je uspokojenie osoby, ktorú milujem, pretože takto dosiahnem aj vlastné uspokojenie. Naozaj si myslíš si že je to sebectvo milujúceho ak nielen uspokojí milovanú osobu, ale aj sám sa z tohto uspokojenia teší.
Ááano_, je. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
|
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
