Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 O fóre
 Voľná diskusia
 Pohanske modly
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Predchádzajúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Vatikan a nevyjasnene vrazdy Téma Next Topic: (Vtipna) anketa - odpovede nekatolikov co maju
Strana: z 3

Pierre

Stav: offline

 Odoslaný - 05 február 2007 :  11:06:15  Zobraziť profil  Pridať Pierre do zoznamu priateľov
Vlkodlak: Ja pred tym nez som sa pokrestancil, tiez som mal dojem ze ak by som sa mal vobec niekedy nejakou nahodou ku krestanom pridat, tak katolici boli ti posledni o ktorych by som uvazoval, tí boli pre mna najmenej prijatelni. Ono to uz tak byva, ateistovi je najkontrastnejsi protipol vacsinou prave katolik. Z katolickej cirkvi maju atesiti priam hrozu .

 Počet príspevkov: 5067  ~  Člen od: 31 máj 2006  ~  Posledná návšteva: 14 marec 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Pierre

Stav: offline

 Odoslaný - 05 február 2007 :  11:19:30  Zobraziť profil  Pridať Pierre do zoznamu priateľov
Milan: Nezabudaj ze katolici maju dva zdroje, bibliu a apostolske ucenie ktore inak volame aj tradicia, pavelba ma vsak len jeden zdroj. Preto mame aj veci ktore z biblie tak jasne nevysvitaju, ludia co maju iba jeden zdroj, ako pavelba, tie dalsie veci uz jednoducho nepoznaju. No krestania mali vzdy tie dva zdroje az dokial neprisli takzvani "reformatori", ktori sa dokonca pokusali i bibliu okresat a povyhadzovat vecicky ktore im do svojich konstruktov nezapadali.

 Počet príspevkov: 5067  ~  Člen od: 31 máj 2006  ~  Posledná návšteva: 14 marec 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 05 február 2007 :  11:40:55  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Ja by som to este zjednodusil a povedal by som, ze my mame ako oporu a stlp pravdy Cirkev. A pravda ktoru nam Cirkev chrani a odovzdava je Bozie zjavenie, ktoreho vacsia cast bola (opat pod dohladom Cirkvi zapisana do Pisma) a cast ostala tako ako bola odovzdana od sameho pociatku - Tradicia.
Ak niekto cast zjavenej pravdy hodi za hlavu nie je to jeho hrdinstvo, ani pozitivum, ale prave naopak...

A ateisti, ktori poriadne nepoznaju ani jedno ani druhe, sa instinktivne priklanaju k protestantkym sektickam s ich flexibilnou moralkou (vysvetlim si Pismo tak ako prave potrebujem, ved mam na to autoritu).

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Pierre

Stav: offline

 Odoslaný - 05 február 2007 :  12:34:01  Zobraziť profil  Pridať Pierre do zoznamu priateľov
Milan: Az ked najdes Boha a pocitis ho, zacnes veci inak vnimat, a az potom ked sa tym zacnes zaoberat, pridas sa neskor k nejakej prastarej katolickej cirvi podobne ako tvoj syn. Ach veru, tiez som bol podbny ako ty, tiez som myslel ze katolicizmus nie, to nikdy, vsetko len nie katolici .

 Počet príspevkov: 5067  ~  Člen od: 31 máj 2006  ~  Posledná návšteva: 14 marec 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Vlkodlak

Stav: offline

 Odoslaný - 05 február 2007 :  12:46:35  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Vlkodlak  Pridať Vlkodlak do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Pierre

Milan: Nezabudaj ze katolici maju dva zdroje, bibliu a apostolske ucenie ktore inak volame aj tradicia, pavelba ma vsak len jeden zdroj.
Neviem, apostolske ucenie je tradicia ? Mne sa nezda. Ale ak sa mylim, nech ma opravia.
quote:
Pôvodne poslal Pierre
... No krestania mali vzdy tie dva zdroje az dokial neprisli takzvani "reformatori", ktori sa dokonca pokusali i bibliu okresat a povyhadzovat vecicky ktore im do svojich konstruktov nezapadali.
Podla mna je to logicky system. Reformacia musela odmietnut ucitelsky urad cirkvy, pretoze tento ju(reformaciu) oznacoval ako blud.
To ze to zdovodnovala kadejakymi talafatkami je nepodstatne.
Ak by som ja zakladal cirkev s tym, ze by nepatrila do Cirkvy, takisto by som spochybnil Ucitelsky urad cirkvy, apostolsku postupnost a sviatosti.
Ved ake ine by som mal moznosti ?
Samozrejme, nasledovat musi novy vyklad Pisma, samozrejme uz ten spravny ...
PS. Akurat tych spravnych vykladaov je uz nejako vela a navzajom si protirecia ...

 Počet príspevkov: 1964  ~  Člen od: 05 marec 2005  ~  Posledná návšteva: 21 marec 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Pierre

Stav: offline

 Odoslaný - 05 február 2007 :  12:52:56  Zobraziť profil  Pridať Pierre do zoznamu priateľov
Vlkodlak: No jasne, to ucenie zachovane od apostolov (co apostoli hlasali vacsinou ustne) a ktore sa v katolickych cirkvach od pociatku odovzdava z generacie na generaciu volame Tradicia. Viac o tom som ti hodil do uzavreteho fora.

 Počet príspevkov: 5067  ~  Člen od: 31 máj 2006  ~  Posledná návšteva: 14 marec 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Milan

Stav: offline

 Odoslaný - 06 február 2007 :  10:22:05  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Milan  Pridať Milan do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Vlkodlak
.......

PS. Akurat tych spravnych vykladaov je uz nejako vela a navzajom si protirecia ...



- hej, ... toto som tu tvrdil stale... a preto som sa stale pytal jednej alebo druhej strany (netvrdim, ze len na tomto fore) preco prave je spravny ten ich vyklad ...


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1632  ~  Člen od: 16 máj 2005  ~  Posledná návšteva: 04 september 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Vlkodlak

Stav: offline

 Odoslaný - 06 február 2007 :  11:51:07  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Vlkodlak  Pridať Vlkodlak do zoznamu priateľov
Milan, v tom by malo byt jasno ...

Ine vyklady ako vyklady Cirkvy maju systemovu chybu - podavaju ich nekompetentne autority.

RKC nema problem na zaklade apostolskej postupnosti najst spojnicu medzi ucitelskym uradom a aspostolmi a cez nich ku Kristovi

Odporucam ozaj dobru debatu medzi Amerikom a Palim na tuto temu. Je velmi dlha ale pre mna velmi-velmi poucna.
http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=557&whichpage=1

Priklad. Pozri, ked vyvstal problem reformacie a mnohi boli pomyleni ci zmateni a nevedeli kto ma pravdu, resp coho sa pridrzat a coho nie rozhodla kompetentna autorita(Tridentsky koncil). Ta niektore myslienky uznala ze su v sulade s ucenim Cirkvy, ine zavrhla.

Ak by som sa pokusil o analogiu, samozrejme iba v hrubych rysoch, mas nieco podobne ako keby sme sa bavili o mimozemstanoch, o moznosti zivota v kozme a pod. Predpokladam, ze tak ako ja ani ty v tom niesi odbornik - profesional. Vykladov na tuto temu je mnoho Od Soucka ci Denikena po ani-neviem-koho. Predpokladam, ze by si sa vedel zorientovat, kto by mohol byt kompetentnou autoritou, ktora by ti mohla podat objektivny vyklad.

Pri vykladoch Zjavenia je to podobne ako zo Souckom ci Denikenom. Oponenti nebudu v prvom rade namietat obsah, ale exkluzivitu vykladu. Zial Cirkev nema problem ukazat svoj "rodokmen" ktory zacina pri Kristovi, kdezto pri oponentoch sa da jednoznacen prist iba k zakladatelovi - heretikovi, kde svoje konanie vysvetluje vsetkym moznym, navonok posobiaco cnostne, ale co defacto mozme zhrnut pojmom nekompetentna neposlusnost - uzurpovanie si toho, na co nema pravo a z toho vyplivajucu neplatnost.

Opat priklad: Po uvolneni miesta Judasom musela kompetentna autorita rozhodnut kto ho nahradi a volba padla na Mateja. Nemohol iba tak niekto prist z ulice, sadnut na Judasove miesto a ostatnym oznamit, nech drzia klapacky, ze on ma tu moc ...

Pri pociatkoch tych "inych" zial mozno vidiet zgrupovanie s elanom, z presvedcenim a mozno i s dobrym umyslom, zial bez kompetencie - podobne ako ten trufalec z ulice. A teda v ponimani Cirkvy - neplatne.

Ked ti teda niekto ponuka vyklad vierouky a ty nie si zbehly na to, aby si vedel odhalit koreknost ucenia, mal by si skumat ci dotycny hovori kompetentne.

 Počet príspevkov: 1964  ~  Člen od: 05 marec 2005  ~  Posledná návšteva: 21 marec 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Milan

Stav: offline

 Odoslaný - 06 február 2007 :  16:47:46  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Milan  Pridať Milan do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Vlkodlak

Milan, v tom by malo byt jasno ...




- Ok, vdaka za odpoved... mrknem na tu debatu ...


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1632  ~  Člen od: 16 máj 2005  ~  Posledná návšteva: 04 september 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 3 Previous Topic: Vatikan a nevyjasnene vrazdy Téma Next Topic: (Vtipna) anketa - odpovede nekatolikov co maju  
 Verzia pre tlač
Predchádzajúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06