Všetky fóra
Duchovná časť
Duchovný život
Objektívny pohlad na učenie katolíckej cirkvi |
|
V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
|
|
|
|
Odoslaný - 01 február 2012 : 22:04:34
|
Dobrý deň, chcel by som sa opýtať, aku knižku si mám prečítať, ak by som chcel získať objektívne informácie o učení RKC (niečo menšie ako KKC). Poznám Protestantov, ktorí zatracujú učenie RKC a hovoria, ži tí ludia nemôžu za to, že niečo také veria, tj. je to ich celoživotné nešťastie a budú potrestaní za to. A zvätša argumentjú takto, že je proti Biblii celé učenie RKC , že modlenie sa k Panne Märii plus Svätým je hriech proti desatoru a Biblii, že Pápeža majú Katolíci za Boha, že očistec je výmysel pápežov, že Katolíci tvrdia, že dobré skutky pomôžu na ceste do neba, že Biblia je najvätšia autorita a tak každý sa ma leň ňou riadiť a Katolíci ju nečitajú a riadia sa tým čo povie iba kňaz , zatracujú celibát a niektorí tvrdia, že celibát prispieva k pedofílii, plus niekedy si odkopnú do nejakých historických udalosti súvisiacich s RKC (inkvizícia , krížiacke výpravy, obhajoba reformácie). Nie ja neutočím, iba hovorím, čo som mohol počuť od nich alebo čítať v ich knihách, ale časom som zistil, že ich kritika je neobjektívna a ked kritizujú trhajú z kontextu plus ich neznalosť, či už ide o cirkevnú históriu, alebo katolícke učenie, hra pritom nemalú rolu, to už nehovorím, že ani jeden z nich nepozná Latinčinu Gréčtinu a Hebrejčinu, čiže nevie nahliadnúť do originálu, kde niektoré slová alebo vety sa proste dajú najlepšie pochopiť, iba v oných posledných dvoch jazykoch( V Latine nebola napísané Biblia) Nebojte, nemám v úmysle útočiť na RKC, len chcem objektívne informácie z druhej strany a toto je Katolícke fórum, kde chodia Katolíci a asi počujú podobné ataky od niektorých Protestantov a asi si už vytvorili na to svoj názor. Tak ako teda tomu všetkému je ?
|
Michal
|
Krajina: Czech Republic ~
Počet príspevkov: 12 ~
Člen od: 01 február 2012 ~
Posledná návšteva: 13 jún 2018
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 02 február 2012 : 07:50:00
|
Úplne nečakane katechizmus katolíckej cirkvi... potom som ešte raz čítal takú knihu- DEJINY SPÁSY, tam maš tiež veľa veci vysvetlených |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 175 ~
Člen od: 28 august 2011 ~
Posledná návšteva: 06 apríl 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 02 február 2012 : 09:17:48
|
zaklad ucenia KC si mozete zistit na http://www.katechizmus.szm.com/
v Zakladnom katechizme je to podane vo forme otazka-odpoved, cize velmi jednoducho a prehladne |
Krajina: Hungary ~
Počet príspevkov: 5687 ~
Člen od: 27 január 2004 ~
Posledná návšteva: 07 január 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 02 február 2012 : 09:38:36
|
Veľmi zaujímavá téma a aj pre mnohých menej vzdelaných katolíkov nesmierne prínosná. Hoci Ambrobene radil KKC, ten čítať neodporúčam. Ako sa aj v ňom uvádza, je to skôr pomôcka pre biskupov. Z vlastnej skúsenosti môžem tvrdiť, že pri spoznávaní učenia Cirkvi nie je veľmi nápomocný, keďže je písaný s takým ohľadom na citlivosť voči čitateľovi, že mnohé sa tam hľadá nesmierne ťažko, alebo tam vôbec nie je. Zároveň však, ak človek chce porozumieť, čomu má katolík skutočne veriť, tak nie je nič lepšie, než práve katechizmus. Dobrou správou je, že KKC nie je jedinou voľbou, katechizmov je na výber veľké množstvo. Ja odporúčam skôr tie staršie, tie sú napísané omnoho zrozumiteľnejšie.
Neuviedli ste, či ste katolík, ktorý chce lepšie spoznať vlastnú vieru, aby mohol oponovať nekatolíkom, alebo protestant, ktorý chce poznať odpovede druhej strany, či ani jedno, alebo druhé. Pokiaľ ste katolík, tak je potrebné si najskôr upevniť vlastnú vieru a znalosti o nej - aby ste sám vedeli, čo Cirkev skutočne učí a náhodou neobhajovali niečo, čo obhajovať buď netreba, alebo sa obhajovať ani nemôže.
Odhalím Vám teraz nejaké možnosti výberu:
http://www.uloz.to/10705953/veliky-katechismus-katolickeho-nabozenstvi-pdf - tento katechizmus je pomerne stručný (nezľaknite sa počtu strán, sú to malé strany), no ak chcete len rýchlo nájsť odpoveď na nejakú základnú otázku, poslúžiť môže dobre
http://www.vendee.cz/docs/Katechismus_Tomasek_1955.pdf - takzvaný "Tomáškov katechizmus". Veľmi dobrá kniha, ktorá dá solídny základ. Na rozdiel od predchádzajúcej, tu autor aj stručne objasňuje, na základe čoho my, katolíci, veríme tak, ako veríme. Napríklad, že kedy a ako boli ustanovené jednotlivé sviatosti. Môžte ju použiť aj tak, že študovať si síce budete podľa predchádzajúceho, no veci, ktoré chcete spoznať podrobnejšie si naštudujete odtiaľto.
Sú aj podrobnejšie katechizmy, no toto by malo pre začiatok stačiť.
Nezľaknite sa veku týchto kníh. Ten nie je problémom, keďže v rámci viery sa nemôže nič zmeniť. Niektoré záležitosti sa zmeniť môžu, ako napríklad od čias napísania tých kníh sa zmenila dĺžka eucharistického pôstu, no žiadne pravdy viery sa zmeniť nesmú a najmä o tie Vám zjavne ide. V prípade nejasností sa samozrejme kľudne pýtajte tu na fóre.
Dá sa poradiť aj nejaké to ľahšie a jednoduchšie čítanie, ktoré však hore uvedené nemôže nahradiť. V minulosti som prečítal:
Prekvapila ich Pravda (Patrick Madrid, Lúč 2006) - príbehy konvertitov najmä z luteránskeho prostredia, kde títo uvádzajú aj dôvody, prečo prestúpili na pravú vieru (vrátane odôvodnenia na základe Sv. Písma)
Jak Katolická Církev budovala západní civilizaci (Thomas E. Woods, Jr, Res Claritatis 2008) - autor popisuje vplyv Cirkvi na vývoj západnej civilizácie, pričom sa nevyhýba ani udalostiam, ktoré mnohý vnímajú ako problémové, či kontroverzné.
Tieto dve knihy však katechizmus rozhodne nedokážu nahradiť a nie sú ani tak dôveryhodné (neprešli takou kontrolou), no je to zaujímavé a poučné čítanie. V prípade otázok či nezrovnalostí, kľudne sa pýtajte tu na fóre. Ja som ich čítal už dávnejšie, naviac, ešte som bol vo viere veľmi slabo vzdelaný (tým nechcem tvrdiť, že dnes viem všetko, čo treba) a tak som mohol prehliadnuť aj prípadné bludy.
PS: Niektorý Vám možno poradia, alebo už poradili ísť za kňazom a jeho sa pýtať. To nie je zlé, avšak ak Vám kňaz niečo povie, tak kým prídete domov to môžte zabudnúť, poprípade ľahšie dôjde k nepochopeniu. Kniha má tú výhodu, že si pre Vás problémovú časť môžte kľudne prečítať aj 10 krát. |
GLORIA IN EXCELSIS DEO ET IN TERRA PAX HOMINIBUS BONAE VOLUNTATIS |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1877 ~
Člen od: 16 apríl 2010 ~
Posledná návšteva: 27 november 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 02 február 2012 : 10:18:05
|
Pre Reconquistador čo sa mňa týka nechcem to tu rozprávať do detailov pretože je to súkromná vec, čo sa týka viery môžem len tolko povedať, že som vyrastal v protestanskom prostredí a vôbec som so svojou vierou nesúhlásil a hladal som pravú cirkev, lež iba v medziach protestantizmu raz som sa hlásil k baptistom, kresťanským zborom ale všetko to samé. RKC bola vtedy odpísaná pre mňa ved to učenie je celé odveci myslel som si vtedy.i ked som sa snažil byť veriaci a neskôr sa zo mňa stal ateista k čomu prispeli aj pre mňa neprijemné skúsenosti s učením jednej cirkevnej spoločnosti(z pochopitelných dôvodov nemenujem) , no kedže som sa hodňa zaoberal filozofiou a históriu a bavili ma cirkevné dejiny napr. prečítal som knihu Námestkové Kristovi (o pápežoch), začal som sa predsa zaoberať vierou, pričom som zistil že protestantizmu hodne toho chýba a že všetka ta kritika učenia (ako filozof som si to uvedomil hlavne) je absolútne neobjektívna a neopodstatnená. a hlavne že nemám odpísať celú vieru, že pravda je niekde inde, kde som ju vôbec nečakal. P.S čo do KKC mám zámer ho čítať, lež až v lete teraz z pracovných dôvodov nemám čas, ale niečo kratšie si prečítam. Ja nechcem utočiť na protestantov, pretože to sa nepatrí pre slušného človeka, to by si mali uvedomiť, takí protestanti čo to robia . Nemám problém byť kamarátom s človekom, ktorý uznáva hodntoy, či je protestant muslim, alebo ateista, i ked nesuhlásim s jeho vieroukou |
Michal
|
Krajina: Czech Republic ~
Počet príspevkov: 12 ~
Člen od: 01 február 2012 ~
Posledná návšteva: 13 jún 2018
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 02 február 2012 : 10:59:58
|
Ja by som vám okrem katechizmov(ktoré však môžu pôsobiť trochu neosobne a príliš stroho) poradil čítať aj diela našich svätcov,obzvlášť takých,čo bránili katolícku vieru.Takto sa môžete aj stotožniť s mnohými bojmi,ktoré títo velikáni prežívali a zároveň budete zasiahnutý svetlom Ducha svätého,ktoré ich osvietilo pri hľadaní Pravdy. Neodvážim sa niekoho konkrétne odporúčať,lebo je ich veľmi veľa,tak iba niekoľkých vymenujem : sv.Irenej Lyonský sv.Cyril Jeruzalemský sv.Atanáz Alexandrijský sv.Ambróz Milánsky sv.Augustín z Hippo sv.Ján Zlatoústy s.Hieronym sv.Gregor Veľký sv.Ján Damascénsky sv.Lev Veľký sv.Tomáš Akvinský sv.Alfonz Ligouri sv.František Saleský sv.Robert Bellarmín sv.Katarína Sienska ...etc... Zoznam ich diel sa dá nájsť na nete,hoci určite nie všetko,no a knihy po kresťanských kníhkupectvách,vrátane internetových+antikvariáty a univezitné knižnice.
|
Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista. 1.Pt 2,4-5 |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1345 ~
Člen od: 30 november 2009 ~
Posledná návšteva: 26 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 02 február 2012 : 11:04:31
|
Samozrejme, je len na Vás, čo o sebe zverejníte a čo nie. Pre prípadnú ďalšiu debatu je ale to, čo ste napísali myslím plne postačujúce a debaty s Vami by boli iste prínosom aj pre mnohých z nás. Keď píšete o tých útokoch na nekatolíkov - však mať s nimi dobré vzťahy nie je vôbec zlé. Hoci samozrejme, ak ste príslušníkom nejakého náboženstva, treba vedieť, v čom sa od ich náboženstva líši a prečo je to druhé nepravdivé. |
GLORIA IN EXCELSIS DEO ET IN TERRA PAX HOMINIBUS BONAE VOLUNTATIS |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1877 ~
Člen od: 16 apríl 2010 ~
Posledná návšteva: 27 november 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 02 február 2012 : 21:27:50
|
čo sa týka čítania kresťanských kníh, teraz, kedže mám málo času, čítam postupne 2 knihy, ktoré sa ani tak netykajú katechizmu. ale sú zaujímavé, a síce život s Karolom od S. Dziwisza Listy včerajším od Jána Pavla I Chcel by som ak budem mať viac času čítať i ťažšie tj. ten katechizmus ale teraz to nejde. No velmi by som neskôršie chcel čítať viaczväzkové dielo- životopisy tých, ktorí zvíťazili tj. o svätých P. S. Kde sa dá objednať popr. kúpiť kniha Jak Katolická Církev budovala západní civilizaci ak by to nebolo už nikde nebolo česky, ako sa volá táto kniha v nemčine, kedže jediný cudzí jazyk ktorý ovládam je nemčina a plynule v nej viem čítať. |
Michal
|
Krajina: Czech Republic ~
Počet príspevkov: 12 ~
Člen od: 01 február 2012 ~
Posledná návšteva: 13 jún 2018
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 02 február 2012 : 21:58:58
|
|
|
Odoslaný - 03 február 2012 : 09:29:11
|
Ešte mám dotaz na nejakú literatútu Nepoznáte nejakú knihu o reformácii, ktorá objektívne vykresluje toto obdobie tj. ukazuje jej chyby o ktorých sa v protestanských kruhoch radšj mlčí, viem stali sa chyby na oboch stranách i katolickej(ta sa apoň za niektoré ospravedlnila) i protestanskej ale v protestanskom prostredí mi bolo servírované, že tamojší protestanti bojovali za správne veci a že boli nevinný no neskôr som zistil, že tomu tak až nie je ako sa to zvykne tvrdiť v ich kruhoch poznám prípad 3 Košických mučenníkov, počul som že v severských krajinách protestantské učenie bolo s násilím presadzované na ludoch, že i protestanti upalovali čarodejnice a brutálne mučili katolíkov ktorí nechceli konertovať, Lutherov postoj k židom(treba vypáliť ich synagógy podla Luthera) Lutherov postoj k sedliakom ktorí bojovali v sedliackej vojne(nech sú vraždení sedliaci a kto bude pri ich vraždení zabytý, tomu sa dostane odplaty za to, že zomrel "mučenníckou smrťou") a pod. a nakoniec dopad protestanského myslenia na dnešok(liberalizmus, ktorý nemá medze) P.S Opäť nechcem zabrdať do ludí, ktorý sú protestanti, ja osobne proti tým ludom nič nemám, ale s ich učením nesúhlásim, nech to nikto, kto by náhodou z nich netrafil na toto nebere ako osobnú urážku, kedže tu i takí chodia a zdá sa že jeden nemenovaný pán (nebudem menovať), čo tu chodí na toto fórum, nemá nič iné na robote len zapárať. |
Michal
|
Krajina: Czech Republic ~
Počet príspevkov: 12 ~
Člen od: 01 február 2012 ~
Posledná návšteva: 13 jún 2018
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 03 február 2012 : 11:28:23
|
Neviem o žiadnej nábožensky neutrálnej literatúre na túto tému. A vzhľadom na charakter témy si ani nie som istý, či existuje. Ja mám k dispozícii dielo "Cirkevné dejiny" od Dr. Jozefa Špirka z roku 1943, kde v druhom zväzku sa tzv. reformácia a aj odpoveď Cirkvi rozoberá na pomerne veľkom priestore (aj so súvisiacimi témami strany 109-253). Oba zväzky tej knihy vyzerajú byť (z môjho pohľadu) ako poklad, avšak nemám ich žiaľ ešte naštudované. Histórii sa na fóre zrejme najviac (aspoň môj dojem je taký) rozumie Robel, ony by Vám zaiste vedel poradiť lepšie.
Protestantské učenie bolo násilím presadzované aj na území dnešného Slovenska. A aj na Orave - nesmierne zaujímavým spôsobom, no to by sme už šli mimo témy. |
GLORIA IN EXCELSIS DEO ET IN TERRA PAX HOMINIBUS BONAE VOLUNTATIS |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1877 ~
Člen od: 16 apríl 2010 ~
Posledná návšteva: 27 november 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 09 február 2012 : 22:53:37
|
citácia: čo sa týka čítania kresťanských kníh, teraz, kedže mám málo času, čítam postupne 2 knihy, ktoré sa ani tak netykajú katechizmu. ale sú zaujímavé, a síce život s Karolom od S. Dziwisza Listy včerajším od Jána Pavla I Pôvodne zaslal Ondrej10 - 02 február 2012 : 21:27:50
Zabijate cas, co mi potvrdite az ho naozaj na tieto kultotvorne manifesty realne vyplytvate.
Ked uz, radsej toto:
a kto chce ozaj zaujimave poctenicko, nech si zozenie:
alebo
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 3722 ~
Člen od: 18 január 2008 ~
Posledná návšteva: 10 jún 2024
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 03 január 2013 : 20:34:01
|
citácia: Ja by som vám okrem katechizmov(ktoré však môžu pôsobiť trochu neosobne a príliš stroho) poradil čítať aj diela našich svätcov,obzvlášť takých,čo bránili katolícku vieru.Takto sa môžete aj stotožniť s mnohými bojmi,ktoré títo velikáni prežívali a zároveň budete zasiahnutý svetlom Ducha svätého,ktoré ich osvietilo pri hľadaní Pravdy. Neodvážim sa niekoho konkrétne odporúčať,lebo je ich veľmi veľa,tak iba niekoľkých vymenujem : sv.Irenej Lyonský sv.Cyril Jeruzalemský sv.Atanáz Alexandrijský sv.Ambróz Milánsky sv.Augustín z Hippo sv.Ján Zlatoústy s.Hieronym sv.Gregor Veľký sv.Ján Damascénsky sv.Lev Veľký sv.Tomáš Akvinský sv.Alfonz Ligouri sv.František Saleský sv.Robert Bellarmín sv.Katarína Sienska ...etc... Zoznam ich diel sa dá nájsť na nete,hoci určite nie všetko,no a knihy po kresťanských kníhkupectvách,vrátane internetových+antikvariáty a univezitné knižnice. Pôvodne zaslal Zachariáš - 02 február 2012 : 10:59:58
Fu.. to tu máme tak "namakaných" prispievateľov? Samé zvučné mená. Ja by som z nich asi neporadil nikoho. Nejaký Martin Luther sa pochválil, že po sv. Písme mu bol najužitočnejší sv. Augustín, to isté určite Kalvínovi, a to isté aj Gottschalkovi... sv.Tomáš Akvinský, to čo od neho? Rovno Summa? Či De esse et essentia? teda ak toto má byť oboznamovacia literatúra ku Katolicizmu tak potom nezávidím tým nováčikom. |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4422 ~
Člen od: 27 november 2011 ~
Posledná návšteva: 22 február 2015
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 04 január 2013 : 11:57:23
|
Máte pravdu Mino,prehnal som to. |
Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista. 1.Pt 2,4-5 |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1345 ~
Člen od: 30 november 2009 ~
Posledná návšteva: 26 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 06 január 2013 : 13:58:06
|
rad by som odporucil kazne A Hlinku hlavne tie ohladom katechizmu velmi jasne a zrozumitelne vysvetluju mnohe .... dalej knihy ScotaHahna, to je protestant ktory sa na zaklade Pisma stal katolikom pripadne napisl konkretny problem pokusim sa najst odpoved z Pisma a ucenia cirkvi |
Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev. sv.Ignac z Loyoly |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1231 ~
Člen od: 06 november 2010 ~
Posledná návšteva: 01 máj 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 07 január 2013 : 18:13:17
|
Už je rok odvtedy, čo sem Ondrej písal. Celkom by ma zaujímalo, ako zakotvil. Inak, ja som s luteránmi v častom styku. A vždy ma huba svrbí, čo by som im chcela povedať...lebo mne to pripadá nelogické, celá tá ich viera.../alebo možno príliš racionalistické/. Vždy sa pýtam, či ich ani tie filmy o svätých neoslovia, že predsa musia vidieť, koľko dobrého vykonali katolícky svätci a oni nemajú nikoho.. Stačí pozrieť na tú ich pobožnosť - 2x do roka do kostola. Vlastne dodnes i nedal na to nik odpoveď.- majú oni prikázané nedele? Viem, že aj medzi katolíkmi sú kadejakí, ale vo všeobecnosti platí/aspoň čo ja vidím/, že evanjelici veľmi do kostola nechodia - vo všedný deň nemajú vôbec, evanjelické náboženstvo väčšinou nie je, v nedeľu nakupujú, antikoncepcie - jasná vec, aj steriliz. často/tým sa netrápia/ a mnoho iného...teda hovorím vždy - podľa obocia ich poznáte . kto je ten správnz a kto nie. Ale skúste toto povedať na evanjelik.sk_ Zožefrú vás
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 346 ~
Člen od: 07 máj 2010 ~
Posledná návšteva: 25 máj 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 07 január 2013 : 19:23:10
|
Tak keď človek spozná tú "vieru" tak sa potom nediví absolútne ničomu. Zrušili kedysi aj záväznosť Kréda. Ja sa nedivím, že dopadli ako dopadli. Nič divné to nie je. Je tam rozdielny "teologický" koncept, všetko zosubjektivizované, cirkev tým pádom nepotrebná... ja sa skôr divím, tomu, že sa niekto diví. |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4422 ~
Člen od: 27 november 2011 ~
Posledná návšteva: 22 február 2015
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|