Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Duchovná časť
 Duchovný život
 Duse v ocistci - diskusia
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Preco nenakupovat v nedelu? Téma Next Topic: Ako sa správne prežehnať ?  

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 30 máj 2007 :  18:53:25  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Aky je Vas nazor na tento clanok a veci v nom spominane?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora 

Gabriel

Stav: offline

 Odoslaný - 31 máj 2007 :  01:14:40  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Gabriel  Pridať Gabriel do zoznamu priateľov
Maria Simmu som cital pred rokom { to co vydal Magnificat Slovakia } . Je to v kazdom pripade velmi poucne. Taketo veci sa stavaju a Maria Simma mala Milosti, aby ich doviedla k dokonalosti. Inac uz zomrela v marci 2004.

Zdravim

Gabo

My milujeme Jeho , lebo On prv miloval nas.




 Krajina: Vatican City  ~  Počet príspevkov: 61  ~  Člen od: 15 november 2005  ~  Posledná návšteva: 06 február 2008 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mirecnr

Stav: offline

 Odoslaný - 31 máj 2007 :  05:44:04  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: mirecnr  Send mirecnr an AOL message  Odoslať ICQ správu pre: mirecnr  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: mirecnr  Pridať mirecnr do zoznamu priateľov
Myslim si, ze to neodporuje katolickej viere.
Je vela veci medzi nebom a zemou, ktorym nerozumieme, a takyto clanok mozno len nieco poodhali, alebo naznaci. Urcite by vsak viera v Boha nemala byt postavena iba na zaklade takehoto textu. Vnimam to skor ako nejaky doplnok.

Veď ma, Pane, vo svojej pravde a uč ma, lebo Ty si Boh, moja spása, a v Teba dúfam celý deň.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2690  ~  Člen od: 06 november 2003  ~  Posledná návšteva: 04 marec 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

evitajanita

Stav: offline

 Odoslaný - 28 august 2009 :  23:43:47  Zobraziť profil  Pridať evitajanita do zoznamu priateľov
Citala som tuto knizocku a môzem povedat ze ma oslovila .

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 68  ~  Člen od: 13 máj 2009  ~  Posledná návšteva: 07 apríl 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Beulina

Stav: offline

 Odoslaný - 05 september 2009 :  22:09:45  Zobraziť profil  Pridať Beulina do zoznamu priateľov
Myslim si, ze celkovo asi na duse v ocistci trochu 'zabudame'...nase modlitby su pre nich nevyhnutne na zmiernenie ich utrpenia. Podobne kazde telesne alebo dusevne utrpenie, ktore za ne obetujeme, im prinasa velku ulavu. Ci uz za nich obetujeme svatu omsu, modlitbu sv ruzenca, ci odpustky...

Nemecka reholnicka A. K. Emmerichova hovori: „Žijeme z majetku našich zomrelých prarodičov a rodičov. Ľahko však zabúdame na to, čo sme im dlžní, ako túžia po našej vďačnosti a ako potrebujú našu pomoc. Volajú: Znášaj, trp, modli sa, posti sa, dávaj almužny za nás!“ Mozno sa aj my raz ocitneme v ocistci a tak velmi budeme potrebovat modlitby a obety ludi na zemi. Maju duse v ocistci vo vasich zivotoch miesto? Ja sa priznam, ze ja sa pravidelne za nich modlievam a zvlast na ich sviatok a aj pocas Polnocnej omse na Vianoce...verim, ze vo sviatok Panovho narodenia ich musi do neba prichadzat mnoho

 Krajina: United Kingdom  ~  Počet príspevkov: 192  ~  Člen od: 09 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 december 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

zrno

Stav: offline

 Odoslaný - 05 september 2009 :  22:40:45  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: zrno  Pridať zrno do zoznamu priateľov
Niekde som už spomínal, že dušiam v očistci obetujem každú slzu horkosti.
Ale dnes už dušiam v očistci obetujem každú slzu či horkú alebo sladkú.
Verím, že každá slza ktorú skrze Pannu Máriu obetujem dušiam v očistci pomôže zmierniť ich trápenie a čakanie.
Okrem toho sa tiež modlím aj za duše v očistci každodennou modlitbou sv. Ruženca.

Sláva Bohu a Nepoškvrnenej.

"Lebo im odpustím vinu a na ich hriech si viac nespomeniem." (Jer 31,34) Boh odpúšťa a zabúda! A to my musíme tiež!!!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1221  ~  Člen od: 26 september 2008  ~  Posledná návšteva: 09 január 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Beulina

Stav: offline

 Odoslaný - 06 september 2009 :  14:41:37  Zobraziť profil  Pridať Beulina do zoznamu priateľov
Super zrno!! Nech Ta Pan pozehnava za to!! My ludia na zemi mame velku 'moc' (ktoru nam dal Boh) a je uzasne, ako mozeme pomahat dusiam v ocistci. Nech je nas cim viac.......!

 Krajina: United Kingdom  ~  Počet príspevkov: 192  ~  Člen od: 09 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 december 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 07 september 2009 :  09:58:44  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
ja sa nejaku dobu bojim svoje trapenie obetovat za niekoho, lebo sa bojim, ze potom to bude este horsie...ako sa to da prekonat?

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

zrno

Stav: offline

 Odoslaný - 07 september 2009 :  11:32:48  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: zrno  Pridať zrno do zoznamu priateľov
Janka, svoje trápenie (kríž) obetuj Pánovi skrze Pannu Máriu a neistota pominie.
Pochybnosti, neistota, strach pochádzajú od Zlého.

Sláva Bohu a Nepoškvrnenej.

"Lebo im odpustím vinu a na ich hriech si viac nespomeniem." (Jer 31,34) Boh odpúšťa a zabúda! A to my musíme tiež!!!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1221  ~  Člen od: 26 september 2008  ~  Posledná návšteva: 09 január 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Beulina

Stav: offline

 Odoslaný - 07 september 2009 :  13:15:37  Zobraziť profil  Pridať Beulina do zoznamu priateľov
Janka, Boh na nas neda trapenie, ktore by sme neuniesli. Len sa neboj a ver! Kazdu malickost, hoci kazdu pracu, ktora je pre nas tazka (ci uz fyzicky alebo z vole), mozeme obetovat na rozne umysly. Ano, strach je od zleho, lebo Jezis s kazdym trapenim dava aj cestu a silu. Utrpenie je jednym z velkych tajomstiev, ktore su Bozim darom. Len Boh vie, kolko trapenia nam chce dat, aby nas ocistil a pripravil na Nebo...len sa nevzdavajme, modlime sa a doverujme

 Krajina: United Kingdom  ~  Počet príspevkov: 192  ~  Člen od: 09 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 december 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

stefan

Stav: offline

 Odoslaný - 07 september 2009 :  22:28:39  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: stefan  Pridať stefan do zoznamu priateľov
Mne to čo píše Mária Simma dáva zmysel a musím povedať, že po prečítaní jej článkov omnoho viac myslím na duše v očistci a modlím sa za ne. Myslím si, že si to nevymyslela, často sa nám totiž stáva, že veľmi uznávame rôznych mystikov, avšak spravidla tých, ktorí sú už storočia mŕtvi. Podľa mňa však každá doba prináša svoje znamenia a ľudí obdarených takou charizmou by sme mali počúvať.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 514  ~  Člen od: 31 júl 2007  ~  Posledná návšteva: 25 november 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

sloboda

Stav: offline

 Odoslaný - 08 október 2009 :  17:13:52  Zobraziť profil  Pridať sloboda do zoznamu priateľov
Janka,moja skúsenosť je taká,že ak obetujem za niekoho,alebo nejakú udalosť svoje utrpenie,tak sa mi to utrpenie zmenší o polovicu.Nesiem ho s väčšou radosťou,asi preto,lebo má zmysel. Zväčša sa nezhorší a Pán mi dá silu ho prekonať.Zrejme sa Nebo teší,keď naše utrpenie obetujeme.

katolíčka


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 137  ~  Člen od: 01 október 2009  ~  Posledná návšteva: 18 február 2010 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 08 október 2009 :  18:55:54  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
dakujem vam vsetkym za odpovede
tiez mam podobnu skusenost, ze ked nieco obetujem, bud sa to v tej chvili strati alebo zmensi a dostanem silu znasat to...ale ten strach mam vzdy, aj ked mam takuto skusenost...asi to bude aj tym mojim tvrdym srdcom

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Azuritko

Stav: offline

 Odoslaný - 08 október 2009 :  19:54:32  Zobraziť profil  Pridať Azuritko do zoznamu priateľov
Strach je prirodzený a myslím, že ak by som nemal strach, že niečo nezvládnem, tak možno nebudem žiadať Boha o pomoc.

Rímskokatolík

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4003  ~  Člen od: 15 máj 2007  ~  Posledná návšteva: 27 apríl 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Ales

Stav: offline

 Odoslaný - 08 október 2009 :  22:27:56  Zobraziť profil  Pridať Ales do zoznamu priateľov
citácia:

Pochybnosti, neistota, strach pochádzajú od Zlého.

Sláva Bohu a Nepoškvrnenej.

Pôvodne zaslal zrno - 07 september 2009 :  11:32:48



Nie vždy. Sú také pochybnosti či strach, ktoré pomáhajú človeka chrániť. Dokonca aj ked sa to týka Božích vecí.
Poviem príklad: Napadlo ma modliť sa za obrátenie manželky. Všetko v pohode, samozrejme prosil som o pomoc aj Ducha Svätého. A zrazu ma stále niečo nutkalo: "Vyslov exorcizmus, v mene Pána Ježiša ..." navonok pekná vec. Ale strach ma zachránil, pretože v čase ked by som to urobil som nebol po spovedi celkove ani mi to neprislucha(okrem autoexorcizmu). a tak proste. Viem, že sice manželke by to navonok mohlo pomôcť, ale mne uškodiť(a keby si aj cely svet ziskal, a svoju dušu stratil...). Proste strach aj pochybnosti môžu človeka uchraniť aj pred urobením nejakej voloviny. Lajos to raz pekne vystihol, vo vzťahu k Bohu, a ma to veľmi oslovilo.
Napr. aj pochybnosti vo viere sú do určitej miery potrebné, najmň v čase ked máme detinskú(nie detskú) vieru a je čas aby sme túto detinskú vieru opustili a našli tú detskú dôveru k Bohu.

Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 10389  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 11 november 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Ales

Stav: offline

 Odoslaný - 08 október 2009 :  22:29:28  Zobraziť profil  Pridať Ales do zoznamu priateľov
citácia:
Strach je prirodzený a myslím, že ak by som nemal strach, že niečo nezvládnem, tak možno nebudem žiadať Boha o pomoc.

Pôvodne zaslal Azuritko - 08 október 2009 :  19:54:32



jj, azuritko, presne si to vystihol. Nechcem tvrdiť že Boh úmyselne vzvoláva strach, ale vidím na sebe že najviac sa utiekam k Bohu, ked som v ohrození a niečoho sa bojím. as ked sa citim sebaisto a sebavedomo tak Boha "nepotrebujem".

Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 10389  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 11 november 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

zrno

Stav: offline

 Odoslaný - 09 október 2009 :  21:13:02  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: zrno  Pridať zrno do zoznamu priateľov
Ale tie pochybnosti, strach a neistotu zasieva Diabol to ľudskej mysle.
Aby človek začal pochybovať o sebe a Bohu, aby mal strach z Boha a z ľudí, aby stratil istotu, že jeho hriešnu dušu môže Ježiš očistiť a zachrániť.

citácia:
Sú také pochybnosti či strach, ktoré pomáhajú človeka chrániť

Ak milujem a dôverujem Bohu, aký ešte strach môžem mať?
Žiaden strach!
Ak milujem a dôverujem Bohu, aké pochybnosti môžem mať?
Žiadne pochybnosti!

Sláva Bohu a Nepoškvrnenej.

"Lebo im odpustím vinu a na ich hriech si viac nespomeniem." (Jer 31,34) Boh odpúšťa a zabúda! A to my musíme tiež!!!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1221  ~  Člen od: 26 september 2008  ~  Posledná návšteva: 09 január 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Ales

Stav: offline

 Odoslaný - 10 október 2009 :  08:20:11  Zobraziť profil  Pridať Ales do zoznamu priateľov
zrno, nebud extremista.

Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 10389  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 11 november 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

zrno

Stav: offline

 Odoslaný - 10 október 2009 :  08:58:59  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: zrno  Pridať zrno do zoznamu priateľov
Nie som extrémista, len u členov tohto fóra tu čítam, na jednej strane o veľkej viere a na druhej o pochybnostiach a strachu.
Viem, každý sme iný a tak to aj rešpektujem.

Sláva Bohu a Nepoškvrnenej.

"Lebo im odpustím vinu a na ich hriech si viac nespomeniem." (Jer 31,34) Boh odpúšťa a zabúda! A to my musíme tiež!!!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1221  ~  Člen od: 26 september 2008  ~  Posledná návšteva: 09 január 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Azuritko

Stav: offline

 Odoslaný - 10 október 2009 :  12:48:00  Zobraziť profil  Pridať Azuritko do zoznamu priateľov
citácia:
Ale tie pochybnosti, strach a neistotu zasieva Diabol to ľudskej mysle.
Aby človek začal pochybovať o sebe a Bohu, aby mal strach z Boha a z ľudí, aby stratil istotu, že jeho hriešnu dušu môže Ježiš očistiť a zachrániť.

citácia:
Sú také pochybnosti či strach, ktoré pomáhajú človeka chrániť

Ak milujem a dôverujem Bohu, aký ešte strach môžem mať?
Žiaden strach!
Ak milujem a dôverujem Bohu, aké pochybnosti môžem mať?
Žiadne pochybnosti!

Sláva Bohu a Nepoškvrnenej.


Pôvodne zaslal zrno - 09 október 2009 :  21:13:02



Ak by sme sa dokázali úplne zbaviť strachu, nebolo by to dobré. Povedzme by som išiel okolo nejakej štvrte plnej narkomanov a podobne, pričom povedzme by som mal aj iné možnosti. Povedal by som si, šak čože, strach nemám, keby niečo Boh ma ochráni. A niečo sa mi tam stane. Kde je chyba? Možno práve tá druhá možnosť bezpečnejšej cesty bola ochrana, ktorú mi Boh poskytol, ale ja keďže som bol sebavedome bez akéhokoľvek strachu, nebral som túto možnosť vážne. Ono je pravda, pri Bohu sa nemá človek čoho báť, ale stále musí byť rozvážny, a malý strach núti človeka ku zvažovaniu možností.

Rímskokatolík

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4003  ~  Člen od: 15 máj 2007  ~  Posledná návšteva: 27 apríl 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

zrno

Stav: offline

 Odoslaný - 10 október 2009 :  12:58:38  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: zrno  Pridať zrno do zoznamu priateľov
Mal som na mysli strach prosiť Boha o čokoľvek a mať pochybnosti o tom či Boh splní všetky moje prosby.
Strach zo seba a pochybnosti o sebe v duchovnej rovine, vo viere.
Jasne, že strach o svoj život a zdravie nás chráni.

Sláva Bohu a Nepoškvrnenej.

"Lebo im odpustím vinu a na ich hriech si viac nespomeniem." (Jer 31,34) Boh odpúšťa a zabúda! A to my musíme tiež!!!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1221  ~  Člen od: 26 september 2008  ~  Posledná návšteva: 09 január 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Azuritko

Stav: offline

 Odoslaný - 10 október 2009 :  18:57:20  Zobraziť profil  Pridať Azuritko do zoznamu priateľov
citácia:
Mal som na mysli strach prosiť Boha o čokoľvek a mať pochybnosti o tom či Boh splní všetky moje prosby.
Strach zo seba a pochybnosti o sebe v duchovnej rovine, vo viere.
Jasne, že strach o svoj život a zdravie nás chráni.

Sláva Bohu a Nepoškvrnenej.

Pôvodne zaslal zrno - 10 október 2009 :  12:58:38



Tak teraz už chápem a v podstate súhlasím, ale najprv mi to vyznelo ako strach všeobecne. Moja chyba.

Rímskokatolík

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4003  ~  Člen od: 15 máj 2007  ~  Posledná návšteva: 27 apríl 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

zrno

Stav: offline

 Odoslaný - 11 október 2009 :  11:43:08  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: zrno  Pridať zrno do zoznamu priateľov
Azuritko, v poriadku, nepomyslel som na to, že to niekto môže inak pochopiť, preto som to v ďalšom príspevku upresnil.
Ospravedlňujem sa, ja niečo myslím tak, ale iný to môžu chápať inak.
Pokiaľ možno snažím sa to neskôr vysvetliť aby nedošlo k nejakému zbytočnému rozporu.

Sláva Bohu a Nepoškvrnenej.

"Lebo im odpustím vinu a na ich hriech si viac nespomeniem." (Jer 31,34) Boh odpúšťa a zabúda! A to my musíme tiež!!!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1221  ~  Člen od: 26 september 2008  ~  Posledná návšteva: 09 január 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Ales

Stav: offline

 Odoslaný - 11 október 2009 :  12:25:29  Zobraziť profil  Pridať Ales do zoznamu priateľov
no zrno....len potom sa nedivim že spolu nesuhlasime....ale ver mi, keby nebolo pochybnosti, tak doteraz som nepokrstený...chcel som povedať že neveriaci ale to som stale....

navyše aj Ježiš hovorí: nebojrte sa, toho, kto môže telo zabiť, ale toho, čo môže dušu vrhnuť do zatratenia." a aj sv.Pavol hovorí : "vy čo sa u vás bojíte Boha"

takže maš pravdu treba rozlišovať druhy strachu....a su proste strachy a pochybnosti ktoré pomahaju na ceste k Bohu.

Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 10389  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 11 november 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

zrno

Stav: offline

 Odoslaný - 11 október 2009 :  13:27:30  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: zrno  Pridať zrno do zoznamu priateľov
Ales, je rozdiel mať strach pred Bohom, a mať bázeň pred Bohom.
Lebo ak mám strach pred Bohom, tak veľmi ťažko sa odvážim prosiť ho o čokoľvek.
Ale ak mám bázeň pred Bohom, tak smelo poprosím o čokoľvek.
My kresťania nemáme mať strach pred Bohom, my máme mať bázeň pred Bohom.
Bázeň je siedmym darom Ducha Svätého.
Bázeň to nie je strach ale úcta a naša pokora pred majestátnosťou nášho Boha.
Tým, že si uvedomujem, že som hriešny, slabí a bez Božej lásky som ničím.
V Novom zákone Božia bázeň je studňou zbožnosti alebo lepšie povedané viery v Boha.

Sláva Bohu a Nepoškvrnenej.

"Lebo im odpustím vinu a na ich hriech si viac nespomeniem." (Jer 31,34) Boh odpúšťa a zabúda! A to my musíme tiež!!!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1221  ~  Člen od: 26 september 2008  ~  Posledná návšteva: 09 január 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

zrno

Stav: offline

 Odoslaný - 11 október 2009 :  13:43:44  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: zrno  Pridať zrno do zoznamu priateľov
citácia:
ale ver mi, keby nebolo pochybnosti, tak doteraz som nepokrstený...chcel som povedať že neveriaci ale to som stale....

Ale ak ťa len pochybnosti priviedli k viere, tak tie pochybnosti ťa časom zas môžu od viery odviesť inam.
Vieš aj v modlitbách sa modlíme za veriacich, neveriacich a pochybujúcich.
Treba sa zbaviť pochybnosti vo viere.

Sláva Bohu a Nepoškvrnenej.

"Lebo im odpustím vinu a na ich hriech si viac nespomeniem." (Jer 31,34) Boh odpúšťa a zabúda! A to my musíme tiež!!!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1221  ~  Člen od: 26 september 2008  ~  Posledná návšteva: 09 január 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
  Previous Topic: Preco nenakupovat v nedelu? Téma Next Topic: Ako sa správne prežehnať ?  
 Verzia pre tlač
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06